Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Достижения отечественной системы образования представили в тематический День образования на Международной выставке-форуме «Россия»

В павильоне № 75 Международной выставки-форума «Россия» заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Татьяна Голикова и Министр просвещения РФ Сергей Кравцов выступили на пленарной сессии «Разговоры о важном: сфера образования» и рассказали о достижениях российской системы образования, обновлении ее инфраструктуры и содержания, развитии системы воспитания и поддержке педагогического сообщества. Мероприятие прошло в тематический День образования в рамках Форума национальных достижений.

«Этот день посвящен каждому человеку в нашей большой стране, потому что образование – это ключ к будущему. Наша современная система образования абсолютно универсальна и конкурентоспособна. По самым скромным подсчетам, если не говорить, что это все 146 миллионов граждан нашей страны, это как минимум 80 миллионов человек. Это не только сами обучающиеся, их родители, бабушки и дедушки, это и наши работодатели, которые пользуются плодами системы образования. Если считать, какое количество людей работает в этой системе, то поймем, что это большая армия учителей, педагогов, наставников, которые занимаются с нашими детьми», – сказала Татьяна Голикова.

Заместитель Председателя Правительства России обратила внимание, что успешно решается задача по обеспечению качества общего образования, поставленная Президентом России: по итогам 2023 года превышен запланированный показатель по средневзвешенному месту – по данным международных исследований, он составил 9,6.

Татьяна Голикова добавила, что Россия вошла в пятерку сильнейших стран по результатам участия школьников в международных олимпиадах: в 2023 году из 43 возможных медалей ребята завоевали 43, из которых 34 – золотые медали.

Она также сообщила, что с 2019 года доступность яслей для детей до трех лет увеличилась почти на 16% и на начало 2024 года составила 99,5%, а доступность дошкольного образования для детей от трех до семи лет – практически 100%.

Министр просвещения РФ Сергей Кравцов добавил, что благодаря реализации национального проекта «Образование» меняется качество инфраструктуры и содержания системы образования.

«То, что сделано в нашей стране по поручению Президента России, кардинально поменяло систему образования. За образованием – наше будущее, и обеспечить его – наша важная совместная работа. С 2019 года создано 1676 детских садов, мы решили вопрос с доступностью дошкольного образования. Общее количество школ, построенных с 2019 года, – 1552. Это новые школы мирового уровня. За два года отремонтировано порядка 4,5 тысячи школ. Эта работа будет продолжена», – отметил Сергей Кравцов.

Глава Минпросвещения России рассказал, что большое внимание уделяется системе дополнительного образования, им в России охвачено порядка 85% детей.

На пленарной сессии состоялась церемония награждения: Татьяна Голикова и Сергей Кравцов вручили Благодарственные письма Минпросвещения России представителям руководства 14 регионов из шести федеральных округов, которые обеспечили высокий уровень реализации мероприятий национальных проектов и государственных программ по созданию современной образовательной инфраструктуры, обеспечивающей доступность общего образования.

Наградами были отмечены Москва, Московская область, Республика Дагестан, Республика Башкортостан, Чеченская Республика, Республика Ингушетия, Республика Бурятия, Санкт-Петербург, Саратовская область, Республика Татарстан, Воронежская область, Волгоградская область, Белгородская область, Краснодарский край. Их получили представители руководства регионов, в том числе губернатор Московской области Андрей Воробьев.

Губернатор города Севастополя, председатель комиссии Государственного совета России по образованию Михаил Развозжаев отметил, что отрасль образования играет крайне важную роль, особенно в связи со стоящими перед страной непростыми вызовами и задачами. Он добавил, что решать их помогает современная образовательная инфраструктура.

В ходе своего выступления Сергей Кравцов рассказал о подвиге заместителя директора школы № 3 города Шебекино Белгородской области Эдуарда Павленко, который во время обстрелов города предотвратил распространение огня и спас здание школы от пожара. Глава Минпросвещения России вручил Эдуарду Павленко нагрудный знак «За верность профессии».

После мероприятия Министр просвещения обошел ряд стендов российских регионов в павильоне № 75, организованных в рамках Международной выставки-форума «Россия». Он посетил стенды Луганской Народной Республики, города Севастополя, Чеченской Республики, Республики Северная Осетия – Алания, Карачаево-Черкесской Республики, Республики Калмыкия и Волгоградской области.

В этот же день Министр просвещения РФ Сергей Кравцов провел встречу с советниками региональных министров образования, среди которых – учителя, ставшие финалистами, лауреатами, призерами и победителями всероссийских профессиональных педагогических конкурсов. Советники рассказали главе Минпросвещения о проектах, направленых на развитие школьного образования, которые они реализуют в своих школах.

Справочно

Тематический День образования проходит на Международной выставке-форуме «Россия» в рамках Форума национальных достижений. Среди участников мероприятия в том числе представители педагогических династий, призеры всероссийских профессиональных конкурсов, педагоги, школьники, студенты, родители.

В течение дня для гостей выставки-форума проходит насыщенная программа с участием представителей руководства Минпросвещения России, всех регионов России, подведомственных организаций Минпросвещения России. На территории выставки открылся мобильный «Кванториум», где посетители могут познакомиться с развитием системы дополнительного образования.

Партнерами тематического Дня образования стали Минфин России, Минтранс России, Минтруд России, Минздрав России, Минэнерго России, Минсельхоз России, Минприроды России, Минкультуры России, Минцифры России, Минстрой России, Минобороны России, Роспотребнадзор, Следственный комитет Российской Федерации, Центральный банк Российской Федерации, Координационный центр Правительства России, госкорпорация «Росатом», АНО «Национальные приоритеты», Институт развития интернета, платформа «Сферум», проект «Флагманы образования», компании «Роснефть», «Ростелеком», «РЖД», «Газпром», «Яндекс», «Дом.РФ», «ВЭБ.РФ», «Аэрофлот Техникс», VK, ПАО «Сбербанк России», Российское географическое общество.

Россия. ЦФО > Образование, наука > edu.gov.ru, 18 февраля 2024 > № 4589760 Сергей Кравцов

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел России С.В.Лаврова в ходе конференции, приуроченной к 10-й годовщине госпереворота на Украине, Москва, 16 февраля 2024 года

Уважаемые коллеги,

Уверен, что присутствующие здесь хорошо знают, как складывались условия для нынешней ситуации на Украине, кто руководил процессом, какие методы применялись.

9 февраля с.г. Президент России В.В.Путин в интервью Т.Карлсону в очередной раз подробнейшим образом изложил историю. Если говорить о геополитических аспектах и последствиях переворота в Киеве, прежде всего, хотел бы сказать, что происходящее является еще одним результатом политики «разделяй и властвуй», стравливания между собой различных стран и народов, провоцирования межгосударственных конфликтов. Эту политику давно в разных регионах мира проводит «коллективный Запад» во главе с США, правильнее сказать, с англосаксами. Роль, которую Англия играет в нынешних событиях, более агрессивна и изощрена в своей провокационной напористости, чем любого другого участника, включая США.

Когда американцы и их сателлиты провозгласили себя победителями в «холодной войне», они взяли курс на расширение НАТО, игнорирование всех своих обязательств не расширять Североатлантический альянс и не размещать существенные боевые силы на территории новых членов, данные (устно и письменно) советскому, а потом и российскому руководству. Это был следующий этап. Блок стал расширяться. Но и тогда мы пошли на подписание соглашения о создании Совета Россия–НАТО. В очередной раз мы сделали уступку. Признали факт расширения. В ответ альянс обязался не размещать существенные боевые силы на территории новых членов.

Этот Акт никто не отменял. Посмотрите, что происходит сейчас. На территории новых членов стали прямо на наших границах готовиться оснащенные современным оружием все более крупные группировки.

Если говорить про позицию Запада по отношению России, то Украина всегда, с момента обретения независимости, рассматривалась им как антироссийский плацдарм. В 2004 г. состоялся, по сути дела, первый государственный переворот. Он был бескровным, но антиконституционным. Когда победил В.Ф.Янукович во втором туре, Запад заставил Конституционный суд Украины вынести вердикт о необходимости проведения третьего тура, не предусмотренного Конституцией. Вот как «ломали руки». Чем все это закончилось? Они играли в демократию. Но игры в демократию, даже по их правилам, не помогли в 2010 г., когда народ (прежде всего голоса юга и юго-востока Украины) избрал В.Ф.Януковича.

Тогда Запад стал готовить переворот таким образом, чтобы не было больше «осечек». Чтобы раз и навсегда уничтожить оппозицию, что многие годы и происходят после переворота февраля 2014 г.

В том же году состоялся государственный переворот в стране под названием Йемен, которая сейчас тоже часто мелькает на страницах газет, экранах телевизоров. Президент А.М.Аль-Хади бежал в Саудовскую Аравию. Долгие годы после этого Запад хором, дружно требовал вернуть законного президента Йемена в свою страну и только потом начинать переговоры об урегулировании с оппозицией.

В случае с В.Ф.Януковичем, мы обратили внимание французов, немцев, поляков (которые гарантировали мирную договоренность разорванную наутро) на необходимость «урезонить оппозицию». Они подписались под чем? Что будут досрочные выборы, и на период до выборов создается правительство национального единства. А наутро после государственного переворота А.П.Яценюк (был такой у них деятель) вышел на «майдан» и сказал, что он всех поздравляет, что они победили и создали «правительство победителей». Неужели никто не видит разницы: национальное единство и победители? Значит, есть проигравшие. Все вы знаете, как потом развивалась ситуация. Тех, кто не принял результат этого путча, объявили террористами, начали против них «операцию». Были такие зверские эпизоды в этой трагедии как сожжение 48 мирных граждан в Доме профсоюзов в Одессе, бомбардировки боевой авиацией Луганска и других городов Донбасса. ДНР, ЛНР объявили независимость. Но и тогда оставалась возможность для договоренности.

Через некоторое время во второй половине 2014 г. (после того как Киев объявил «антитеррористическую операцию», в Женеве состоялась встреча глав внешнеполитических ведомств России (в лице вашего покорного слуги), США, Украины и Евросоюза.

Тогда А.Б.Дещица был и.о. министра иностранных дел Украины и имел полномочия от властей, которые незаконно воцарились в Киеве. Мы согласовали заявление. К сожалению, его не опубликовали по договоренности, поскольку условились, что А.Б.Дещица «сверится» в своей столице. Заявление, помимо четко выраженного призыва к деэскалации и прекращению насилия, содержало призыв к началу широкого общенационального диалога на Украине с участием всех регионов страны, с прицелом на ее федерализацию. Несмотря на наши напоминания, участники этой встречи потом «ушли» от публикации данного заявления. Вместо этого Киев начал решать «проблему Донбасса» (как они это называли) силовыми методами. По сути дела, ставя ту же цель, что и А.Гитлер, когда объявил о необходимости «окончательного решения еврейского вопроса».

В очередной раз мы стали искать пути сотрудничества для преодоления кризиса. Убедили Донбасс не отказываться от переговоров. Об этом Президент России В.В.Путин подробно говорил.

В итоге спустя год после переворота в феврале 2015 г. в Минске были подписаны одноименные договоренности. Впоследствии вы все знаете, как тогдашние Президент Украины П.А.Порошенко, Канцлер ФРГ А.Меркель, Президент Франции Ф.Олланд, которые с В.В.Путиным подписывали эти договоренности, цинично и даже гордо заявили, что и не собирались их выполнить. Нужно было время, чтобы накачать Украину оружием против России. Это «потрясающее» признание – «явка с повинной», по сути дела. Как следствие того, что Запад во всех смыслах использует Украину для сдерживания России и, как сейчас они говорят, нанесения России «стратегического поражения», не позволить ей играть роль на мировой арене, которая ей положена по праву.

В результате Украина, получившая от СССР и Российской Империи богатейший промышленный потенциал, превратилась в самое бедное государство Европы, в территорию, без преувеличения, вымирающую. Киевские власти – это уже всеми признанный международный попрошайка. Независимости Украины не осталось. Там еще до переворота февраля 2014 г., начиная с «майдана», а то и раньше, сидели в большинстве ведомств (включая Службу безопасности Украины) американские и британские советники. Сейчас это стандартная, никого не удивляющая практика. Сидят, смотрят, чтобы деньги не воровали, хотя воровство никто никогда не остановит. Как Запад будет требовать от Украины не воровать деньги, которые он ей предоставляет, если сам же ворует наши деньги? Уже открыто обсуждает, как это сделать получше, чтобы не нарушить их «моральных» принципов и не создать прецедент.

Это яркий пример того, к чему приводит «заигрывание» с Западом и бездумное стремление любым способом встроиться в его систему политических и экономических координат. Нет никаких сомнений в том, что Западом объявлена война против нас. Они этого не скрывают. Хотя и говорят, что они только вооружают Украину, а воюет, мол, она сама. Все понимают, что это вранье. Западные инструкторы следят за тем, как осуществляется планирование Генеральным штабом Украины, помогают наводить на цели (мы уверены в этом на 100%) и делают многое другое. По нашим данным Европейская внешнеполитическая служба составила рекомендации для Украины, которые исходят из того, что теми методами, которыми сейчас воюет Украина, победить не получится, и она проиграет. Поэтому нужно делать ставку на передачу этой стране еще более дальнобойных вооружений, чтобы они доставали до «сердца» России (как Евросоюз это описывает). Тем самым опять сеять смуту, панику, подрывать доверие народа. Это разве не прямое участие в войне? Конечно. В войне главное – стратегия, а она находится не в Киеве, а далеко.

Европа, стремясь поскорее сделать что-то, чтобы закончить эту драму поражением России, по сути дела, обслуживает интересы США, совершенно не заботится о своих интересах. Посмотрите на экономические показатели, отрицательный рост, рецессию в ведущих европейских экономиках. Президент России В.В.Путин об этом подробно говорил. Все, наверное, станет понятно. Все это унизительно, безропотно принимается. Никаких возражений не звучит. Вспомните, как после заранее анонсированных президентом США Дж.Байденом взрывов «Северных потоков» Канцлер ФРГ О.Шольц поехал на поклон в Вашингтон, где, видимо, ему объяснили, чтобы «не шумел», и он без всякой пресс-конференции вернулся назад.

Хочу сказать, что сейчас пытаются «охмурить» (другого слова не придумаешь) все страны Мирового большинства, включая представленные здесь (мы очень рады вас здесь видеть), и «затащить» на поддержку совершенно тупиковой «формулы мира» В.А.Зеленского. Суть её состоит в том, что Россия должна капитулировать, уйти за границы 1991 г., а российское руководство – пойти под трибунал и заплатить репарации. Всем понятно, что это «пустышка» и как минимум неумная инициатива.

Но для того, чтобы заманивать нормальные страны, понимающие происходящее, помимо пунктов, которые я упомянул, туда накидали якобы нейтральных положений: продовольственная безопасность, энергобезопасность, ядерная безопасность, обмен пленными, гуманитарные вопросы. Всего в формуле 10 пунктов, половина из них – якобы нейтральные.

Ясно, что это рассматривается как единое целое. Когда заманивают страны Глобального Юга и Глобального Востока на «сходки», которые организуются для продвижения этой «формулы мира», говорят им, что понимают, что им это не нравится, понимают их позицию о том, что без России бессмысленно что-либо обсуждать. Но они, мол, должны поддержать продовольственную безопасность, подписаться под «одним» пунктом. Как у нас говорят – это «наперсточники», как у нас говорят. Не знаю, как это переводится на английский, но это абсолютное «жульё» (больше никак и не скажешь).

В Давосе была очередная «сходка» по этой «формуле» В.А.Зеленского. Главное, что их интересовало, – это «коллективное фото». Это на самом деле так. Это рекомендация Евросоюза Украине: мол, не перегибаете палку, не заставляете нейтральных участников, которых мы затягиваем в этот процесс, осуждать Россию, главное, чтобы «была фотография». Я не шучу.

Когда я был в Нью-Йорке 23 января с.г. на заседаниях СБ ООН по Палестине, швейцарский министр иностранных дел И.Кассис, попросив о встрече, предложил, чтобы Швейцария стала местом проведения мирной конференции. В общении со мной он всячески акцентировал, что в Давосе после встречи по «формуле мира» он на пресс-конференции сказал, что нужно решать проблемы с участием России. Я ответил, что раз он так сказал, значит, он в этом уверен, а зачем тогда собирались без России?

Это несерьезно и с точки зрения дипломатии любой страны, а уж для Запада говорить, что вот это единственный путь вперед, я считаю позор. Президент России В.В.Путин, когда комментировал итоги своих контактов с Т.Карлсоном и в ходе беседы с ним, сказал, что Запад должен признать, что он взял ошибочный курс, который провалился. Пусть Запад ищет выход из положения без потери лица. В.В.Путин подчеркнул, что Запад должен вернуться к искусству дипломатии, а искусство дипломатии, как и искусство политики, – это искусство компромиссов.

Понятно, что все это однозначно предполагает признание законности наших требований, неблоковый статус, отказ от какого-либо продвижения НАТО, отказ от милитаризации Украины в качестве угрозы для Российской Федерации и прекращение нацистской политики по истреблению законодательному и физическому русских и русскоязычных граждан на территории Украины.

Помните, еще в ноябре 2021 г., до решения о начале специальной военной операции, до того, как Запад отверг нашу инициативу по европейской безопасности, в ходе общения журналист спросил у В.А.Зеленского, как тот относится к людям, живущим в Донбассе, по ту сторону линии соприкосновения. В.А.Зеленский задумчиво, артистично сказал, что есть люди, а есть «особи». А еще он ранее заявлял, что если кто-то живет на Украине, но ощущает сопричастность русской культуре, русской цивилизации, то ради блага своих детей и внуков пусть «проваливает» в Россию.

Это сказал президент, избравшийся под лозунгами, во-первых, мирного урегулирования, во-вторых, защиты русского языка на Украине. Он призывал «отстать» от русских, разрешить им на Украине по-прежнему, как они это делали столетиями, говорить на своем родном языке. Вот так он изменил свои взгляды еще в 2021 г.

И последний штрих. Он заявлял, что никогда не будет выполнять Минские договоренности. Было ясно, что они буксуют. С февраля 2015 г. до 2019 г. никаких позитивных сдвигов не происходило, только бомбардировки Донбасса в нарушение всех требований этого документа. В декабре 2019 г. Президент России В.В.Путин, Президент Франции Э.Макрон, Канцлер ФРГ А.Меркель и Президент Украины В.А.Зеленский встретились в Париже по инициативе французов и немцев, где те для нашей поддержки высказались за то, чтобы «переподтвердить» Минские договоренности, прежде всего в части необходимости прямого диалога Минска с Донецком и Луганском, и, во-вторых (не менее важно), в части закрепления их особого статуса на постоянной основе в Конституции Украины. В.А.Зеленский под этим подписался. Через некоторое время, когда начались события февраля 2022 г., А.Б.Ермак, глава Офиса президента Украины, сказал, что В.А.Зеленский подписался «просто так», чтобы отстали. Ничего он выполнять не собирался. Мол, они нас обманули и «выцыганили» побольше времени. Вот и вся характеристика «персонажей», которые сейчас управляют Украиной и на них делает ставку Запад, чтобы нанести России «стратегическое поражение». Хотите на поле боя – воля ваша.

Вопрос: Вы знаете, что сейчас на стороне Киева есть много наёмников из Латинской Америки. Как Вы считаете, составляют ли они угрозу для демократии в этих регионах? Ведется ли диалог о безопасности со странами Латинской Америки, откуда они приезжают?

С.В.Лавров: Эта тема актуальна не только для ситуации на Украине.

Известно, что наёмники, в том числе из стран Ближнего Востока, активно используются и в африканском регионе. На Украине тоже они воюют, включая членов террористических организаций, как «Исламское государство».

«Исламское государство», его представители опекаются Соединёнными Штатами на незаконно оккупируемой базе Эт-Танф на востоке Сирии. Это все хорошо знают. Само «Исламское государство» появилось в результате нападения под лживым предлогом США на Ирак. Потом Соединённые Штаты взяли на себя управление Ираком. Был там у них «гауляйтер», генерал-губернатор (как его ни назови), П.Бремер, который распустил все структуры партии «Баас». Просто распустил. Они были основаны на суннитской ветви ислама. Костяк «Исламского государства» составляли офицеры армии С.Хусейна, которым не на что было существовать. И США напрямую приложили к этому руку. Интересно посмотреть, чего американцы достигли в Ираке. Поставленные цели – полный провал. В настоящее время в который раз правительство Ирака просит их вывести свои войска, а США не хотят. Вот такие большие демократы.

«Аль-Каида» возникла после афганской эпопеи, которая тоже плачевно и позорно закончилась. Ну и после вторжения в Сирию появилась «Джебхат ан-Нусра», которая потом стала называться «Хейат Тахрир Аш-Шам».

Как их ни назови, они «наемники». Тех же членов «Исламского государства» направляют за деньги в различные горячие точки. Им платят какие-то тысячи долларов, чтобы они выполняли свою работу.

Ясно, что это опасная практика. В конечном итоге, когда их миссия в какой-то стране закончится, им надо будет куда-то деваться (они больше ничего не умеют, кроме как устраивать теракты, стрелять, убивать людей).

Если из Колумбии, из других стран Латинской Америки люди туда направляются, когда-то к ним придет озарение. Многие американские, английские наемники уже публично на камеры говорили, что полностью разочарованы в том, что там происходит, в этих высоких «демократических» целях, провозглашенных киевским режимом и его западными спонсорами. Некоторые возвращаются в свои страны.

Но если люди, кто остается на этой войне, которую ведет против нас Запад, проходят в своей жизни военную фазу, вполне вероятно, что они к ней вернутся, тем более в Колумбии есть кому с кем спорить и всегда было кому с кем соперничать.

Надеемся, что колумбийское руководство это прекрасно понимает, как и лидеры других стран. Ведь проблема в чем? Во многом этот процесс связан с грубейшим нарушением украинскими посольствами Венской конвенции о дипломатических сношениях. Вызывает возмущение, что на их сайтах висят предложения быть завербованным на войну. Мы несколько раз привлекали внимание западных хозяев этого режима, чтобы они их «урезонили». Ничего не происходит. Где-то затихло, а потом вербовочная деятельность снова продолжается.

Всем надо осознавать, что нейтральная позиция и призыв к урегулированию – хорошо. Мы это ценим. Это позиция Мирового большинства (за редчайшими исключениями). Никто не присоединился к антироссийским санкциям. Но когда страны Мирового большинства пытаются «охмурять», созывая собрания под лозунгом «формулы мира» В.А.Зеленского как безальтернативного подхода к урегулированию, здесь (как минимум) нужно показывать, что все всё понимают и не хотят играть в эту игру.

Частью этой проблемы является наемничество. С этим нужно бороться. На Украине были тысячи наемников. По данным наших военных, сейчас их меньше половины. Остальные либо уехали, либо нашли свой бесславный конец.

Вопрос: На фоне интервью Президента Российской Федерации В.В.Путина Т.Карлсону в целом повышается рейтинг у республиканцев в США. Кардинально меняется мнение о России среди народа на Западе. Раньше они не знали о том, что происходит в нашей стране, поскольку это не освещали. Как Вы видите перспективы восстановления отношений с Западом в случае смены властей, особенно в США (если Д.Трамп станет президентом)? Признают ли они новые территории? Будет ли возобновление сотрудничества?

С.В.Лавров: Что касается позиции республиканцев и «прозрения», вдруг наступившего в американском обществе после интервью Президента России В.В.Путина Т.Карлсону. Для меня главное заключается в том, что, как оказалось, граждане США живут в полной информационной блокаде. Им «вскармливают» внутренний нарратив, прежде всего Демократической партии. «Фокс Ньюс» – единственный выразитель республиканских настроений, но после ухода Т.Карлсона там тоже изменилась тональность.

Получается, что ни о какой свободе слова речи не идет. Хотя американская конституция требует, чтобы был доступ к любой информации. Но помимо этого есть еще обязательства, принятые в рамках ОБСЕ в 1991 г. в Москве. По инициативе Запада там «черным по белому» написано (и Советский Союз подписался под требованиями): обеспечивать свободный, ничем не ограниченный доступ к информации в каждой стране-участнице Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. Особенно оговорено об информации, источник которой находится как внутри соответствующей страны, так и за её пределами. Это прямое требование.

Наши друзья из дипломатического корпуса и все российские граждане видят в новостях, что там «добрая половина» – это рассказ про то, какую позицию в отношении Украины или любого другого международного события занимают США, Великобритания, Франция, Германия, Европейский Союз. Наша общественность ознакомлена с точкой зрения Запада. Да, в большинстве случаев это критикуется, но каждый волен сам делать выводы. Мы не цензурируем то, что говорят на Западе. Это всё показывают, а политологи потом обсуждают.

Что касается восстановления отношений, то Президент России В.В.Путин об этом тоже сказал в интервью. Объяснил, что Запад должен признать ошибку и найти удобный для себя выход. Но при полном понимании, что проблема Украины, как мы её обозначили, должна быть решена. Добавил, что когда-нибудь отношения восстановятся. Когда это произойдет – зависит не от нас. Это их проблема. Президент В.В.Путин напомнил, что мы делали столько уступок, жестов «доброй воли». Уже исчерпан лимит. С их стороны в ответ на наши добрые дела видели другие жесты на одной руке.

Вопрос: Какие основные последствия «евромайдана» для простого населения Украины? Как восстановить отношения в дальнейшем?

С.В.Лавров: Здесь есть живые свидетели тех событий. Думаю, они могут это описать более яркими красками. Но в украинских законах записано, что взят курс на уничтожение всего русского.

«Евромайдан» сказался на повседневной жизни, на доступе к информации, к образованию на русском языке, которым пользовались больше половины граждан. По некоторым подсчетам, 80% населения Украины ощущает для себя русский язык более комфортным в общении. Это всё запрещено законом. Вплоть до бытовых ситуаций: продавщица может отказаться обслуживать, если обратиться к ней на русском языке. Несколько месяцев назад мэр Киева В.В.Кличко издал городской нормативный акт, запрещающий все культурные мероприятия в столице: выставки, спектакли, кинопросмотры и т.д. По большому счету это «своеобразный» геноцид.

Когда это слово было упомянуто в контексте специальной военной операции и того, какую политику проводил киевский нацистский режим в отношении Донбасса и русских в целом, Украина подала на Россию в Международный суд ООН. Потребовав, чтобы суд признал беспочвенность обвинений режима В.А.Зеленского в проведении политики геноцида.

Международный суд ООН завершил многолетние дебаты. Вынес вердикт, что мы никаких конвенций не нарушали. Более того, он отверг украинское утверждение о том, что они боролись с террористическими режимами в Донецке и Луганске. Развенчана вся идеологическая основа «антитеррористической операции», которую Киев начал после госпереворота, а затем продолжил вопреки Минским договоренностям. Сейчас есть «наместные штурмы людей» – откуда угодно (из кинотеатра или бани) могут выдернуть и отправить на «убой». Плохие последствия.

Миллионы украинцев нашли свой приют, убежище в нашей стране. Здесь они воспринимаются как абсолютно равные нам. Братья, сестры, люди, с которыми мы делили радость и горе. У нас семьи с обеих сторон. «Росбратья». И на Украине, и в Российской Федерации. Здесь они дома. И главное, что те, кто к нам приехал, сами ощущают себя дома. Будем делать все, чтобы они так чувствовали себя.

Вопрос: На днях американское руководство запросило у Конгресса 100 млрд долларов: 65 для Украины, 15 для Израиля и 20 для Тайваня. Они рано или поздно будут. Несколько европейских стран начали говорить, что Украина должна быть частью в НАТО. Куда мы идем? Есть ли какие-то возможности проведения мирной конференции?

С.В.Лавров: Вопрос не к нам. Мы на него многократно отвечали. Президент России В.В.Путин касался этой темы. В апреле 2022 г. была договоренность, ставшая уже «притчей во языцех». Англосаксы запретили В.А.Зеленскому подписывать согласованную договоренность, которая была приемлема и для украинской делегации, и для российской. Так произошло.

В очередной раз повторю, что существует указ В.А.Зеленского, запрещающий переговоры с Правительством В.В.Путина. Когда Запад ставил подобные вопросы, наш Президент неоднократно говорил, что нужно заставить его отменить этот указ и публично об этом сказать. «Мячик» не на нашей стороне. Все это прекрасно понимают.

Параллельно говорят, что швейцарцы объявляют мирную конференцию. Но при этом Запад в один голос заявляет, что только на основе «формулы» В.А.Зеленского. Поэтому друзья из Азии, Африки, Латинской Америки должны выбрать из этих десяти пунктов самые «безобидные» (продовольственная или энергобезопасность), а западники их запишут для участия в «коллективной фотографии» в поддержку этой «формулы». Какая это дипломатия? Они уже давно дипломатией не занимаются. Вместо неё шантаж и санкции. Любая проблема, которая Западу кажется важной, никогда не становится предметом обсуждения по-честному.

В Уставе ООН записано, что Организация Объединенных Наций основана на суверенном равенстве государств. Важнейший пункт. Представьте себе ретроспективно различные конфликты, проходившие после создания Всемирной Организации в 1945 г. Просто перебрать в голове, что приходит на ум. В истории нет ни одного конфликта, в котором участвовал Запад, ни до, ни после создания Организации, в котором США и их союзники соблюдали бы принцип суверенного равенства, причем в Уставе это обязательство закреплено – уважать суверенное равенство государств. Поэтому под конференцией, видимо, понимается «коллективная фотография», участники которой потом скажут, что существует «формула» В.А.Зеленского, и что на этой основе они приглашают Россию. Думаю, это будет для них самих унизительно. Большинство прекрасно понимает, что это никакая не дипломатия и никакая не политика. Так что «мячик» не у нас.

Вопрос: Ввиду того, что по окончании специальной военной операции (даже если не сейчас) наблюдается трансформация мирового порядка и в целом международных отношений. Планируется ли реформирование ООН, в частности Совета Безопасности, под эгидой и в рамках инициатив и усилий Российской Федерации, являющейся его постоянным членом? Ввиду того, что мы неоднократно направляли запросы и запрашивали различные сессии по рассмотрению терактов, происходивших на территории нашей страны, в частности в Белгороде. Буквально вчера. Будем ли мы как-то продвигать эти усилия, чтобы СБ ООН приобрел какой-либо новый характер, и соблюдалось международное право?

С.В.Лавров: Реформа Всемирной Организации обсуждается давно. Она назрела. Для меня главные два аспекта этой реформы. Один концептуальный, второй практический.

Мы убеждены, что Устав ООН содержит все необходимые принципы, уважение к которым будет обеспечивать мир и безопасность. Приводил пример, когда американцам что-то нужно, они смотрят, какой принцип Устава взять в обосновании своих действий. Когда надо было объявить независимость Косово в одностороннем порядке, они сказали, что это опирается на принцип самоопределения народов, заложенный в Уставе ООН. Когда открытый, транспарентный, с участием множества международных наблюдателей референдум в Крыму постановил воссоединиться с Россией, они это не приняли, осудили и сказали, что это нарушает принцип территориальной целостности.

С самого создания Организации Объединенных Наций были дискуссии, что важнее: самоопределение народов или территориальная целостность. Самоопределение народов в Уставе ООН упоминается раньше. Но был начат многолетний переговорный процесс, завершившийся принятием Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. Это многостраничная Декларация, принятая в 1970 г. Раздел, который сейчас нас интересует, гласит, что «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов, как этот принцип изложен выше, и, вследствие этого, имеющих правительства, представляющие без различия расы, вероисповедания или цвета кожи весь народ, проживающий на данной территории». Разве после госпереворота киевский режим представлял население, огромную часть Украины? Конечно, нет. Поэтому это концептуально.

Основополагающая часть нашей позиции: Устав ООН должен оставаться в основе всей деятельности правового сообщества, но при понимании, что его принципы должны применяться во всей своей полноте и во всей их взаимосвязи.

Практическое суждение заключается в том (сейчас много аспектов реформы), что всех прежде всего интересует реформа Совета Безопасности ООН. Эта тема все время на виду. Здесь напрямую завязано соображение престижа стран, которые хотят попасть в этот орган на постоянной основе. Реформа однозначно должна устранить историческую несправедливость и обеспечить справедливую представленность стран Мирового большинства – Африки, Азии, Латинской Америки.

Нынешний состав Совета Безопасности ООН формировался тогда, когда еще не были осознаны последствия деколонизации, когда вновь освободившиеся свободные, независимые страны еще только устраивали свою внутреннюю собственную жизнь, привыкали к новому качеству. Ясно, что сейчас ситуация на мировой арене кардинально иная. Возвышаются экономические гиганты – Китай, Индия, Бразилия. В Африке идет движение к осознанию собственной идентичности и в пользу отказа от рудиментов колониальной политики, когда из Африки выкачивают ресурсы, а всю добавленную стоимость производят в бывших метрополиях и основные прибыли образуются именно там. Нужно обеспечить принятие в Совет Безопасности ООН представителей развивающегося мира. Мы публично сказали, что поддерживаем Индию и Бразилию в качестве претендентов на постоянное членство в СБ ООН при понимании, что одновременно с этим будет обеспечено аналогичное дополнительное присутствие Африки.

Предупредили наших индийских, бразильских друзей (и объясняем это на каждом шагу), что пополнение Совета Безопасности ООН каким бы то ни было новым представителем Запада для нас неприемлемо. Сейчас из пятнадцати членов СБ ООН шесть представляют западные страны. Иногда добавляется Япония, проводящая чисто западную политику. Предоставление дополнительных мест для западной группы будет означать лишь углубление несправедливости. Германия и Япония претендуют на то, чтобы вместе с Индией и Бразилией «проникнуть» в Совет Безопасности – у них это не получится. Чисто арифметически уже сейчас Запад представлен непропорционально.

Теперь по существу. Назовите хотя бы один вопрос международной политики за последние годы, по которому Германия или Япония имели бы свою позицию. Ни одного. Все они «построены» Западом. Ничего с этим не поделаешь. Звучали здравые мысли о том, чтобы в Совете Безопасности ООН оставить одно место для «коллективного Запада», для НАТО.

Вы упомянули рассмотрение в СБ ООН различных кризисных ситуаций, включая террористические акты, на регулярной основе осуществляемые украинским режимом и к продолжению которых его подталкивает Запад. Я цитировал указание ЕС Киеву, в каком направление нужно «работать».

На днях Министр иностранных дел Великобритании Д.Кэмерон разразился неоколониальным «заклинанием» с призывом ни в коем случае не бросать Украину. Наоборот. Нужно, мол, как можно больше «накачивать» ее самыми современными вооружениями. Осуждение таких террористических актов возможно только в случае согласия всех членов СБ ООН. В большинстве случаев американцы «выгораживают» киевский режим и не «пропускают» эти резолюции.

Много говорят о предложениях отменить право вето. С этим выступают многие развивающиеся страны на дискуссиях о реформе Совета Безопасности. Право вето – это не привилегия, а инструмент обеспечения выверенных решений, препятствования односторонним резолюциям, которые могут принести дисбаланс в мировую политику.

Запад практически утратил культуру работы в СБ ООН, всегда опиравшуюся на способность пяти постоянных членов, каждый из которых обладает правом вето, договариваться, искать компромиссы по любому сложному вопросу и никогда не провоцировать вето, ставя на голосование неприемлемые для кого-то из «пятерки» резолюции.

Мы всегда были готовы к такой работе. Американцы вместе с англичанами и французами выбрали другой стиль, наносящий вред ООН. Отказаться от вето нереально. Тогда Организация Объединенных Наций, как и Лига наций, превратится в бесполезную структуру, которая будет только дополнительно нагнетать конфронтацию.

Реформа – процесс долгий. Она должна отразить какое-то общее понимание на данном этапе тектонических перемен, происходящих в мире в контексте процессов многополярности.

Россия. Украина > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 16 февраля 2024 > № 4583788 Сергей Лавров

Молодое поколение: патриоты своей страны или потребители?

Мы, жители Узбекистана, с первых дней обретения независимости привыкли комфортно существовать в мире и спокойствии, защищенные государством от внешних угроз. И, наблюдая за нестабильной политической (а где-то и военной) ситуацией в некоторых уголках планеты, с облегчением думаем: как хорошо, что нас это напрямую не касается.

К сожалению, нынешний уклад жизни настолько глобально нестабилен, что нужно быть во всеоружии и наготове, чтобы в возможной критической ситуации защитить свою Родину, родных и близких, друзей и коллег… Но готовы ли соотечественники, особенно молодое поколение, на такие подвиги? Можно ли назвать нас патриотами в полном смысле этого слова?

Узбекистан - светское государство, реформы в котором представляют собой гармоничный тандем из национальных традиций и передовых инноваций. Автор этого материала застала и период перестройки, и развивающийся молодой суверенный Узбекистан, а теперь и прогрессивный, цветущий, яркий, впечатляющий своими достижениями! Однако успешное развитие государства - это не только технический прогресс. Это общечеловеческие и нацио­нальные ценности, которые должны быть возведены в культ (в самом положительном смысле этого слова). Ведь только высокодуховный и высокоморальный народ может построить светлое будущее без угроз радикализма, терроризма и экстремизма, религиозных распрей, насилия и жестокости. Кажется, это очевидная истина. Но обладают ли данными качествами представители подрастающего поколения? Этот вопрос настолько жизненно важен, что ему уделяется приоритетное внимание на государственном уровне.

22 декабря 2023 года под председательством Президента Шавката Мирзиёева состоялось расширенное заседание Республиканского совета по духовности и просветительству. Лидер страны отметил:

- Из истории известно, что в сложной обстановке, когда усиливались угрозы Родине и судьбе народа, именно самоотверженные патриоты нации - представители интеллигенции, поэты и писатели, деятели искусства, работники сферы духовности и просветительства с пробужденным сердцем и душой мужественно выходили на арену. В настоящее время, когда наша страна вступает на новый, высокий этап своего развития, нам как вода и воздух необходимы такие, как предки-джадиды, зрелые кадры, которые наряду с освоением достижений западной науки также воспитаны в духе национальных ценностей.

Рефлексирующая личность после этих слов сразу задумается: а каким должен быть человек, который готов защищать Родину? Как привить любовь к Отчизне?

Мы решили побеседовать на эту тему с психологом-практиком, директором тренинг-студии психологического развития Инной ОРЛОВОЙ.

- Сначала давайте определимся с важными понятиями. Что значит защищать Родину? Однобоко и узко предполагать, что готовность защищать Родину - это согласие с оружием в руках отстаивать ее интересы. Мы защищаем Родину, когда служим ей любым доступным способом: научными и культурными достижениями, созданием развитой инфраструктуры, ростом благосостояния и, как следствие, снижением разрыва между разными слоями населения, и в том числе защитой ее целостности и внешних границ. Такая самоотверженность возникает в ответ на то, как государство относится к своим гражданам. Это определяющий фактор. На мой взгляд, защищать Родину - значит повышать ее рейтинг в спортивных, научных и культурных достижениях. Каждому вести себя так, чтобы в мире формировался позитивный имидж страны и ее жителей.

Воспитание патриотизма начинается в семье. Не принижать свою страну в разговорах, знать культурные традиции собственного и других братских народов, с которыми у нас одна общая Родина. Знать и уважать их. Не тот патриот, кто ругает законы и чиновников, и не тот, кто говорит о стране только хорошее. Патриот неравнодушен. Он знает все минусы и недостатки, но старается сделать то, что в его силах, чтобы улучшить ситуацию. Ему не все равно, какие выводы сделают о всей стране, глядя на его поведение. Он вежлив и доброжелателен, но, если при нем начинают нелицеприятно отзываться о его Родине и согражданах, даст достойный ответ. И, конечно, в случае крайней необходимости он готов защищать безопасность границ своей страны, потому что это - его гражданский долг.

Вопрос в том, как у ребенка сформировать понимание гражданского долга, если от государства он получает недостаточно? Чтобы иметь право что-то потребовать, сначала надо вложиться в человека. Сегодня многие исполняют гражданский долг на службе в армии лишь потому, что обязаны по закону. Но это не про готовность осознанно и добровольно защищать свою Отчизну.

Если в стране устроено так, что с раннего возраста человек может жить достойно, государство обеспечивает условия для развития его потенциала, уважает его как личность, конечно, гражданская позиция молодого поколения будет проактивной и в интересах Родины.

Сегодня иногда путают патриотизм с национализмом. Всегда говорю: я - узбекистанка русского происхождения. Мне важно, что я могу свободно говорить на родном языке где угодно, и меня за это не осудят. Но при этом я по собственному желанию изучаю государственный язык, и это только расширяет поле моих возможностей.

Мы все разными путями приходим к патриотизму. Кто-то через науку и искусство, кто-то через медицину и спорт, кто-то через духовность и религию. Тогда однажды возникает чувство гордости за страну и свою принадлежность к ней.

Патриотизм формируется с раннего возраста, с понятия «малая Родина». Мой дом, подъезд, мои соседи, улица, махалля... Это происходит незаметно, накапливаясь, когда мы учим ребенка думать не только о себе, но и об окружающих нас людях, пространстве вокруг.

Учим своим примером. Не мусорить под дверью, зимой пустить в подъезд согреться бездомных животных, накормить, а летом дать доступ к воде. По-другому никак. Можно читать умные лекции в школах и вузах о значении гражданской позиции, и это не сработает. А можно с детства привить уважение к сообществу, в котором мы все живем. Не вредить, уважать право на покой и тишину в позднее время, совместно включаться в решение локальных проблем. Учить детей быть неравнодушными. Так что здесь должен быть принят комплекс мер и со стороны государства, и со стороны родителей. Тогда растут дети, у которых сформирована такая ценность, как Родина. Дети воспроизводят отношение взрослых к стране. Поэтому начинать нам надо с себя.

Когда любят - заботятся

«Мы, без сомнения, - сторонники экологического баланса, чистого воздуха, чистой воды, процветающей природы. Этот вопрос более актуален и важен для нас, чем другие».

Шавкат Мирзиёев, Президент Республики Узбекистан.

- Может ли ребенок, которого не учат любви к экологии, животному и растительному миру, научиться любить Родину?

- Человек не может существовать сам по себе. Он всегда был частью экосистемы планеты. Наши предки отчетливо понимали, что делят планету с растительным, животным миром и даже с неживой природой. Они умели сосуществовать с ними, сохраняя разумный баланс. С развитием технического прогресса что-то пошло не так. Человек выделил себя из экосистемы, поднял себя над здравым смыслом и стал жить одним днем. Так всегда происходит, когда кто-то начинает считать себя особенным, лучше и важнее других. Видимо, в голове срывает какой-то стоп-кран, и он перестает мыслить стратегически. Живет в моменте: сделать себе хорошо и прямо сейчас. Так и происходит. Мы медленно разрушаем экосистему своего региона. И, к сожалению, наши дети перенимают отношение и привычки взрослых. Сегодня позиция масс в том, что сиюминутное удобство и комфорт - превыше всего. А отсутствие элементарных знаний по ботанике и биологии не дает понять масштаб экологической катастрофы, которую человек творит собственными руками.

Понимание законов природы нужно закладывать в детях с самого раннего возраста. Не словами, а реальными действиями показывать, что человек встроен во все циклы экосистемы и вне природы существовать не сможет. Экономить воду, не мыть питьевой водой автомобили, ограничить использование пластика, научить детей выращивать растения, показать, как заботиться о животных, а не издеваться над ними.

Все это взрослые могут и должны делать. Только проблема в том, что не делают. Берут животных в дом, а когда они надоедают или портят имущество, выгоняют их на улицу. Нет площадок для выгула питомцев, мало зеленых парковых зон и аллей внутри городских кварталов. Зато есть высохшие елочки, за которыми не ухаживают местные жители, вырубка лиственных деревьев, снос культурных и исторически значимых зданий, заливка земли бетоном нерадивыми должностными лицами и недобросовестными предпринимателями... Вот что видят наши дети. И вряд ли мы таким образом формируем у них чувство гордости за свою страну и любовь к Родине. Когда любят - заботятся.

Сегодня у детей разрушено экологическое мышление и не сформировано экологическое сознание. Они переняли все страхи взрослых: боятся сквозняков, не ценят возможность побыть на свежем воздухе. У них и друзей-то особо нет, больше приятели по переписке в социальных сетях. А значит, не формируются будущие теплые воспоминания, связанные с малой Родиной. Дети привыкли сидеть с гаджетами в руках в комнатах с искусственным и спертым воздухом. Боятся окружающей среды - микробов, насекомых. Вы часто видите малышей, которые с упоением прыгают по лужам, с восторгом копаются в земле? Нет, родители старательно ограждают детей от соприкосновения с природой. Им важнее, чтобы ребенок не испачкал одежду. Поэтому дети не могут бережно относиться к тому, ценность чего просто не знают и не понимают. Хуже всего то, что у некоторых постепенно формируется восприятие окружающего мира как враждебного. А кто будет заботиться о враге?

Дети не знают элементарных основ наших взаимосвязей с природой. Например, о том, что, если исчезнут пчелы, перестанут расти цветы и человечество потеряет катастрофически много. Ведь растения - это колоссальный ресурс! За их счет человек получает фрукты, овощи, корнеплоды, корма для домашних животных. Растительное сырье необходимо для изготовления нужных лекарств, они используются как строительный материал и топливо. Сколько современных детей об этом знают?..

Важность экологического просвещения сегодня просто невозможно переоценить. Нужно донести до каждого человека - ребенка и взрослого - ценность бережного отношения к природе своего региона, области, края, страны. Показать ее уникальность и в то же время взаимосвязь с другими элементами планетарной экосистемы. Научить действовать экологично. Патриотизм - это беречь. И если понадобится, то защищать.

Почему мы становимся эгоистами?

- Правда ли, что проблема потребительского отношения к жизни мешает стать настоящим патриотом?

- Да, это грустная правда. Потребительское отношение к жизни превращает людей в эгоистов, зацикленных на себе. Свои желания и интересы, а главное - комфорт, они ценят превыше всего. Сегодня практически все можно быстро заменить, поэтому никто не дорожит тем, что имеет. Зачем беречь и тем более самостоятельно чинить вещь, ведь гораздо легче пойти и купить новую! Вот никто и не хочет напрягаться. Дружба - до первой ссоры, любовь - до первых препятствий. С напряжением подрастающее поколение справляться не учат. А забота и защита - это всегда какое-то сверх усилие, напряжение, в первую очередь душевных сил.

Да, замечательно, что большинство людей в нашей стране живут в условиях бытового комфорта и экономической стабильности. Еще нам очень повезло с климатом. И мы расслабились. К сожалению, это обратная сторона медали. Сегодня мы все страдаем от потребительского отношения к ресурсам своей страны: брать, ничего не давая взамен, а то и наносить ущерб экологии, системам образования и здравоохранения.

Как семейный психолог могу сказать, что тема патриотизма не возникала на моих сеансах и тренингах. Молодежь строит планы на жизнь вне Родины. Ребята считают, что раскрыть свой творческий потенциал, обеспечить достойный уровень благосостояния им будет легче где-то там. Многие планируют однажды вернуться, но ближе к пенсии. И это очень грустно. Дети усиленно занимаются с репетиторами, активно изучают иностранные языки, принимают участие в предметных олимпиадах и конкурсах, чтобы получить… хороший шанс обучаться за границей. Они не планируют навсегда покидать Родину. Хотят приезжать сюда к родным, но только в гости. А о планах внести свой вклад в процветание Родины, увы, я не слышала ни от детей, ни от их родителей.

Хотя справедливости ради, надо признать, что в тех семьях, где есть понимание права преемственности, молодые люди берегут то, что есть, и дорожат этим. Для них семейная система, семейные традиции - не пустой звук. У них есть чувство любви и ответственности за своих близких и родной край. Но в целом проблема воспитания патриотизма в молодежи сегодня весьма актуальна.

Как формировать национальное и гражданское самоощущение

- С какого возраста в детях надо взращивать патриотизм?

- С младенчества. Как обсуждаются новости в семье? Участвуют ли взрослые члены семьи в выборах? Отмечают ли в семье государственные праздники? Знают ли текст гимна? Подчеркивают ли родители позитивные стороны жизни в стране, ее национальные особенности или, наоборот, негативные? Поддерживают ли старшие родственники хорошие начинания правительства или только ругают его? Что говорят об отечественной истории, как отзываются о представителях другой национальности и вероисповедания? Посещает ли ребенок вместе с родителями музеи, выставки? Что знает об истории своей страны? Путешествует ли семья по своей стране или выезжает только на зарубежные пляжи?

От всего этого зависит, какое будет формироваться национальное и гражданское самоощущение у ребенка и, соответственно, его картина мира. Станет ли он патриотом своей страны или вырастет обычным пользователем и потребителем.

Чтобы вырастить защитника Родины, сначала надо не сделать из ребенка эмоционального инвалида. Это забота родителей! Взращивать в нем стремление к самостоятельности и здоровой независимости. Поощрять его собственные размышления, выводы и решения. Это не значит всегда соглашаться с ребенком, но необходимо уважать его мнение, позицию, а не навязывать свою точку зрения. С ребенком должны быть теплые сердечные отношения в семье. Абстрактную Родину, человечество вряд ли кто-то захочет защищать. А вот чтобы уберечь свою семью, близких, человек готов взять в руки оружие. Без развития волевых качеств, здорового альтруизма и дисциплины, хорошей физической подготовки готовность защищать Родину не возникнет.

Но вообще я глубоко убеждена в том, что надо не умирать за Родину, а жить для нее, созидая ее благо.

* * *

Безусловно, руководство нашей страны делает все возможное, чтобы обеспечить счастливую и полноценную жизнь народа, вырастить духовно и интеллектуально развитых юношей и девушек. Однако многое зависит от нас, старшего поколения. Мы жалуемся на молодежь, но какой пример подаем сами? Давайте заботиться об окружающем нас мире, ценить то, что имеем, и стремиться внести приумножающий, а не деструктивный вклад в развитие страны. Надеемся, наша статья заставит читателей задуматься об этом.

Беседовала

Юлия Пушкарёва.

«Правда Востока».

Узбекистан > Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика. Медицина > yuz.uz, 15 февраля 2024 > № 4597872 Инна Орлова

Эксперты минобороны оценили разработки омских военных инженеров

Светлана Сибина (Омск)

На полигоне в Подмосковье успешно прошли испытания современной промышленной и военной робототехники. Экспертам минобороны РФ представили полтора десятка образцов, в том числе коптеры, созданные курсантами Омского автобронетанкового инженерного института.

Роботы выполнены в двух модификациях - самоходные платформы на гусеничном или колесном шасси с дистанционным управлением. Испытания показали, что их можно эффективно применять в любых климатических условиях.

Наземные робототехнические комплексы военного назначения легкого класса "Омич" и "Полигон-1М" уже заслужили высшие оценки Всероссийского конкурса "Изобретатель года - 2023".

- Техника универсальная и благодаря сменным модулям способна выполнять обширный спектр боевых задач, - пояснил корреспонденту "РГ" один из победителей, курсант четвертого курса Даниил Клименок.

В модельном ряду лаборатории института пять универсальных комплексов. На единой платформе, в зависимости от конкретных боевых задач, можно устанавливать самое разное оборудование и вооружение. Роботы способны создавать минные заграждения, эвакуировать с поля боя технику и раненых.

- Использование эффективной дистанционной техники кардинально меняет характер боевых действий.

А главное, сохраняет жизнь наших военнослужащих. Изюминка робота - простые технические решения по установке и смене боевых модулей, собственные методики наведения и ведения огня. Разобраться в них военным будет несложно, и это очень важно. Конечно, за этой простотой стоит точный расчет, ведь на поле боя роботизированная машина должна четко выполнять задачи, метко стрелять. И мы нашли технические решения для всех используемых видов штатного оружия, - пояснил корреспонденту "РГ" руководитель лаборатории, докторант автобронетанкового инженерного института Нуржан Ракимжанов.

По словам военных изобретателей, создание роботизированной установки требует на порядок меньше затрат, чем на подготовку и оснащение военнослужащих. Несколько таких комплексов способно заменить роту солдат и, главное, выполнить боевую задачу без потерь бойцов.

После испытания на полигоне в Московской области два наземных омских комплекса будут доработаны инженерами военного инновационного технополиса "Эра". Им, в частности, предстоит усовершенствовать системы связи, оснастить машины компонентами искусственного интеллекта и техническим зрением.

Справка "РГ"

Омский автобронетанковый инженерный институт - единственное в стране учебное заведение, в котором комплексно готовят специалистов по эксплуатации, обслуживанию и ремонту современной военной техники. По программам высшего образования выпускникам присваиваются квалификация "инженер" и воинское звание "лейтенант", по программам среднего профобразования - квалификация "техник" и воинское звание "прапорщик".

Россия. СФО. ЮФО > Армия, полиция. Образование, наука > rg.ru, 15 февраля 2024 > № 4583413

Обращение Садыра Жапарова по случаю 35-летия вывода советских войск из Афганистана

Президент Садыр Жапаров сегодня направил обращение по случаю Дня вывода советских войск из Афганистана.

Приводим текст обращения главы государства:

«Дорогие соотечественники и ветераны афганской войны! Товарищи солдаты, сержанты, офицеры и генералы!

В этот день в 1989 году ограниченный военный контингент Советской Армии был выведен из Афганистана, и именно 15 февраля считается окончанием афганской войны, длившейся почти 10 лет.

С того времени прошло уже ровно 35 лет, и все эти годы мы продолжаем чтить память наших соотечественников, павших при выполнении интернационального долга, отдаем дань уважения мужеству наших солдат и офицеров, чествуем ветеранов боевых действий.

Из более чем 7 тысяч солдат, принимавших участие в кровопролитной афганской войне, около 300 были убиты, 1500 ранены, 4 пропали без вести. Мы разделяем горечь и скорбь каждого родителя, потерявшего своего дорогого сына, и никогда не забудем и не имеем права забывать славных потомков Манаса Великодушного, геройски погибших в кровопролитной войне! Их бессмертный подвиг вечно останется в сердцах каждого кыргызстанца!

В то же время мы с гордостью говорим о том, что 247 кыргызских воинов за проявленную отвагу во время выполнения интернационального долга в Афганистане были награждены высшими государственными наградами Советского Союза.

Особо подчеркиваю, что и сегодня ветераны афганской войны находятся в первых рядах наших отважных бойцов, готовых отдать свою жизнь за Родину и родной народ. Мы все прекрасно знаем, как они стояли на передовой во время вторжения террористов на Баткенском и Чон-Алайском направлениях в 1999 – 2000 годах, а также в других сложных для нашей страны ситуациях. Без сомнения, их храбрость и героизм будут вдохновлять и формировать патриотический дух подрастающего поколения.

Уважаемые ветераны афганской войны!

Вам суждено было пройти не только суровые военные испытания, но и принять участие в созидательном труде во имя процветания и развития нашей Родины – Кыргызстана. Мы окажем всемерную поддержку нашим отважным героям, всегда готовым защищать рубежи Отечества. Забота и уважение в отношении вас со стороны государства будут продолжены и в дальнейшем.

До сих пор перед вашими глазами стоит день вывода ограниченного воинского контингента Советской Армии из Афганистана. Тот день для вас особенный и я искренне поздравляю вас с сегодняшним праздником и выражаю слова благодарности вашим семьям, которые всегда поддерживали вас.

Желаю вам всем крепкого здоровья, долгих лет жизни и семейного счастья.

Пусть на нашей земле всегда будет мир и благополучие!»

Кыргызстан. Афганистан. Россия > Армия, полиция > kyrtag.kg, 15 февраля 2024 > № 4583102 Садыр Жапаров

Мгновения Халдея

выставка в Музее архитектуры имени А. Щусева

Галина Иванкина

«Мгновения спрессованы в года,

Мгновения спрессованы в столетия…»

Роберт Рождественский

Если человек не в курсе, кто написал знаменитую картину, то он считается малообразованным, тогда как не знать авторов известных фоторабот – вроде бы норма. А это не норма. Останавливающий мгновение – такой же творец волшебной реальности, как живописец.

История отечественного фотоискусства содержит ряд имён, которые обязательны к изучению – Александр Родченко, Аркадий Шайхет, Борис Игнатович, Владимир Лагранж, Яков Халип, Евгений Халдей.

Все помнят фотографии, сделанные на Нюрнбергском процессе, но кто сходу может назвать фамилию мастера, их сделавшего? Это, как раз, Евгений Халдей (1917 – 1997) – выдающийся фотохудожник и военный корреспондент.

Ему принадлежат и символические снимки начала и конца Великой Отечественной войны - «Жители Москвы у репродуктора во время радиосообщения о нападении гитлеровской Германии на Советский Союз» и «Бойцы 8-й гвардейской армии РККА с красным знаменем на крыше здания Рейхстага», часто публикуемое, как «Знамя над Рейхстагом».

В Музее архитектуры имени А. Щусева сейчас проходит выставка «Выбор Евгения Халдея». Среди экспонатов – популярные и практические неизвестные композиции. Это – концепция всех музейных проектов – соединять воедино знаковое и незнакомое.

Работы для ТАСС, где Халдей трудился с 1939 года, соседствуют с городскими пейзажами Донецка, Головки, Бахмута-Артёмовска -родных для него мест. Впрочем, нам тема Донбасса наиболее ценна, и фотовыставка Халдея поможет ещё раз уяснить, какие цветущие города высились на месте нынешних руин. Эта экспозиция – настоящий приговор укро-хунте, с которой воюют наши ребята.

На сопроводительном стенде – высказывание Марины Максимчук, генерального директора Донецкого республиканского краеведческого музея: «Представленные на выставке фотоматериалы Донецкого республиканского краеведческого музея, автором которых является Евгений Халдей, отражают послевоенное строительство, героев труда и промышленные гиганты Донбасса. Это зримая история нашего края. Не один раз он устраивал персональные выставки в краеведческом музее, став его большим другом».

Итак, Евгений (настоящее имя Ефим) Халдей родился в 1917 году в Юзовке – так в те годы именовался Донецк. Название тот рабочий посёлок заполучил от Джона Хьюза, Юза - британского инженера и негоцианта, соорудившего металлургический завод. Отметим, что Хьюз гнал продукцию не на Запад, а вкладывал деньги в быстро развивавшуюся русскую индустрию.

Несмотря на то, что Халдей был из правоверной иудейской фамилии, он порвал с сомнительными традициями рода и с юных лет вкалывал на том самом производстве. Тогда же начал фотографировать. Волею судеб, но, в основном благодаря таланту, Халдей попал в Москву – в ТАСС, где ему поручали самые ответственные съёмки, например, Днепрострой.

Всю войну прошёл с фотоаппаратом Leica III, как в той песенке на стихи Константина Симонова: «От Москвы до Бреста / Нет такого места, / Где бы не скитались мы в пыли. / С «лейкой» и с блокнотом, / А то и с пулеметом / Сквозь огонь и стужу мы прошли».

На выставке можно увидеть ряд снимков, сделанных в военные годы, включая «Жителей Москвы у репродуктора…», «Знамя над Рейхстагом», моряков, лыжников, руины городов, жителей будапештского гетто, освобождённых Красной армией. Есть и фотопортрет самого Халдея, выполненный неизвестным мастером на Нюрнбергском процессе. Много послевоенных сюжетов – ребятишки в московском детсаде, пионерский лагерь «Артек», жилмассивы Крыма, набережная курортной Алушты. Триумф мирной жизни, возрождённые кварталы, счастливые лица.

Халдей любил работать, как с людьми, так и с пространством, чувствуя и динамику, и статику. Архитектурная съёмка – это особый поджанр. Фотохудожник должен проникать в душу города и, подобно сказочнику Гансу Христиану Андерсену «слышать», что говорят стены, вещи, статуи, фонарные столбы. То есть обращать статику – в динамику!

Значительную часть экспозиции занимают работы, посвящённые городам малой Родины Халдея – Донецку-Юзовке и окрестностям. Также посетителю выставки предстоит вспомнить, что с 1924 по 1961-й тот город носил имя Сталин или Сталино, при этом не привязанный к Иосифу Виссарионовичу – всего лишь от слова «сталь», ибо в 1920-х, когда Юзовке сменили вывеску, Сталин даже не был первым среди равных. А вот сменили на Донецк именно из-за аллюзий, и, если бы Никита Хрущёв захотел, он и сталь переименовал в какой-нибудь вид железа.

Вот – театр оперы и балета имени А. Соловьяненко, открытый накануне войны – 12 апреля 1941 года. Музыкальные подмостки существовали в Юзовке ещё до революции – так называемая «передвижная опера», а это – новое здание, возведённое, согласно плану реконструкции города. Хоромы в духе итальянского Ренессанса – с колоннами, гулкими пролётами и грандиозным залом - было выстроено одесским архитектором Людвигом Котовским, крупнейшим зодчим Малороссии. Фотограф нашёл идеальную точку съёмки – такую, откуда видны все линии постройки.

А тут – роскошнейшие виды парка отдыха имени Александра Щербакова - первого секретаря Донецкого обкома партии в 1938 году. Кстати, метро Алексеевская в Москве долгое время носила имя Щербаковская – и тоже в честь этого деятеля. Парк был создан в так называемой Скоморошиной балке, которая с XIX века служила местом гуляний у рабочих юзовского металлургического завода и близлежащих шахт. При советской власти произошло окультуривание городской среды, как делалось это во всём Советском Союзе. Мы видим и клумбы, и античных нимф, и тополя с акациями, и, разумеется, нарядных граждан.

Вдали - эффектная застройка, появившаяся в советские времена. Донецк воспринимался, как образцовый социалистический город. На одном из фото - гостиница «Донбасс», выстроенная в 1938 году по проекту Иосифа Речаника и доработанная Николаем Порхуновым. Оба – местные архитекторы, не уступавшие москвичам, ленинградцам и киевлянам. Эта выставка помогает значительно расширить наши знания о советском зодчестве и его демиургах. Перед нами - узнаваемые формы 1930-х годов, соединявшие конструктивистские тенденции с парадной неоклассикой.

Эркер, квадратные окна, лапидарный силуэт и тут же – греко-римская декоративность, символизировавшая верность античному наследию. Отель «Донбасс» был настоящей архитектурной жемчужиной и часто попадал на видовые открытки. Во время оккупации в этом здании размещалось гестапо, а эти сволочи всегда выбирали лучшие помещения, отодвигая даже армейские штабы. Халдей сосредоточился на эркере, как на самой выразительной детали, и гостиница напоминает корабль, бороздящий воображаемые океаны.

От статики – к движению! На фото - болельщики на стадионе «Шахтёр», возведённом Георгием Навроцким в 1930-х годах, когда царил культ спорта и здорового тела. Этот стадион был «домашней» площадкой для команды «Стахановец», впоследствии переименованной тоже в «Шахтёр». Вот – футбольный матч, а тут - соревнования по мотокроссу. Ветер в лицо и скорость!

Далее мы перемещаемся в Бахмут-Артёмовск и наблюдаем всё ту же дивную архитектуру эры Сталина – с фронтонами а-ля екатерининский классицизм, полукруглыми окнами и коринфскими капителями. Однако внимание фотохудожника обращено к памятнику товарищу Артёму, в честь которого и был назван город.

Артём – это псевдоним профессионального революционера, большевика Фёдора Сергеева. Его короткая биография захватывающа, как приключенческий роман. Крестьянского роду-племени, Сергеев, тем не менее, окончил реальное училище и поступил в Императорское Московское техническое училище – ныне МГТУ имени Н.Э. Баумана. Участвовал в революционном движении, подвергался арестам, был исключён из вуза и, как водится, сидел в тюрьме. После этого решил продолжить образование …в Париже, да и вообще активно мотался по странам и континентам, то возвращаясь в Россию, то снова отчаливая. Типичный «гражданин мира» и авантюрист.

Лишь в 1917 году обосновался на родине, точнее на Украине, а с 1920 года вёл работу по восстановлению угольных шахт бассейна – всё те спец он был талантливый, инженер от Бога, хоть и недоучившийся. Погиб сей пламенный вожак в 1921 году и вовсе не от рук белогвардейцев или ещё каких-нибудь врагов – произошло крушение аэровагона - не обкатанной транспортной новинки, где ехали делегаты Третьего Конгресса Интернационала. Да. За каждым фото на выставке Халдея – целая история, наполненная впечатлениями, подвигами, идеями.

Вот и город Жданов, ныне - Мариуполь. Все помнят, что скандальный киносюжет «Маленькая Вера» (1988) был снят режиссёром Василием Пичулом конкретно в Жданове-Мариуполе. Виды и декорации фильма по сию пору изумляют какой-то мусорно-муторной обшарпанностью и серо-печальной безнадёгой. Такое чувство, что Пичул специально выбирал маргинальные закоулки, имеющиеся в любом городе. Почему я это вспомнила? Евгений Халдей представил Жданов, как индустриальную феерию на берегах Азовского моря. Здесь – жажда бытия и созидания. Город-труженик, а не город-алкоголик, как в «Маленькой Вере».

Тут – «Азовсталь», одно из крупнейших предприятий в СССР, начавшее свою работу в годы второй пятилетки - 12 августа 1933 года доменная печь № 1 выдала первый чугун! Также имеются фотографии центральных кварталов Жданова - с классицистическими фасадами и ровной линией городских перспектив.

Халдей с удовольствием ездил по промышленным объектам. На его фото они выглядят, как чертоги сказочных исполинов и, тем не менее, всю эту фантастику создавали обычные люди. Завод имени С.М. Кирова в Макеевке, шахта «Пролетарская - Глубокая», что расположена в той же Макеевке, лица шахтёров, металлургов, токарей. Ощущение большой страны, где все города и посёлки были спаяны прочными народно-хозяйственными связями. Разве кто-то мог помыслить, что за освобождение Донбасса придётся воевать?!

Но вернёмся к Евгению Халдею и его мгновениям. Ещё одна грань его таланта – аэрофотосъёмка. Ему нравилось снимать с верхних точек. Это – задача трудная, а уж о высоте птичьего полёта и говорить не приходится. Если снимки делает профан, выходит банальная фиксация объекта, где дома - спичечные коробки посреди невнятных островков зелени. У Халдея – постижение пространства с его удивительной красотой.

Отдельный цикл фотографий представляет Евгения Халдея в кругу земляков и сотрудников Донецкого музея. Гений, которого знали не только в Союзе, но и за рубежом, всегда был открыт и по-хорошему прост. Он до конца дней оставался рыцарем своей профессии, служителем муз. Есть ли у фотохудожников своя муза мгновений? Наверняка.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > zavtra.ru, 14 февраля 2024 > № 4584599 Галина Иванкина

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе «правительственного часа» в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации, Москва, 14 февраля 2024 года

Уважаемый Вячеслав Викторович,

Уважаемые депутаты Государственной Думы,

Коллеги,

Рад очередной возможности выступить на «правительственном часе».

Для Министерства иностранных дел России, наших сотрудников и для меня лично важно держать руку на «пульсе» – чувствовать, чем живет российское общество, ощущать настроения граждан, которых вы представляете в законодательном органе нашей страны.

Магистральным направлением всей работы на внешнеполитическом контуре было и остается формирование благоприятных, безопасных условий для стабильного развития страны, укрепления суверенитета, повышения качества жизни наших людей. Эта цель закреплена в утвержденной Президентом России В.В.Путиным в марте 2023 г. Концепции внешней политики Российской Федерации.

Диалог Министерства иностранных дел с Федеральным Собранием, его палатами, комитетами и комиссиями носит регулярный, содержательный и подлинно товарищеский характер. В декабре 2023 г. в очередной раз выступил на «правительственном часе» перед российскими сенаторами. 31 января с.г. здесь, на Охотном ряду, принял участие в совместном заседании Комитета Госдумы по международным делам, Комитета по делам СНГ, евразийской интеграции и связям соотечественниками, а также Комитета по контролю. Тесная «обратная связь» на деле способствует повышению эффективности российской дипломатии и реализации единого внешнеполитического курса, определяемого Президентом страны.

МИД России будет и впредь всемерно способствовать начинаниям отечественных парламентариев на международной арене. Примем участие в международном межпартийном Форуме сторонников борьбы с современными практиками неоколониализма, организованном по инициативе Всероссийской политической партии «Единая Россия», который пройдет 15-17 февраля в Москве.

Что касается оценки общей ситуации в мире. Вы знаете все наши основные подходы. Об этом подробнейшим образом говорил Президент России В.В.Путин, в последний раз – в интервью Т.Карлсону. Видим нарастание напряженности не по инициативе Российской Федерации. Главная причина – в упорном нежелании «коллективного Запада» во главе с США отказаться от претензий на глобальное доминирование и собственную исключительность, от попыток навязать международному сообществу нежизнеспособную однополярную модель мироустройства.

В рамках близорукой политики западное меньшинство фактически ведет гибридную войну со всеми, кто определяет свою внешнюю и внутреннюю политику на основе национальных интересов и международного права и кто не готов покорно встраиваться в придуманный Западом для целей неоколониального освоения мира «порядок, основанный на правилах».

Выбор, сделанный Президентом России В.В.Путиным при поддержке политического класса и всего народа в пользу отстаивания жизненных интересов России, поставил нашу страну без преувеличения в авангард борьбы за лучшее будущее всего мира. Вашингтон и его союзники не оставляют мечтаний о нанесении нам стратегического поражения. Правда, в последнее время, видя успешные действия армии России на украинском театре военных действий, на Западе больше говорят не о своей победе, а о том, как бы «не дать победить В.В.Путину». Суть от этого не меняется.

В нашей работе исходим из того, что безопасность России, в том числе жителей новых российских регионов, жизнь, честь, достоинство, права и интересы наших граждан будут надежно обеспечены, а цели специальной военной операции будут достигнуты.

Как подчеркнул Президент России В.В.Путин в интервью Т.Карлсону, остаемся открытыми для политико-дипломатического урегулирования на основе учета наших законных интересов и реалий, которые сложились за долгие годы и привели к нынешней ситуации. Учитывая отсутствие серьезных предложений у тех, кто нам объявил войну, их нежелание учитывать ни наши интересы, ни реалии «на земле», договориться за столом переговоров не получится. Таких вариантов не просматривается.

Такой же деструктивный подход, как и в украинском вопросе, США проявляют на Ближнем Востоке. Многолетние попытки монополизировать посреднические усилия в ближневосточном урегулировании привели к выходу ситуации из-под контроля (что мы сейчас наблюдаем), резкому обострению палестино-израильского конфликта, гуманитарной катастрофе в секторе Газа и к реальной угрозе дестабилизации всего стратегически важного региона.

Нездоровые тенденции наблюдаются и в Азиатско-Тихоокеанском регионе, куда Вашингтон при помощи своих сателлитов стремится привнести не только логику блокового противостояния, но и инфраструктуру Североатлантического альянса. Дестабилизируя регион за регионом, американцы пытаются «управлять хаосом», но на деле не знают, что творят. Как отметил Президент В.В.Путин на пленарном заседании Всемирного русского народного собора 28 ноября 2023 г., «Диктатура одного гегемона…дряхлеет. Она пошла, что называется, вразнос и просто опасна для окружающих». С каждым днем видим подтверждение этих оценок.

Мы и наши многочисленные партнеры за рубежом убеждены, что попытки Запада увековечить свои односторонние преимущества в международных делах обречены. Уже не первое десятилетие ключевой тенденцией мирового развития является формирование многополярного, более справедливого мироустройства, которое призвано обеспечить реализацию естественного права народов самим определять свою судьбу и выбирать пути развития. Эта тенденция отражается в появлении и укреплении новых центров силы в Евразии, на Тихом океане и Ближнем Востоке, в Африке и Латинской Америке. Отдельные государства и их объединения на практике демонстрируют самостоятельность в реализации принятых решений. Выступают за демократизацию международных отношений, за то, чтобы материальными и интеллектуальными ресурсами нашей планеты могло пользоваться все человечество, а не только «золотой миллиард» и его «верхушка» на Западе.

В контексте ширящегося взаимопонимания со странами Глобального Востока и Юга относительно «образа будущего» выглядит закономерным, что замыслы западного меньшинства изолировать Россию, создать вокруг нас «санитарный кордон» потерпели полный крах. Это вынуждены признавать и сами «застрельщики» антироссийских инициатив. Хотя понятно, что они далеко не исчерпали потенциал враждебности и продолжат нагнетать давление на нас и наших союзников, используя для этого не только киевский режим, но и широкий арсенал инструментов гибридной войны – в экономике, финансах, информационном пространстве, культуре и спорте. Наблюдаем это ежедневно.

Нам важно четко представлять намерения наших недоброжелателей и связанные с ними вызовы для страны. Опираясь на Концепцию внешней политики, продолжим реализовывать суверенный внешнеполитический курс, который доказывает свою жизнеспособность. В первую очередь, в том, что касается эффективной защиты национальных интересов и продвижения подлинного взаимовыгодного международного сотрудничества в самых разных форматах.

Враждебная линия «коллективного Запада» не только создает угрозы, но и открывает дополнительные возможности для нашей активности на различных географических направлениях, исходя из важности укрепления многоплановых связей с ближайшим зарубежьем, а также Глобальным Югом и Востоком. Такой настрой есть и у государств Мирового большинства, которые выражают искреннюю заинтересованность выстраивать отношения с нами на основе равноправия, учета и уважения интересов друг друга. И это несмотря на непрекращающееся и порой зашкаливающее давление США и Евросоюза на наших партнеров.

Наш безусловный приоритет – дальнейшее расширение разнопланового партнерства с ближайшими соседями в Евразии. На решение этой задачи ориентировано председательство России в СНГ в текущем году. Среди первоочередных приоритетов – запуск работы Международной организации по русскому языку, созданной под эгидой Содружества по инициативе Президента Казахстана К.-Ж.К.Токаева.

В 2023 г. под российским председательством в ЕАЭС был придан серьезный импульс региональной интеграции, согласовано общее видение экономических процессов на пространстве Союза до 2030 г. и на перспективу до 2045 г. Активно развиваются внешние связи Союза. В числе недавних успехов – подписание в декабре 2023 г. полноформатного соглашения о свободной торговле с Ираном.

Продолжает продвигаться стратегическое союзничество и интеграционное строительство в рамках Союзного Государства России и Белоруссии, 25-летие создания которого нам предстоит отметить в текущем году.

Совместно с союзниками укрепляем потенциал ОДКБ как ключевой региональной оборонительной структуры, ответственной за обеспечение безопасности государств-членов Организации и поддержание стабильности в Евразии, наделенной задачей формирования новой архитектуры континентальной безопасности на евразийском пространстве. Этому была посвящена Международная конференция, созванная по инициативе Президента Белоруссии А.Г.Лукашенко в Минске в октябре 2023 г. Тема весьма перспективная, идущая в русле современных геополитических тенденций. Имеем в виду развивать в этом году концепцию евразийской безопасности на различных международных площадках.

Расширение связей с партнерами, друзьями и единомышленниками в Большой Евразии также находится в числе наших первоочередных задач. Всеобъемлющее стратегическое партнерство с Китаем играет важнейшую, стабилизирующую роль в мировых делах. Двусторонний товарооборот растет рекордными темпами. В этом году вместе с китайскими друзьями отметим 75-летие установления дипломатических отношений, которые сейчас находятся на наилучшем уровне за всю их историю. В их основе лежит интенсивный и доверительный диалог наших лидеров – Президента России В.В.Путина и Председателя КНР Си Цзиньпина.

Продвигается особо привилегированное стратегическое партнерство с Индией, которое в прошлом году подкреплялось значительным ростом взаимной торговли, планомерным развитием энергетического, военного и военно-технического сотрудничества и контактами в ШОС и «Группе двадцати», в которых Индия председательствовала в 2023 г.

На новые рубежи выходят взаимовыгодные связи со странами Ближнего Востока и Севера Африки. Со многими из них развитие политического диалога сопровождается серьезным расширением торгово-экономических, инвестиционных связей. Со своей стороны имеем в виду и далее способствовать политико-дипломатическому урегулированию многочисленных проблем и конфликтов в этом стратегически важном регионе мира.

Позитивная динамика наблюдается и во взаимодействии с АСЕАН, Ираном и Турцией. Все они – наши единомышленники в том, что касается необходимости выстраивания международных отношений без диктата, угроз и вмешательства во внутренние дела.

Совместно с африканскими друзьями реализуем договоренности, достигнутые на втором саммите Россия-Африка в июле 2023 г. в Санкт-Петербурге. На вторую половину текущего года запланировано проведение министерской конференции Форума партнерства Россия – Африка с участием глав внешнеполитических ведомств и руководителей исполнительных органов интеграционных объединений Африканского континента. Ведем работу над расширением нашего дипломатического, экономического и гуманитарного присутствия в Африке, которая призвана стать одним из важных полюсов формирующегося многополярного мира.

Укрепляем разноплановые связи с государствами и многосторонними структурами латиноамериканского региона. Свой вклад в общие усилия вносят межпарламентские контакты. Самой высокой оценки заслуживают итоги прошедшей в начале октября 2023 г. в Москве под эгидой Государственной Думы первой Международной парламентской конференция «Россия – Латинская Америка». Аналогичный форум, посвященный сотрудничеству с африканскими законодателями, был организован весной 2023 г. Полезное начинание. Сегодня перед началом заседания обсуждали дальнейшие планы по продвижению международного парламентского сотрудничества.

Продолжаем активно работать в ООН, в том числе в рамках эффективно действующей Группы друзей в защиту ее Устава. Выделю принятие на 78-й сессии Генассамблеи ООН традиционной российской резолюции о борьбе с героизацией нацизма и противодействию неонацизму. Эта тема обретает особую актуальность на фоне событий на Украине и в других частях Европы на территории стран НАТО и ЕС.

Будем и далее активно использовать ооновскую площадку, чтобы привлекать внимание широкой международной общественности к катастрофическим последствиям линии «коллективного Запада» во главе с США в международных делах, пренебрежения ими базовыми принципами международного права, а также договоренностями, под которыми они сами подписывались, а затем демонстративно отказались выполнять. Среди примеров: резолюции ООН по созданию палестинского государства, решение Совета Безопасности относительно урегулирования ситуации вокруг ядерной программы Ирана, «почившие в бозе» Минские договоренности по Донбассу, которые также были одобрены Совбезом ООН, а потом растоптаны Киевом при одобрении его западных покровителей.

Работаем в «Группе двадцати», которая остается важным механизмом согласования подходов в сфере экономики и финансов. Совместно с государствами Глобального Юга продолжим пресекать попытки западного меньшинства превратить «двадцатку» в инструмент достижения собственных узкокорыстных задач, включая «украинизацию» повестки дня объединения. С таких позиций готовимся к совещанию министров иностранных дел «двадцатки», которое пройдет 22-23 февраля в Рио-де-Жанейро.

Отдельно хотел бы упомянуть начавшееся 1 января 2024 г. председательство России в расширенном объединении БРИКС. Оно проходит под девизом: «Укрепление многосторонности для справедливого глобального развития и безопасности». Сегодня БРИКС – один из «становых хребтов» формирующегося многополярного мира. Делаем все возможное, чтобы после расширения объединение и далее укрепляло свои позиции в качестве надежного и эффективного проводника интересов Мирового большинства. Работаем над учреждением категории партнеров БРИКС – во исполнение поручения лидеров тогда еще «пятерки», согласованного на прошлогоднем саммите в Йоханнесбурге (ЮАР).

В рамках российского председательства в объединении пройдет несколько крупных мероприятий с участием парламентариев, которым придаем большое значение, включая Парламентский форум БРИКС, который состоится 11-12 июля в Санкт-Петербурге.

На таких же принципах равноправия, открытости, ненаправленности против кого бы то ни было функционирует и Шанхайская организация сотрудничества. ШОС – стержневой элемент Большого Евразийского партнерства. Напомню, что новая редакция Концепции внешней политики закрепляет за этой инициативой Президента В.В.Путина статус «флагманского проекта» России на среднесрочную перспективу. Важное значение в деле его реализации имеет воплощение в жизнь договоренностей о сопряжении интеграционных процессов в ЕАЭС с развитием китайской инициативы «Один пояс, один путь».

Большое внимание уделяем раскрытию потенциала культурной, общественной, народной дипломатии. На особом контроле – продвижение позиций русского языка. Хорошей площадкой для этого может стать уже упомянутая мной Международная организация по русскому языку. Будем и далее поддерживать учрежденное в марте 2023 г. международное Движение русофилов. 26-27 февраля в Москве пройдет второй всемирный съезд этого неформального объединения проживающих на разных материках людей, ощущающих духовную и культурную близость с Россией, тянутся к нашей истории, ценностям и традициям.

В числе наших безусловных приоритетов остается защита законных прав российских граждан за рубежом. В 2023 г. занимались организацией эвакуации россиян из зон имеющихся и потенциальных кризисов и конфликтов. Надо быть готовыми к этой работе на постоянной основе, учитывая разбалансированную ситуацию в мире, чреватую новыми кризисами.

15-17 марта состоятся выборы Президента Российской Федерации. Они будут проходить на фоне беспрецедентной русофобской кампании, развязанной на Западе. Министерство иностранных дел, российские загранучреждения сделают все необходимое, чтобы голосование за рубежом прошло на высоком организационном уровне и наши граждане смогли реализовать свои конституционные права. Тесно сотрудничаем с Центральной избирательной комиссией. Разумеется, окажем содействие делегациям международных наблюдателей из дружественных стран и международных организаций, которые прибудут к нам на выборы, в том числе на воссоединившиеся с Россией территории.

Нашу позитивную повестку дня на мировой арене органично дополнит ряд крупных международных мероприятий в гуманитарной, культурной и спортивной областях. В их числе – Всемирный фестиваль молодежи (Сочи, 1-7 марта с.г.), «Игры будущего» и Игры БРИКС, международный песенный конкурс «Интервидение», кинофестивали и многое другое. МИД приложит максимум усилий, чтобы зарубежные гости могли почувствовать русское радушие и гостеприимство – как это было в 2014 г. на Олимпиаде в Сочи и в 2018 г., когда Россия принимала Чемпионат мира по футболу.

Уважаемые коллеги,

Как не раз заявлял Президент В.В.Путин, в том числе на пленарном заседании Всемирного русского народного собора 28 ноября 2023 г., «без суверенной, сильной России никакой прочный, стабильный миропорядок невозможен». Внешнеполитическая служба продолжит вносить свой вклад в укрепление государственного суверенитета, обеспечение национальной безопасности и создание политико-дипломатическими методами максимально благоприятных для развития страны условий.

В этих целях неизменно открыты для сотрудничества с Государственной Думой, готовы задействовать все имеющиеся форматы нашего диалога. Рассчитываем на дальнейшую взаимность со стороны Госдумы, представленных в ней политических партий, всех российских парламентариев. Ценим это взаимодействие, которое на деле помогает более эффективно совместными усилиями решать внешнеполитические задачи, сформулированные Президентом Российской Федерации В.В.Путиным.

Вопрос: Хочу поблагодарить Вас и вашу команду за успешную совместную работу. Решением Совета глав государства СНГ 2025 г. объявлен годом 80-летия Победы в Великой Отечественной войне против нацистов. Наша команда собрала учебники стран СНГ по истории. В ходе анализа были выявлены серьезные искажения в описании событий Великой Отечественной войны. Президент России неоднократно заявлял о необходимости создания единого образовательного пространства в СНГ. Это подразумевает написание единых учебников по нашей общей истории, в том числе в годы Великой Отечественной войны. Наш долг перед Великой Победой - не допустить фальсификации политических фактов и сберечь наследие, доставшееся нам столь высокой ценой.

В связи с этим, как Вы относитесь к предложению создания совместной комиссии парламента России и МИД по продвижению идеи создания единого учебника истории Великой Отечественной войны для стран СНГ?

С.В.Лавров: Сейчас завершается подготовка плана мероприятий, который будет утвержден Правительством России. Они будут посвящены празднованию в 2025 г. 80-летия Победы в Великой Отечественной войне. Одно из центральных мест там занимают вопросы сохранения исторической памяти, отстаивание этой исторической правды от участившихся нападок, становящихся все более агрессивными.

В СНГ создана Международная ассоциация (комиссия) историков и архивистов государств-участников СНГ, которая призвана упорядочить согласование вопросов, связанных с нашей совместной работой. Это шаг вперед. Кроме того в рамках Союзного государства существует соответствующая комиссия по историческим вопросам. При ней есть экспертный совет. Они уже издают материалы, публикации на эту актуальную тему. Парламенты играют важнейшую роль в продвижении подходов государства, вопросов, волнующих избирателей в любой стране.

Вижу здесь широкое поле для укрепления нашего взаимодействия по историческим вопросам, по защите исторической правды. Имею в виду углубление, потому что эта работа ведется.

Насчет создания совместной комиссии, я, в принципе, открыт к такого рода вещам. Главное, чтобы создание комиссии не подменяло работу по существу. Нам важно иметь тесную координацию. Давайте подумаем над этим в рамках регулярных контактов. Тема, безусловно, важнейшая. Наша координация в любых формах, будь то комиссии, либо как-то еще в рабочем порядке, будет иметь очень большое значение. Считаю это правильным.

Вопрос: Не считаете ли Вы необходимым возродить практику подбора административно-технического персонала в посольства недружественных государств через ГлавУпДК при МИД России? В советские времена все такого рода сотрудники в посольства набирались через эту структуру. И мы прекрасно понимали, кого они берут, как берут, что это за люди. Зарплату они тоже получали через ГлавУпДК. Но после развала Советского Союза по умолчанию недружественные страны, особенно имею в виду англосаксов и бритов, начали нанимать людей на должности садовников, поваров, водителей, выполняющих специфические задачи, в том числе общаясь с нашими гражданами на конфиденциальной основе. Мне кажется, пришло время этих ребят поставить на место и заставить их принимать людей на такого рода должности через наши структуры.

С.В.Лавров: Вопрос актуальный. Мы им занимаемся с первых недель начала специальной военной операции, когда Запад стал сотнями высылать наших сотрудников, рассчитывая сохранить свои возможности продолжать работу в России именно за счет нанятых граждан на месте.

Уже давно принято решение отменить эту практику. Теперь граждане, нанятые на месте, засчитываются в общие квоты, когда восстанавливаем или создаем паритет в численном составе наших дипломатических представительств. Для некоторых западных стран количество такого местного персонала исчислялось сотнями (по 300-400 человек). Сейчас эта практика прекращена. Местный персонал включен в общие квоты. Те, кто этим «увлекался», вынуждены были существенно срезать количество таких контрактов.

Но принятые решения до сих пор не запрещают заключать договоры о трудовых услугах с юридическими лицами. Такие есть в Российской Федерации, и это тоже не дает нам возможность отвечать взаимностью и понимать, какой там садовник или повар и чем занимаются. Это правильное замечание. Исходим из того, что нужно законодательно лишить иностранных загранпредставителей права выполнять функции работодателей.

Как Вы и сказали, ГлавУпДК - это естественный и логичный ход. Это позволит, во-первых, удовлетворять законные запросы на предоставление трудовых услуг, во-вторых, позволит не допустить, чтобы были какие-то злоупотребления наподобие тех, о которых вы упомянули. Не просто продвигаем этот процесс. Соответствующим образом поставили уже в рамки необходимости не самостоятельно «бегать» на рынке труда, а договариваться с ГлавУпДК посольству Британии в Российской Федерации и британскому генконсульству в Екатеринбурге.

Вопрос: Предлагается организация проведения на русском языке Евразийской олимпиады школьников, участие в которой могут принимать талантливые учащиеся из всех стран-участниц СНГ. Для победителей олимпиады предлагается предоставление права поступления в профильные вузы на бюджетной основе без вступительных испытаний. В результате наиболее талантливые ребята из стран СНГ смогут получать высшее образование в Российской Федерации, а российские абитуриенты - в странах СНГ. Евразийская олимпиада станет эффективным инструментом формирования единого образовательного пространства на территории Содружества. Как вы отнесетесь к подобной инициативе?

С.В.Лавров: С точки зрения наших интересов, за которые отвечает МИД России, целиком поддерживаю продвижение этих внешнеполитических подходов, укрепление дружбы, сотрудничества, добрососедства с ближайшими соседями и дружественными странами на всех материках. Это хорошая идея. Как ее на практике реализовать? Наверное, другие ведомства должны тоже сыграть свою роль (Министерство просвещения, Министерство науки и высшего образования). Чем больше возможностей для обменов (особенно на уровне молодежи) с нашими коллегами на международной арене, тем лучше. Если будет нужна наша официальная поддержка - такую оформим.

Вопрос: Сегодня ведется большая консолидированная работа органов государственной власти, неправительственных и общественных организаций, фондов по распространению русского языка и продвижению позитивного образа России за ее пределами. По линии Россотрудничества и по линии Минпросвещения за счет грантов создано 69 центров открытого образования на русском языке в 56 странах. Но нет единой нормативно-правовой базы, предусматривающей их правовой статус.

Поддержите ли Вы совместно с уполномоченными органами власти в сфере образования идею по разработке единой концепции о центрах открытого образования на русском языке за рубежом как инструмента продвижения внешней политики Российской Федерации? Предлагаем законодательно урегулировать данный вопрос.

С.В.Лавров: МИД России, среди прочих обязанностей на гуманитарном направлении, является главным исполнителем, координатором комплексной государственной программы Российской Федерации «Поддержка и продвижение русского языка за рубежом». Знаем о наличии большого количества инструментов для решения этой задачи, включая и другие программы, посвящённые русскому языку в мире, работу таких фондов как «Русский мир» и деятельность Россотрудничества. Как Вы правильно сказали, делается много, но хочется больше. Тем более, что интерес к русскому языку существует.

Пока не готов отреагировать позитивно на идею сделать унифицированную нормативную базу. Вот почему: в разных странах, даже в рамках СНГ, отличается законодательство, на основе которого можно открывать русские школы и вообще преподавать русский язык. Где-то это просто, без каких-либо ограничений. Можно брать российскую учебную программу и методику, и это приветствуется. Где-то приходится встраиваться в те или иные требования местного законодательства.

Мне кажется, будет непросто сделать универсальное законодательство. Сейчас существует практика, когда есть Российский центр науки и культуры за рубежом, другие представительства Россотрудничества, школы, которые работают в соответствии с межправительственными договорами, заключенными соответствующими странами, центры "Русского мира" в университетах и других образовательных учреждениях стран-партнеров. В большинстве случаев национальная специфика отражается на том, каким образом организована работа этих механизмов по продвижению русского языка.

Наверное, для того, чтобы однозначно ответить на ваше предложение, нужно провести консультации с другими ведомствами, отвечающими за процессы в образовательной сфере с точки зрения продвижения этих услуг за рубежом. Если у вас будет конкретно сформулировано ваше видение, будем готовы обсудить. Требуется не «с голоса» реагировать, а посмотреть, как это вы себе представляете.

Вопрос: С прошлого года работает Парламентская комиссия по расследованию преступлений киевского режима в отношении несовершеннолетних. Нами все чаще фиксируются факты вовлечения детей в экстремистскую деятельность, насаждения деструктивной идеологии. К сожалению, эту беду подтверждают и коллеги-парламентарии из других государств. Обсуждали этот вопрос с парламентариями стран Латинской Америки. Видим активизацию террористов киевского режима в нападках на наших детей. Предлагаем совместно с МИД России представить международному сообществу новые механизмы защиты детей и создать соответствующую рабочую группу для проработки новых международных правовых инструментов для противодействия вовлечению детей в экстремистскую деятельность.

В заключение хочу поблагодарить Вас и всех коллег из Министерства иностранных дел России, В.А.Небензю, всех, кто с нами работает на протяжении всего этого времени по вопросам расследования фактов преступных действий киевского режима в отношении несовершеннолетних.

С.В.Лавров: Это важнейшая тема. Как вы знаете, этот вопрос активно пытаются нечистоплотно, недобросовестно эксплуатировать. Наши недоброжелатели заставили Международный уголовный суд взять эту тему в проработку. Мы все знаем, какими махинациями при этом пользовались. Активно отвечаем вместе с нашими коллегами из парламента, с представителями из других федеральных структур, включая Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка М.А.Львову-Белову. Занимаемся «отпором» пропаганды. Есть М.С.Григорьев, который в целом продвигает в МИД России неправительственные форматы по проблеме преступления киевского режима. Р.В.Мирошник теперь работает Послом по особым поручениям МИД России по этой проблематике. Важно налаживать координацию, имея такое количество механизмов и форматов на уровне исполнительной власти, учитывая заинтересованность, готовность и, главное, возможность Государственной Думы вносить свой вклад. Как это сделать? Что касается создания рабочих групп, не вижу здесь больших проблем. Обязательно рассмотрим, если вы тоже сформулируете, как вы видите этот механизм, какая у него будет добавленная стоимость.

Знаю, что парламентарии, в том числе Межпарламентской Ассамблеи СНГ, участвовали в разработке модельных законодательств, в том числе по проблеме борьбы с экстремизмом и терроризмом. Эта же тема была предметом законодательства, которое разрабатывалось в ООН с участием наших парламентских экспертов, в сотрудничестве с Катаром. Регулярно разъясняем в Совете Безопасности ООН вопросы проблем детей на территории, которую сейчас оккупирует Украина, и тех детей, которые были вывезены из зоны боевых действий. В июне с.г. состоится очередное слушание вопроса о правах в вооруженных конфликтах и детях. Там есть специальное представительство, с которым тоже работаем. Я - за координацию. Как это оформить? Давайте посоветуемся.

Вопрос: Многие африканские страны начали осознавать, что долларовая зона, правила МВФ - это неоколониализм, благодаря которому золотой миллиард перекачивает себе природную ренту ресурсодобывающих стран. Их «рецепты» написаны под копирку: создание фонда национального благосостояния суверенных фондов, искусственное формирование задолженности (когда доходы от добываемых ресурсов отправляются на Запад, а дефицит национального бюджета покрывается займами), навязывание налоговой системы в интересах транснациональных корпораций. Эти страны обращают свои надежды на Россию. Что называется, "врач, исцелись сам". К сожалению, мы продолжаем следовать многим из этих «рецептов», что сдерживает наши усилия как лидера справедливого экономического мироустройства. Какова Ваша позиция?

С.В.Лавров: Эта тема активно обсуждается, в том числе в рамках политологических форматов и ток-шоу на нашем телевидении, в интернете, в социальных сетях. Необходимо понимать задачи, которые мы перед собой ставим.

Как сказал Президент России В.В.Путин, задачи заключаются в том, чтобы мы больше в вопросах стратегического характера, от которых зависит наша безопасность, социально-экономическое развитие и благосостояние граждан, не зависели от дискредитировавших себя механизмов, которые долгие годы контролирует Запад во главе с Соединёнными Штатами.

В интервью Т.Карлсону Президент Российской Федерации подробно сказал, как он оценивает решение Соединенных Штатов превратить доллар в настоящий инструмент своей гибридной войны против России, как это пошатнуло репутацию США как надежного партнера в международной экономике, финансах. Как сейчас все больше стран задумывается, надо ли связывать судьбы развития своих экономических, финансовых систем с американской валютой, которая превратилась непосредственно в оружие.

Дедолларизация идет полным ходом. Занимаемся этим на двусторонней основе. С Китайской Народной Республикой - уже примерно 90%. Около 50% - с Индией. Близкие цифры в торговле с Ираном, со многими другими странами. Процесс перехода на национальные валюты будет продолжаться, равно как и многосторонние усилия по формированию механизмов на региональном и глобальном уровне, которые будут позволять использовать альтернативные формы платежей.

На саммите БРИКС 22-24 августа 2023г. центральным банкам и министерствам финансов стран-участниц было поручено подготовить рекомендации об альтернативных платежных платформах к следующему саммиту, который пройдет в Казани в октябре с.г. Важно, чтобы Центральный банк и Министерство финансов России как органы, представляющие страну-председателя, инициативно продвигали эту тему.

Невозможно за один «присест» избавиться от всего, что создавалось десятилетиями и что по-прежнему сильно влияет, хотя и в меньшей степени, на мировую экономику и финансы. Но двигаться в этом направлении надо обязательно. Такая цель провозглашена в наших национальных позициях, и в рамках БРИКС и других структурах Мирового большинства.

Вопрос: Вчера в Государственной Думе обсуждался вопрос перспективы приостановления участия России в Парламентской Ассамблее ОБСЕ и выплаты вступительных взносов. Это связано с тем, что она стараниями западных стран перестала служить площадкой для сближения позиций и выработки собственных решений. Данная организация используется парламентариями ЕС и НАТО в собственных геополитических интересах.

Регламент работы Ассамблеи качественно отличается от правил процедур самой ОБСЕ, где решения принимаются консенсусом. В России есть возможность блокировать вредные инициативы и доносить нашу позицию по широкому кругу вопросов. Каково будущее межправительственного сегмента ОБСЕ? Устоит ли организация в условиях нарастающего противостояния с Западом? На каких площадках мы будем управлять конфронтацией? Если мы будем решительны в этих вопросах, какова вероятность, что союзники последуют нашему примеру, оставив западников вариться «в собственном соку»?

С.В.Лавров: Сегодня обсуждали с В.В.Володиным и его заместителями вопрос о Парламентской ассамблее ОБСЕ. Конечно, это возмутительно. Во-первых, пытаются лишить права голоса нашу делегацию. Ранее отказывались выдавать визы, когда Парламентская ассамблея заседала вне Вены, которая является штаб-квартирой ОБСЕ. Не выдали визы и в Британию и в другие направления. Объяснение данных действий национальным решением по санкциям - пустой звук. Если государство вызвалось проводить конференцию международной организации, в которой участвует та или иная страна, то оно обязано всем выдавать визы.

Во-вторых, Вы сказали, что в ОБСЕ действует принцип консенсуса. Это на самом деле так. Но то, что он позволяет блокировать невыгодные нам решения, не соответствует действительности. Запад всеми правдами и неправдами продвигает «внебюджетные» проекты, которые не регламентированы. Выступаем за то, чтобы установить порядок в этой сфере, как и в сфере деятельности БДИПЧ ОБСЕ. Бились за это долгие десятилетия.

В условиях, когда Россия, пользуясь правилом консенсуса, блокирует бюджетное ассигнование на откровенно односторонние, антироссийские или нацеленные на достижение других «неблаговидных» целей проекты в соседних с нами странах, Запад, пользуясь отсутствием правовой базы, тут же финансирует внебюджетные проекты, имеющие откровенно конфронтационный оттенок. Нет никакого «потолка». Внебюджетные проекты могут превышать в сумме регулярные бюджеты ОБСЕ. В этой сфере предстоит борьба против шагов действующих председателей, генерального секретаря и руководителей различных механизмов, которые обязаны выступать публично исключительно на основе коллективной позиции стран-членов. Поступают они совершенно наоборот: в одностороннем порядке занимают позицию Запада.

На счет выхода из ОБСЕ. Этот вопрос пока не обсуждался, но он висит «в воздухе». Последуют ли за нами союзники – другой вопрос. Их позицию необходимо учитывать в полной мере.

Вопрос: Вопрос касается приднестровско-молдавского региона. Это зона геостратегических и геополитических интересов Российской Федерации и других центров земного шара. Там сложилась непростая ситуация. С одной стороны – Румыния (член НАТО), с другой – Одесская область Украины и Приднестровская Молдавская Республика, непризнанная и заблокированная со всех сторон.

В Республике Молдова десятки лет ведется «особая» работа с молодежью. Многие получили высшее образование в Румынии, имеют дипломы и даже второе гражданство. Активно проводится также идеологическая и ментальная работа, в том числе при участии некоммерческих организаций. Каковы дальнейшие перспективы развития российско-молдавских отношений? Как будут развиваться события в связи с присутствием в регионе непризнанной Приднестровской Молдавской Республики?

С.В.Лавров: Действующее молдавское руководство не является самостоятельным механизмом. Это очередной геополитический проект «коллективного Запада» - Соединенных Штатов и Евросоюза. М.Г.Санду и ее кабинет, включая нового министра иностранных дел М.И.Попшоя, ежедневно демонстрируют полное подчинение воле своих «хозяев». Страны Запада в своих доктринальных документах назвали приднестровский регион «враждебным пророссийским анклавом». Не желают возобновлять равноправные, нацеленные на урегулирование контакты с Тирасполем. В отношении Гагаузии они объявили, что не будет никаких дотаций из государственного бюджета регионам, выступающим против сближения с Европейским Союзом. Разве это демократия?

Примерно так же начиналось в 2013 г. с Украиной, когда Президент В.Ф.Янукович попросил у Евросоюза дополнительное время, чтобы понять, как Соглашение об ассоциации с ЕС (в случае подписания) повлияет на режим свободной торговли с Российской Федерацией. Запад ответил отказом: заставил Украину выбирать между ЕС и Россией. Сейчас то же самое делают с Кишиневом: выдвигают ультиматумы. Молдова послушно заявляет, что Гагаузия не получит денег из госбюджета, если будет терпеть политиков, выступающих против вступления в Евросоюз. Вот такая демократия.

Одной из жертв данных действий стал политический процесс преднестровского урегулирования группы «5+2». Там Россия является гарантом и посредником. Этот формат был заморожен. Запад не хочет его созывать, понимая, что М.Г.Санду будет делать все, что ей скажут, и можно решить проблему без Российской Федерации и вообще без международных общепризнанных механизмов. Будем делать все, чтобы переломить эту тенденцию и возобновить политический процесс.

Там проживает 200 тыс. наших граждан. Мы озабочены их судьбой и не позволим, чтобы они стали жертвами очередной западной авантюры.

Вопрос: Озеро Байкал - мировой символ России. После принятия Госдумой в первом чтении закона о сплошных рубках на Байкале «оживились» не только наши олигархи. По сообщению Вашего заместителя А.А.Панкина, в случае принятия этого закона Монголия готова к выходу из межправительственного соглашения по сохранению озера Байкал и передаче крупнейшего месторождения меди Ою-Толгой для разработки австралийско-британскому концерну «Рио Тинто». Эксплуатация комбината потребует значительного количества воды из р.Селенги, которая питает Байкал. После использования уже загрязненная вода р.Селенги попадет назад в озеро, нанося ему значительный экологический ущерб. В планах Монголии также строительство гидростанции с ее вредным воздействием на экосистему оз.Байкал. Какова позиция МИД в части целесообразности принятия федерального закона о сплошных рубках на Байкале?

Особая благодарность А.А.Панкину за его государственную позицию.

С.В.Лавров: Заместитель министра А.А.Панкин изложил позицию МИД. Мы должны также выполнять решения ЮНЕСКО о всемирном наследии и не допускать действий, нарушающих эти решения. Являюсь председателем Комиссии Российской Федерации по делам ЮНЕСКО. Если этот вопрос будет обретать практические очертания, будем готовы заниматься им в рамках своей компетенции.

Проблемы энергетики Монголии стоят давно. Монгольская Народная Республика пыталась строить гидроэлектростанцию на р.Селенга или на ее притоке. По нашим оценкам, данная станция нанесет ущерб природе и биоресурсам озера Байкал. Мы вели переговоры (и продолжаем это делать) с монголами о том, как мы можем помочь решить проблемы дефицита энергии нашим соседям другим путем, без нанесения ущерба окружающей среде. Пока этот процесс не завершен. Когда у нас принимаются решения или выдвигаются инициативы, которые не обременены заботами об экологии, это дает аргументы тем, кто не сильно печалится по поводу того, что на р.Селенге могут возвести гидроэлектростанцию и к каким последствиям это приведет.

МИД не является головным ведомством по этому вопросу, который требует межправительственного согласования. Надеюсь, что в Государственной Думе будет возможность прояснить эти проблемы у головных ведомств.

Вопрос: В текущем году Российская Федерация является государством-председателем БРИКС. С такими государствами-участниками организации, как Китай, Индия, Иран, Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты у нас множество двусторонних соглашений: от обеспечения безопасности до реализации конкретных экономических проектов. С некоторыми странами у России установлен безвизовый режим, например, с Бразилией, Саудовской Аравией, ОАЭ. С Китаем и Ираном заключено соглашение о безвизовом режиме для туристических групп. С Эфиопией достигнут упрощенный визовый режим.

Планирует ли Российская Федерация в целях укрепления сотрудничества в рамках БРИКС проработку вопроса об установлении единых визовых требований, в том числе безвизового режима для граждан стран-участников объединения?

С.В.Лавров: Пока не существует процесса, имеющего своей целью унифицированное введение облегченных визовых режимов или отказ от визовых требований. Такого разговора не ведется. В каждой стране существует национальная специфика, межведомственные процессы, регулирующие эти процессы.

В качестве ближайшего шага можно воспользоваться опытом Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества, где существует «карта для деловых и служебных поездок в экономики стран-участниц форума АТЭС», позволяющая многократно, практически без бюрократических процедур посещать эти страны. Для начала в БРИКС вполне можно было бы ввести такие карты.

Вопрос: Вопрос касается поступающих от граждан обращений о том, что из-за сокращения штата дипломатических работников и дипломатических представительств за рубежом, особенно в недружественных странах, многие граждане России, длительно находящиеся за границей, сталкиваются с проблемой получения консульских услуг. Это касается оформления документов, необходимых для детей и других родственников, проживающих в России. Какие меры планируется предпринять для решения этого важного вопроса? Необходимо ли будет для этого изменение законодательства? Готовы работать вместе с вами для решения этой проблемы.

С.В.Лавров: Действительно, в результате враждебных мер, принятых Западом, по объявлению наших дипломатов и сотрудников консульских учреждений persona non grata у нас существенно сократились физические возможности для оказания содействия российским гражданам и предоставления консульских услуг. Сотни дипломатов были «изгнаны» из стран пребывания. Практически нигде нам не позволяют заменить хотя бы часть из этих дипломатов. Мы отвечаем взаимностью. От этого не становится проще. В некоторых странах, например, в Германии, закрыты практически все генеральные консульства. Осталось только Посольство в Берлине с консульским отделом и Генконсульство в Бонне.

Законодательство с вашей помощью мы уже меняем. Во-первых, поправки в Закон «О гражданстве РФ», вступившие в силу недавно, позволяют облегчить жизнь нашим гражданам. Если раньше по вопросам, касающимся гражданства, человек, проживающий постоянно за границей, мог обращаться только в дипломатическое учреждение в стране проживания, то сейчас это можно сделать в любой стране, где у нас больше возможностей оказать консульские услуги с точки зрения наличия персонала. Во-вторых, законодатели помогли нам урегулировать изменения в Консульский устав Российской Федерации. Удалось наделить подведомственные МИД унитарные предприятия полномочиями по созданию филиалов за рубежом в целях оказания содействия загранучреждениям в осуществлении консульских действий. Филиалы не подменяют дипломатические и консульские миссии, а обеспечивают предварительную обработку документов, предлагают консульские услуги и тому подобные действия. Эта система уже применяется в Турции, Армении, Киргизии. Существуют планы расширения такой формы оказания услуг. Всегда находим выход из тех «затей», продвигаемых Западом для нанесения нам «стратегического поражения».

Вопрос: Не считаете ли Вы ошибочными соглашения о правовом режиме Арктики, заключенные с соседними государствами? Например, договор о разграничении морских пространств и сотрудничестве с Норвегией, приведший к потере нашего континентального шельфа и его природных ресурсов, или соглашение с США о разграничении морских пространств, подписанное Дж.Бейкером и Э.А.Шеварнадзе, но до сих пор не ратифицированное. Согласно ему, мы также потеряли часть континентального шельфа и природных ресурсов. Новые границы континентального шельфа – яркий пример того, как с нами не хотят считаться западные страны. Недавно американцы, не согласовав ни с кем, наплевав на международные нормы, присвоили себе существенную часть спорного шельфа и ввели туда государственную охрану. Мы считаем, что такие действия нарушают национальные интересы нашей страны. Не пора ли рассмотреть вопрос о денонсации упомянутых соглашений?

С.В.Лавров: Надо целиком видеть картину. Во-первых, каждое из этих соглашений заключалось в конкретных условиях. Хотим мы этого или нет, эти соглашения продолжают действовать. С Норвегией оно ратифицировано, с американцами действует по договоренности и до ратификации применяется в полной мере.

Эти вопросы обсуждаются давно. Многократно их касались. Есть самые разные оценки, в том числе исходящие из позитивного характера соглашения с Норвегией 2010 г., которое позволило продлить российский континентальный шельф за пределы двухсотмильной исключительной экономической зоны. В этой части Северного Ледовитого океана получилось отстоять в Комиссии ООН по границам континентального шельфа наши права. Они были признаны всеми, включая западные страны.

Так называемая линия Э.А.Шеварнадзе-Дж.Бейкера в свою очередь также позволила нам без каких-либо проблем, без попыток оспорить внесенные нами в эту Комиссию по шельфу материалы и зафиксировать за нами (и с этим согласились все арктические страны, входящие в Комиссию по шельфу, включая США, Норвегию и другие) серьезное пространство в восточной части Северного Ледовитого океана. Несмотря на то, что с Норвегией, кажется, стали ловить меньше рыбы (хотя это далеко не факт. Есть статистика, опровергающая это) или что больше рыбы ловят американцы, было бы немного неразумно упускать из виду дипломатическую и политическую борьбу, которая ведется за пространство от наших северных границ вплоть до Северного полюса.

Что касается американской инициативы. О ней они заявили постфактум, проинформировав всех, что их пространство будет таким. Инициатива не будет поддержана Комиссией ООН по континентальному шельфу. Там есть свои процедуры, которым мы следовали. Благодаря этому, терпению и приведенному нами научному обоснованию, сейчас нет каких-либо вопросов в наш адрес по поводу сделанной нами заявки.

Да, на каком-то этапе придется согласовывать заявку с соседними странами, но это уже гораздо более мелкий вопрос. У американцев такого преимущества нет.

Вопрос: Организация БРИКС со дня создания растет, укрепляется, влияет своей мощью на миропорядок. В своем докладе вы отметили роль России в работе этого объединения. Председательство в нем перешло к России в 2024 г. Какие возможности оно даст нам, поможет ли нам в ускорении создания единой валюты объединения?

С.В.Лавров: Про единую валюту уже говорил. Есть поручение глав государств на прошлогоднем саммите министерствам финансов и центральным банкам представить к очередному саммиту в октябре в Казани рекомендации об альтернативных платежных системах.

Наиболее активно тему, связанную с этим вопросом, продвигает Бразилия. Они даже упоминали возможность введения единой валюты БРИКС, что на данном этапе едва ли имеет перспективы. Бразильцы также предлагали единую валюту для Сообщества латиноамериканских и карибских стран.

Но еще раз говорю, на данном этапе есть консенсус рассмотреть рекомендации о единых платежных платформах. Этот процесс не остановить. Он идет в контексте выработки механизмов, которые не будут зависеть от капризов, односторонних неоколониальных замыслов наших американских коллег. Это однозначно.

Что касается БРИКС. Безусловно, это важнейшее объединение глобального охвата. То, что количество членов удвоилось с 1 января с.г., и то, что около 30 стран хотят тоже установить отношения с БРИКС, говорит само за себя. Процессы формирования многополярного мира во многом, в том числе из-за злоупотребления американцами ролью доллара, становятся не столько частью глобализации, сколько региональными процессами. Иногда так и говорят: глобализация регионализируется. Есть в Евразии ЕАЭС, ШОС, АСЕАН, СНГ, в Африке – Африканский союз, в Латинской Америке – свои интеграционные объединения. Каждый из них уделяет все больше и больше внимания своим возможностям для развития экономик, обществ в контексте регионального сотрудничества, меньше полагаясь на глобальные инструменты, опороченные и дискредитированные теми же американцами и их союзниками.

На глобальном уровне эти региональные интеграционные процессы вполне можно и нужно гармонизировать. БРИКС как нельзя лучше подходит для этой роли. Нынешнее объединение по паритету покупательной способности еще больше обгоняет «Группу семи». Так что перед нами задачи концептуального и практического характера. Это хороший стимулирующий вызов. Мы над этим работаем в межведомственном формате под руководством Президента и правительства.

Вопрос: К сожалению, законодательство по охране культурного наследия в странах Глобального Юга слабое. Этим пользуется международная группа «расхитителей»: после незаконного вывоза культурных ценностей из России и Китая легализуют их на территории третьих стран евразийского континента, а затем открыто продают на интернет-аукционах. При этом в рамках ШОС проводятся регулярные, но пока безрезультатные встречи на уровне министров, посвященные проблеме нелегального оборота древностей. Опираясь на опыт Российской Федерации и сопредельных государств, нашими специалистами подготовлены основные тезисы международного договора, имеющего целью обеспечить сохранность общего для евразийских народов археологического наследия и пресечь его незаконный оборот.

С.В.Лавров: Я против любого воровства. МИД как государственная структура тоже против попыток грабить народное достояние.

Видимо, этим в рамках ШОС занимаются министры, как Вы и сказали, но явно не иностранных дел. Там есть соответствующая работа, по-моему, по линии МВД и специальных служб. Они играют головную роль. Все, что нацелено на пресечение организованной преступности, будем активно поддерживать. Как только по существу компетентные ведомства достигнут договоренности, мы будем свою часть работы выполнять, оформляя их в качестве итоговых международно-правовых документов.

Вопрос: Мой вопрос в продолжение темы коллеги К.К.Тайсаева, который говорил о переписывании истории, в частности истории Второй мировой войны. С этим надо бороться, и, конечно, с помощью «гибкой силы» – искусства и культуры. Известно, что произведение культуры высокого класса, высокого художественного уровня способно проникать через все запреты и попадать в сердца людей, неся свои нужные смыслы. Примеров того множества. Такие артхаусные картины, как «Пролетая над гнездом кукушки» или «Список Шиндлера», стали мировыми кинобестселлерами. Может быть, Министерство иностранных дел скооперируется с Министерством культуры с тем, чтобы определить круг конкретных и приоритетных тем.

С.В.Лавров: Мы работаем активно с Министерством культуры, с Департаментом кинематографии и Фондом кино. Наши загранучреждения самым активным образом используют кинопродукцию при проведении мероприятий для представителей страны пребывания, где они работают, и для дипломатического корпуса. Эти просмотры пользуются неизменной популярностью. Но чаще всего они организуются на территории наших загранпредставительств, где по понятным причинам больших залов не так много. Кое-где есть, но в подавляющем большинстве это скромные аудитории. Пока еще в редких случаях удается договариваться с коллегами из страны-хозяйки организовывать кинопросмотры на их площадках.

Возникают две проблемы. Авторские права в целом ряде случаев проданы иностранным юридическим лицам. И вторая проблема – это «титры». У нас нет централизованной системы и дублирования фильмов, и их снабжения «титрами». Поэтому во всех случаях, где на русском в стране пребывания говорят мало, посольства сами какими-то способами, не имея на это бюджетных денег, организуют на основе личной договоренности производство «титров».

Можно было бы принять какие-то решения, которые, во-первых, позволили бы решить проблему правообладания как минимум в отношении фильмов, сделанных с использованием бюджетных средств по заказу Министерства культуры, Фонда кино. Нужно, чтобы был утвержден перечень этих фильмов и они не подвергались возможным попыткам предъявления претензий со стороны тех, кто обладает правами на их прокат.

И вторая тема – это централизованные «титры». Это не большие деньги. Нужно выделить финансирование для целей разъяснительной информационной работы по продвижению нашей культуры, искусства. Производство «титров» – английский, французский, испанский, арабский, китайский языки. Это было бы весьма актуально.

Вопрос: Тема, которую я хочу сегодня поднять, особенно актуальна среди нашего депутатского корпуса. Действительно, в соответствии с указом Президента В.В.Путина, началась подготовка к 80-летию Победы. Создан Оргкомитет, и сейчас правительство разрабатывает план мероприятий. У России много единомышленников за рубежом, в том числе среди представителей неправительственных организаций, которые чтут память о Великой Победе и благодарны нашей стране за то, что мы спасли мир от нацизма и геноцида. Нам важно такие неправительственные организации поддержать.

Какую работу в настоящее время ведёт Министерство для проведения мероприятий, посвящённых 80-летию Победы на территории иностранных государств с учётом геополитической ситуации? Будут ли какие-то дополнительные программы по поддержке таких неправительственных организаций, которые готовы помочь в проведении юбилейных мероприятий?

С.В.Лавров: Дело не в том, есть программа или ее нет, а в том, как на практике осуществляются контакты с неправительственными организациями за рубежом, какая правовая, морально-политическая, логистическая поддержка необходима в нынешних условиях.

У каждого нашего посольства, генерального консульства есть круг активных представителей нашей диаспоры. Прежде всего это лица, которые формируют состав Координационного совета российских соотечественников. В каждой стране, где есть хотя бы несколько десятков граждан, такие советы создаются. Они объединяются в региональные координационные советы. Есть Всемирный совет соотечественников. Это традиционные мероприятия.

Не потому, что скоро будет юбилей. Каждый год ко Дню Победы проводятся и показы фильмов, организуются фотовыставки, концерты, гастроли наших коллективов (там, где такие договоренности достигаются), круглые столы, конференции. Весь этот арсенал активно используется в зависимости от специфики той или иной страны. «Бессмертный полк», другие инициативы общественности, которые активно были поддержаны российской диаспорой. Мы находимся с ними в регулярном контакте.

Это тема, по которой послы направляют свои оценки, соображения, предложения. В нынешних условиях наши соотечественники подвергаются агрессивным преследованиям, угрозам, ультиматумам, шантажу. В ряде случаев страны пребывания предпринимают жесткие полицейские меры по ограничению их работы.

Но нисколько не сомневаюсь, как и в прошлый год, когда уже подобные «воздействия» на наших коллег ощущалось, мы всё равно обеспечим им поддержку, а они не откажутся от своих инициатив. Да, количество участников может сократиться, но от этого не изменится существо мероприятий, которые будут проведены.

***

Хочу поблагодарить за эту очередную встречу. Было полезно. Показательно, что почти все вопросы были посвящены конкретным, практическим проектам нашей внешней политики или какой-то конкретной проблеме, связанной с международными отношениями. Не услышал ни в выступлениях, ни в вопросах каких-либо нюансов по вопросам стратегического направления нашего внешнеполитического курса. Практически все подчеркнули своё одобрение политики, определяемой Президентом России.

Хотел бы отметить инициативу заместителя председателя Государственной Думы А.М.Бабакова о создании манифеста. Он упомянул в качестве примера китайскую концепцию «Сообщество единой судьбы человечества». У Китая есть много концепций, в т.ч. глобальной безопасности, совместного развития, не говоря уже о проекте «Один пояс, один путь».

Согласны с тем, что наши концептуальные подходы, опирающиеся на уважение ко всем странам, выигрышные. Будем их развивать. Сама Концепция внешней политики Российской Федерации – достаточно новаторский документ. Об этом сегодня говорил В.А.Никонов. Не думаю, что открою большой секрет, но на основе этой Концепции сейчас работаем над документом, который будет посвящён нашему видению многополярности. Необходимо найти правильный баланс между концептуальной детализацией наших подходов и одновременно не «потонуть» в этих деталях. Это должен быть широкий политический документ.

Не нужно выдумывать «велосипед» или какое-то другое средство передвижения. Есть Устав ООН. Настаиваем на том, чтобы все его положения, статьи уважались и исполнялись во всей их полноте и взаимосвязи.

Чтобы не было такого, что когда нужно признать Косово, Запад говорит, что это право на самоопределение народов. Когда надо выступить категорически против волеизъявления крымчан, здесь – нет, принцип территориальной целостности.

Генеральная Ассамблея ООН в 1970 г. приняла Декларацию о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, посвященную толкованию Устава, где сказано, что все обязаны уважать территориальную целостность государств, чьи правительства представляют весь народ, проживающий на данной территории. Разве после госпереворота в феврале 2014 г. эта хунта представляла интересы крымчан, юго-востока Украины? Конечно, нет.

Наш подход при всестороннем и полном уважении всех положений Устава ООН не может быть оспорен. Особый упор делаем на положение Устава, где прямо сказано – Объединенные Нации основываются на суверенном равенстве.

Возьмите любой конфликт, который происходил в мире после 1945 г., когда была создана ООН, и посмотрите, какая была позиция США и их союзников. Ни в одном конфликте позиция Запада не опиралась на уважение принципа суверенного равенства государств. Этот принцип применим и к тому, что сейчас сказал В.А.Никонов про цивилизационный подход. Существуют цивилизации, которые будут в десятки и сотни раз старше, чем те, чьи государства в течение 500 лет «заказывали музыку». Там насчитываются тысячелетия.

Принцип уважения суверенного равенства будет в полной мере отражать чаяния, устремления, амбиции этих древних цивилизаций, переживающих сейчас ренессанс. Будем работать. Будем держать соответствующие комитеты Госдумы в курсе, советоваться и обмениваться оценками.

Спасибо за сотрудничество.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > mid.ru, 14 февраля 2024 > № 4583790 Сергей Лавров

Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина

П.Зарубин: Владимир Владимирович, уже миллиард просмотров Вашего интервью Такеру Карлсону. Много разных отзывов позитивных. Но, понятно, какие комментарии поступают от западных лидеров. Например, премьер Великобритании и канцлер Германии назвали, я процитирую, «нелепой и абсурдной Вашу попытку разъяснить причину начала спецоперации и оправдать её угрозой нападения НАТО на Россию». Что Вы о таких оценках думаете?

В.Путин: Во-первых, хорошо, что они смотрят и слушают то, что я говорю. Если нам сегодня по каким-то причинам, связанным с ними, не удаётся вести прямой диалог, то мы должны быть благодарны господину Карлсону за то, что мы можем это делать через него как посредника. Так что то, что они смотрят, слушают, – хорошо.

Но вот то, что они извращают то, что я говорил, – это плохо, и передёргивают карту. Почему? Потому что я ничего подобного не говорил. Я не говорил, что начало нашей специальной военной операции на Украине связано с угрозой нападения НАТО на Россию. Где это в моём интервью? Есть же запись, пусть покажут, где конкретно я об этом сказал.

Я говорил о другом, я говорил о том, что нас постоянно обманывали с точки зрения нерасширения НАТО на восток. Кстати говоря, это было сказано прежде всего устами тогдашнего Генерального секретаря НАТО, и им был представитель Федеративной Республики Германия. Это он сказал: ни дюйма на восток. Потом пять расширений и полный обман. Нас, конечно, беспокоила и беспокоит возможность втягивания в НАТО Украины, поскольку это угрожает нашей безопасности. Я об этом и сказал.

Но непосредственным триггером послужил полный отказ сегодняшних украинских властей от выполнения Минских соглашений и непрекращающиеся атаки с многочисленными человеческими жертвами на непризнанные нами в течение восьми лет республики Донбасса – Луганскую Народную Республику и Донецкую Народную Республику, которые обратились в конечном итоге к нам с просьбой о признании, видя бесперспективность решения вопросов в рамках Минских соглашений. Мы их признали, потом заключили с ними известный договор о дружбе и взаимопомощи и в соответствии с Уставом Организации Объединённых Наций исполнили свои обязательства по этому договору.

Как я сказал, мы войны не начинали, а только пытаемся её прекратить. На первом этапе мы пытались это сделать с помощью мирных средств – с помощью Минских соглашений. Как выяснилось позже, нас и здесь водили за нос, потому что и бывший канцлер ФРГ, и бывший Президент Франции признали и прямо публично заявили о том, что они и не собирались выполнять эти наши договорённости, а просто выигрывали время для того, чтобы дополнительно накачать оружием украинский режим, что они благополучно и сделали. Единственное, о чём мы можем сожалеть, это о том, что не начали наших активных действий раньше, полагая, что мы имеем дело с порядочными людьми.

П.Зарубин: Карлсона ведь критиковали сразу и до интервью, а уж после интервью ему теперь в вину ставят то, что якобы прозвучало мало жёстких вопросов, якобы он был с Вами слишком мягким, а Вам с ним было очень комфортно. Как Вы считаете, задавили ли Вы американского журналиста своим авторитетом?

В.Путин: Я думаю, что ваш Карлсон – когда я говорю «ваш», имею в виду, что он представитель вашего, журналистского, цеха, – опасный человек. И вот почему. Потому что, я-то, честно говоря, думал, что он как раз и будет вести себя агрессивно и будет задавать эти так называемые острые вопросы.

Я не просто был к этому готов, а я этого хотел, потому что это давало бы мне возможность так же остро отвечать, что, на мой взгляд, придало бы определённую специфику всей нашей беседе. Но он избрал другую тактику, он несколько раз меня пытался прерывать, но всё-таки, на удивление, для западного журналиста оказался терпеливым, выслушивал мои длительные диалоги, особенно касающиеся истории. Не давал мне повода сделать то, к чему я был бы готов. Поэтому, откровенно говоря, полного удовольствия от этого интервью я не получил. Но он шёл жёстко по своему плану, и он свой план исполнил. Но насколько это было в конечном итоге содержательно, не мне судить. Это зрители, слушатели или, может быть, читатели полученного материала должны сделать свой вывод.

П.Зарубин: По факту этого интервью сразу стали звучать призывы ввести санкции против Такера Карлсона, и вообще звучат разговоры, что его чуть ли не могут там арестовать. Такое вообще возможно?

В.Путин: Ассанж сидит, и о нём никто уже почти не вспоминает, только близкие ему люди об этом говорят. И всё. Вот таковы особенности общественного сознания: уходит тема – и всё. Но, правда, Ассанжа хотя бы обвиняли в том, что он выдал какие-то государственные секреты. Карлсону это трудно «прилепить», потому что он вообще не касался никаких секретов. Тем не менее, наверное, теоретически всё возможно в сегодняшней Америке, в сегодняшних Соединённых Штатах.

С точки зрения самого Карлсона, это было бы печально, я ему как бы не завидую, но это его выбор. Он знал, на что он шёл. Но с точки зрения того, чтобы люди во всём мире поняли, что такое современная «либерально-демократическая» в кавычках диктатура, которая якобы представлена в сегодняшнем правящем классе США, это было бы, наверное, неплохо, они бы показали тогда своё истинное лицо.

П.Зарубин: Карлсон сказал, что после интервью… Вот как раз, чтобы сейчас все развеять сомнения, которые возникли, вот такой у меня вопрос. Карлсон сказал, что после интервью у вас был ещё разговор, теперь всех интересует о чём.

В.Путин: Он прошёлся по своему плану, как я уже сказал и как я понял, и всё, за рамки этого плана не выходил. Были некоторые другие темы, например, о которых, я считаю, важно было бы сказать. Но я не стал накручивать дополнительно темы, которые в разговоре со мной не поднимал журналист.

Поэтому вопрос демонизации России, связанный, скажем, с теми же межэтническими событиями, с еврейскими погромами в Российской империи, – конечно, они должны были бы возникнуть и в ходе такой официальной части. Но одной из тем, о которой мы с ним говорили, уже когда камеры были выключены, это как раз то, о чём говорил госсекретарь Соединённых Штатов, несколько раз господин Блинкен говорил об этом, – о том, что его родственники, его прадед бежал из России от еврейских погромов.

И в разных странах мира, в Европе, в Штатах эта тема постоянно возникает. Я повторяю, возникает с целью демонизации России, показать, какие здесь варвары, какие здесь живут негодяи и разбойники. А на самом деле если посмотреть на то, о чём сказал сегодняшний госсекретарь, и посмотреть не на политические лозунги, а на суть происходивших проблем, то многое и здесь становится ясно.

У нас в архивах всё это есть. Например, прадед господина Блинкена действительно уехал из Российской империи. Родился он, по-моему, где-то в Полтавской губернии, а жил потом и уехал из Киева. Возникает вопрос: господин Блинкен считает, что это исконно российская территория, Киев и прилегающие территории? Первое.

Второе – если он говорит, что он бежал из России от еврейских погромов, то как минимум, хочу это подчеркнуть, он считает, что никакой Украины в 1904 году, а именно в 1904 году прапрадед господина Блинкена уехал из Киева в Соединённые Штаты, значит, никакой Украины там не было, если он говорит, что он бежал из России. Судя по всему, господин Блинкен – наш человек. Только зря он делает такие публичные заявления. Это может привести к провалу.

П.Зарубин: На днях немецкие СМИ опубликовали статьи о том, что дед нынешнего Министра иностранных дел Германии Анналены Бербок был ярым нацистом. И учитывая всё, что происходит в отношениях между нашими странами в последние годы, получается, что, может быть, на неком генетическом уровне в этой стране передаётся такой «вирус» национал-социализма?

В.Путин: Это тоже один из подвидов национализма крайнего.

Кстати говоря, вот сейчас мне в голову пришло по этим погромам – они в основном-то происходили в Российской империи на юге, юго-западе, на территории сегодняшней как раз Украины. В Киеве, я сказал, в 1905 году. Если предок господина Блинкена уехал в 1904-м, то первый погром в Киеве, массовый такой, был в 1905-м, так что его прадед или прапрадед мог узнать об этом только или из газет, или из информации, которая пришла из Киева на тот момент.

А так они, в принципе, такие массовые события негативные, возникли в начале XIX века, по-моему, в 1820-м, в 1821 году первый погром такой массовый. Безусловно, эти преступления были в Одессе, потом в Мелитополе, в Житомире, в других городах сегодняшней Украины, были в Белоруссии. Пара событий подобного рода были и в Сибири, но первый был связан с убийством греческого патриарха в Константинополе, и тогда греки, проживавшие там, посчитали, что евреи так или иначе причастны к покушению на патриарха.

Но не важно это. А важно то, что противодействовали, кстати, этим погромам дружины сопротивления, которые состояли из еврейской и русской молодёжи, а правительство, даже царское, давало соответствующие оценки и пыталось помешать этим трагическим событиям, в том числе с помощью армии. Но, повторяю ещё раз, это вот отдельная тема.

А что касается национализма и нацизма, фашизма, вы знаете, я вам скажу, может быть, странную вещь. Во-первых, сама госпожа… как её?

П.Зарубин: Анналена Бербок.

В.Путин: Да, Бербок, чтобы не ошибиться в её фамилии, она представляет партию «зелёных». Многие представители этой части политического спектра Европы спекулируют на страхах людей и разжигают эти страхи людей перед теми событиями, которые могут происходить в мире в связи с изменением климата. А потом, спекулируя на этих страхах, самими ими же разжигаемых, проводят свою политическую линию, далёкую от того, с чем они пришли к власти. Вот это сейчас в Германии происходит. Скажем, угольная генерация возросла, она и была больше, чем в России, в структуре энергетики, и была больше, а сейчас стала ещё больше. Ну и где эта «зелёная» повестка? Это во-первых.

Во-вторых, такие люди, как Министр иностранных дел Германии, они, конечно, – она в данном случае – враждебно настроены к нашей стране, к России. Но она, на мой взгляд, враждебно относится и к своей собственной стране, потому что трудно себе представить, чтобы политик такого ранга с таким пренебрежением относился к экономическим интересам своей страны, своего народа. Я сейчас не буду вдаваться в детали и в подробности, но на практике именно это и происходит, это мы и видим.

А вот следующая часть того, что я хочу сказать, может быть, прозвучит диссонансом к тому, что я сказал только что. Я не считаю, что сегодняшние поколения немцев должны нести полную политическую ответственность за всё, что творила нацистская Германия. Нельзя на людей сегодняшнего поколения перекладывать ответственность за то, что творил Гитлер и его приспешники, не только в Германии, но и в других частях мира, Европы и так далее. Я думаю, что это было бы несправедливо. И вообще, лепить этот лейбл на весь немецкий народ – это нечестная позиция, это злоупотребление тем, что пережил народ, пережили народы Советского Союза. Мне кажется, что это не по-честному да и ни к чему. Надо исходить из реалий сегодняшнего дня, смотреть, кто на самом деле чем занимается и какую политику проводит.

В этой связи, кстати говоря, на мой взгляд, было бы вот что полезно сделать. На мой взгляд, многие вот сейчас, во многих странах, даже в тех, в которых, казалось бы, это и не должно было бы звучать как политический лейтмотив, но звучит, к сожалению – что я имею в виду? Какая-то исключительность каких-то народов перед другими, какая-то избранность и так далее. Ну послушайте, вот с этого нацизм и начинался! Поэтому, если уж это имеет такое широкое распространение, надо бы также, во всяком случае, подумать о том, чтобы на таком глобальном уровне выстроить эту антифашистскую, антинацистскую пропаганду и работу. Повторяю, на глобальном уровне.

И причём это не должно быть на каком-то государственном уровне сделано. Это будет эффективно только в том случае, если это будет сделано на уровне общественного сознания и общественной инициативы. И не важно, в какой стране мира это произойдёт.

П.Зарубин: В Евросоюзе в целом при этом началась практически паника в связи с возможным возвращением Дональда Трампа на пост Президента США. А недавние высказывания, буквально на днях они были, Трампа европейских лидеров вообще обескуражили, они этого не скрывают. Трамп сказал, что США должны защищать европейские страны только в случае, если европейские страны будут за это платить. Почему, вообще, такие взаимоотношения сложились между Европой, европейскими лидерами, политиками и Дональдом Трампом?

В.Путин: Трампа же всегда называли несистемным политиком. У него есть собственный взгляд на тему того, как у США должны развиваться отношения с их союзниками. И искрило ведь и раньше. Возьмите выход Соединённых Штатов из Киотских соглашений в области экологии – тогда тоже ведь искрило. Но тогдашний Президент Соединённых Штатов принял решение о том, что США выйдут из этих соглашений, несмотря на всю привлекательность экологической повестки, поскольку полагал, что это наносит вред американской экономике. Вот и всё. Принял волевое решение, и дело с концом. И как там на него ни ругались европейские лидеры, он это сделал. Да, потом скорректировал.

А чем отличается позиция Трампа в этом смысле? Да принципиально ничем. Он хотел заставить европейцев поднять свои расходы на оборону, или, как он говорил, «пусть тогда платят нам за то, что мы их защищаем, что мы раскрыли над их головами атомный зонтик» и так далее. Ну я не знаю, пускай они сами разбираются, это их проблемы. Наверное, с его точки зрения, есть в этом какая-то логика. С точки зрения европейцев, логики никакой нет, а они хотели бы, чтобы Соединённые Штаты и дальше безвозмездно осуществляли какие-то функции, которые сложились с момента образования НАТО. Это их дела.

Я-то считаю, что НАТО вообще ни к чему уже, смысла никакого нет. Смысл только один – это инструмент внешней политики США. Но если США считают, что этот инструмент им не нужен, это их решение.

П.Зарубин: А действующий Президент США Байден с каждым днём даёт всё больше и больше поводов для всего мира обсуждать состояние его здоровья. Это Президент одной из крупнейших ядерных держав. При этом мы все фактически в ежедневном режиме наблюдаем, мягко говоря, крайне специфические кадры. Вы, когда это всё видите и слышите, о чём думаете?

В.Путин: Я думаю о том, что в США набирает обороты внутриполитическая кампания, предвыборная кампания. Она приобретает всё более и более острые формы. И нам некорректно, на мой взгляд, вмешиваться в этот процесс.

Послушайте, когда я встречался с Байденом в Швейцарии, это было, правда, несколько лет назад, три года, но и тогда уже говорили о том, что он недееспособен. Ничего подобного я не увидел. Ну да, он подглядывал в свою бумажку. Я, честно говоря, подглядывал в свою. Ничего такого в этом нет. Но то, что он где-то, выходя из вертолёта, ударился головой об этот вертолёт – ну а кто у нас не ударялся где-нибудь головой? Пусть первый бросит в него камень.

Вообще, это на мой взгляд… Я не врач и не считаю себя вправе давать какие-то комментарии на этот счёт. Мы должны смотреть не на это. Мы должны смотреть на политическую позицию. Я считаю, что позиция сегодняшней администрации в высшей степени вредна и ошибочна. И я в своё время Президенту Байдену об этом говорил.

П.Зарубин: Тогда вопрос, который был четыре года назад, и сейчас, получается, снова становится актуальным. Для нас кто лучше: Байден или Трамп?

В.Путин: Байден. Он человек более опытный, он прогнозируемый, он политик старой формации. Но мы будем работать с любым лидером США, которому окажет доверие американский народ.

П.Зарубин: Хотел снова вернуться к Вашему интервью Такеру Карлсону. Мы вспомнили высказывания действующих лидеров Германии и Великобритании. Но высказывался и тот, про кого Вы в интервью Карлсону сказали: «И где теперь этот Джонсон?» Именно он, как следует из признательных заявлений Арахамия, и велел Киеву не договариваться с Москвой, а воевать. Если бы тогда киевские власти не послушали этих, скажем так, советов, как бы могли развиваться события дальше?

В.Путин: Так господин Арахамия сам об этом сказал. Он же… Вы посмотрите синхрон. Мы же его за язык не тянули. Он сказал то, что думал. Зачем он это сказал, я не знаю. Такой откровенный человек. Он же сказал, что, если бы мы исполнили те договорённости, пошли на полное исполнение тех договорённостей, которые возникли в Стамбуле, война полтора года назад уже бы прекратилась. Он же сказал об этом. Когда идёт интервью господина Карлсона, надо давать, мне кажется, и синхрон господина Арахамия. Почему Запад занял такую позицию? Я говорю, именно Запад и прежде всего англосаксонский мир, поскольку бывший премьер-министр господин Джонсон не мог приехать сам, по личной инициативе, без консультаций с Вашингтоном на этот счёт. Наверняка такие консультации не только были, а я думаю, что он просто поехал в командировку за счёт американской администрации, они ему командировочные заплатили за это. Вот он там и изложил позицию, что надо воевать с Россией до последнего украинца – это было в скобках, конечно, – но до победного конца и нанести России стратегическое поражение. Видимо, они и рассчитывали на такой результат. Но как я и сказал господину Карлсону, могу и Вам повторить: если они видят, что результат не получается, видимо, нужно вносить коррективы. Но это уже вопрос искусства политики, потому что политика, как известно, это искусство компромиссов.

Россия. США. Украина. НАТО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 14 февраля 2024 > № 4583233 Владимир Путин

Пленарное заседание Форума будущих технологий

Владимир Путин принял участие в пленарном заседании Второго форума будущих технологий «Современные медицинские технологии. Вызовы завтрашнего дня – опережая время».

На Форуме будущих технологий демонстрируются отечественные научные разработки, последние достижения и лучшие практики в различных отраслях. В 2024 году в фокусе внимания находятся вопросы развития современной медицины, создания новых лекарственных препаратов, использования инноваций в лечении заболеваний.

Мероприятие, проходящее 13–14 февраля в Центре международной торговли в Москве, объединило учёных, врачей и экспертов для обсуждения основных задач в перечисленных областях.

Перед началом пленарного заседания Президент в сопровождении Министра здравоохранения Михаила Мурашко осмотрел тематическую выставку, организованную на полях форума. Главе государства рассказали об инновационных решениях в сфере цифровых, генетических, био- и нейротехнологий, программах с использованием возможностей искусственного интеллекта, а также проектах регенеративной и ядерной медицины. Свои разработки представляют, в частности, компании «Росатом» и «Газпромбанк».

* * *

В.Путин: Уважаемые друзья, добрый день!

Рад приветствовать российских и наших зарубежных гостей: учёных, врачей, представителей бизнеса, всех участников Форума будущих технологий. Мы создали эту площадку для обсуждения перспективных решений, которые сейчас только рождаются, проходят обкатку, порой опережают время, но уже совсем скоро кардинально изменят, должны изменить и обязательно изменят жизнь людей.

Среди таких стремительно развивающихся направлений – передовые разработки в сфере медицины, которым как раз посвящён нынешний форум. Хотел бы использовать его площадку, чтобы поделиться целостным видением развития всей системы отечественного здравоохранения. Ответить на вопрос, на каких принципах, подходах мы будем строить работу, на каких задачах собираемся сосредоточить наше внимание. И конечно, как будем – с вашей помощью, разумеется, коллеги, – создавать и внедрять самые передовые решения в повседневную деятельность медицинских организаций.

Особо отмечу, что зримым приоритетом взаимодействия медицинского сообщества, науки, государства, регионов стала общенациональная программа борьбы с онкологическими заболеваниями, которую мы развернули в 2019 году.

За пять лет по всей стране создано более 500 центров амбулаторной онкологической помощи. Недавно познакомился с работой современных онкоцентров в Калининграде, Туле. Что здесь главное: люди, которые там проживают, это особенно касается Калининграда, это, как вы знаете, анклавная часть России, именно в своей местности, в своём городе, в своём регионе получили возможность получения медпомощи, нужной им прямо сейчас. При этом задаются высокие стандарты диагностики, терапии, реабилитации, причём по всей стране.

В результате сейчас больше половины онкологических заболеваний выявляется на начальной стадии, когда прогноз лечения максимально благоприятный. На 60 процентов выросли объёмы химиотерапии, более чем на 25 процентов – лучевой терапии. С 2020 года проводится протонная терапия. О достижениях нашей науки, фармацевтики, ядерной медицины – ещё к этому обязательно вернусь и несколько слов скажу, конечно, о каждом из этих направлений отдельно.

Что считаю крайне важным: созданный задел уже позволяет снижать показатели смертности от онкологических заболеваний. Но нам, безусловно, нужно наращивать усилия в этой важнейшей сфере, продолжать начатую работу. При этом обращаю внимание коллег и в Правительстве, и в регионах Российской Федерации: все наши меры должны быть обеспечены необходимым объёмом финансирования.

Столь же важно повышать эффективность наших действий в борьбе с кардиологическими, аутоиммунными и вирусными заболеваниями. В том числе до конца десятилетия нужно снизить до минимума заболеваемость гепатитом C. Именно на это направлена наша специальная программа, реализацию которой мы начали в прошлом году.

Далее. За последние годы удалось существенно укрепить первичное звено здравоохранения. Были построены новые и оснащены существующие поликлиники и районные больницы. В малых городах и сельских территориях открываются фельдшерско-акушерские пункты и врачебные амбулатории.

Для совсем небольших населённых пунктов организуется работа мобильных медицинских комплексов с необходимым диагностическим оборудованием. За счёт телемедицины увеличивается доступность качественной медицинской помощи в малых городах, сёлах, посёлках и в труднодоступных территориях.

Коллеги из регионов, граждане постоянно спрашивают, конечно, в том числе это было, если вы обратили внимание, и на «Прямой линии», что будет дальше с проектом по модернизации первичного звена здравоохранения. Ответ здесь очевиден: обязательно будем эту работу продолжать.

При этом особое внимание нужно, безусловно, уделить оказанию экстренной медицинской помощи, когда для спасения жизни человека счёт идёт на минуты. Везде – в крупных, малых городах, в сельской местности и на отдалённых территориях – все звенья системы оказания экстренной помощи должны работать чётко и без сбоев.

Предстоит кардинально модернизировать приёмные отделения больниц, оснастить их современным, в том числе реанимационным оборудованием, и, конечно, нужно будет запустить специальные программы повышения квалификации медицинских работников приёмных отделений и бригад скорой помощи.

Важный вопрос – современная логистика, особенно в отдалённых, труднодоступных территориях. Отмечу, что с 2019 года мы начали серьёзно перестраивать санитарную авиацию. Будем, безусловно, двигаться в этом направлении далее: производить, закупать новую технику (конечно, пока это всё-таки первые шаги, но всё-таки ситуация развивается, и мы будем дальше работать по этому направлению), а также строить дополнительные вертолётные площадки, прежде всего при медицинских организациях, развивать другую необходимую инфраструктуру. Задача и далее расширять географию работы санитарной авиации, увеличивать количество вылетов. С 2019 года санитарная авиация сделала примерно 57 тысяч вылетов.

Теперь, безусловно, нужно сказать о кадрах, что я сделаю с удовольствием, о принятых решениях, которые призваны повысить заработные платы медицинским работникам, прежде всего первичного звена. Вчера с коллегами поздно вечером обсуждали этот вопрос в Правительстве и вот к чему пришли.

Начиная с текущего, 2024 года будут выравнены тарифы на оказание медицинской помощи в городах и в сельской местности. То есть, другими словами, существенно увеличится уровень финансовой поддержки ФАПов, врачебных амбулаторий, других организаций первичного звена в небольших населённых пунктах. В этой связи обращаю внимание глав регионов: эти средства в первую очередь должны направляться на заработные платы медицинских работников в сельской местности.

Далее. В прошлом году для медицинских работников первичного звена мы ввели ежемесячные выплаты. И вот то, о чём мы вчера вечером договорились с Правительством: предлагаю с 1 марта текущего года повысить их размер для специалистов, которые трудятся в малых городах, в районных центрах и сёлах. При этом обратить особое внимание необходимо на поддержку врачей по наиболее востребованным направлениям, а также работников районных и участковых больниц.

В городах, где живёт от 50 тысяч до 100 тысяч человек, врачи дополнительно, помимо базовой заработной платы, будут получать 29 тысяч рублей, средний медперсонал – 13 тысяч рублей. В населённых пунктах, где живёт менее 50 тысяч человек, такие специальные выплаты будут существенно выше. А именно: 50 тысяч рублей ежемесячно в дополнение к заработной плате будут получать врачи, 30 тысяч рублей – медицинские работники среднего звена.

Понятно, что для реализации таких решений потребуется время по подготовке нормативной базы. Прошу Правительство завершить такую работу в короткие сроки. Чтобы уже с 1 апреля медицинские работники начали получать повышенные выплаты за март, задним числом.

И ещё одно решение, которое касается всех медицинских работников. С 1 апреля регионы должны повысить до 50 процентов окладную часть их заработной платы, сохранив при этом дополнительные выплаты. Мы всё время говорим о том, что фиксированная часть должна быть обеспечена, безусловно. А дополнительные выплаты тоже важны. Но медицинские работники заинтересованы, конечно, в том, чтобы основная часть, оклад был повыше. В свою очередь, Правительство должно подготовить аналогичные решения в отношении медицинских сотрудников федеральных организаций, работающих в системе обязательного медицинского страхования.

А сейчас, пользуясь возможностью, хочу поблагодарить вас, уважаемые друзья и коллеги, за самоотверженный труд. Хочу поблагодарить всех: врачей, фельдшеров, средний и младший персонал федеральных медицинских организаций, больниц, поликлиник, врачебных амбулаторий, фельдшерско-акушерских пунктов, экипажи скорой помощи.

На вас держится всё наше здравоохранение. И что бы мы ни говорили про искусственный интеллект (сегодня Сергей Семёнович меня вводил в курс дела, это всё очень интересно, перспективно и нужно), что бы мы про это ни говорили, про роботов, это важно, они, безусловно, верные, надёжные помощники человека, как мы будем внедрять такие технологии, мы сейчас ещё поговорим, но никогда они не заменят чуткость и участие медицинских работников в судьбе человека.

В предстоящие годы предстоит серьёзно изменить принципы, подходы к работе системы здравоохранения. Нам нужно настроить всю систему – от первичного звена до ведущих клиник, институтов – на сбережение здоровья граждан. Не количество оказанных услуг, а именно человек и его здоровье должны находиться в центре всей системы здравоохранения.

Предстоит задействовать весь потенциал передовых цифровых и медицинских технологий. Это в том числе технологии управления на основе данных, индивидуальные лекарства, новое медицинское оборудование и методы лечения заболеваний, подбор витаминов и режимы питания и так далее – всё это должно быть настроено на сбережение, укрепление здоровья, эффективное лечение конкретного человека, а также технологии дистанционного мониторинга здоровья, которые уже становятся повседневной, обыденной практикой.

На первый план должна выйти именно профилактика, раннее выявление заболеваний. Для этого постоянно расширяем возможности регулярно проходить диспансеризацию и профилактические осмотры, включаем в них дополнительные анализы и исследования. Добавлю, что пройти такие осмотры можно и в рабочее время, причём с сохранением заработной платы. В прошлом году, например, диспансеризацию и профилактические осмотры прошли более 90 миллионов человек.

Безусловно, будем и дальше поддерживать стремление людей в любом возрасте сохранять свою физическую форму, заниматься спортом, вести активный образ жизни. В этой связи планируем существенно расширить программу строительства физкультурно-оздоровительных комплексов в наших городах и населённых пунктах. И занятия физической культурой и спортом нужно обязательно делать доступными для граждан, избавить нашу систему физической культуры и спорта от излишней коммерциализации. Министерство спорта должно этим заняться вплотную, навести здесь порядок. Всё, что делается в этой сфере под эгидой государства, муниципалитетов, должно быть доступно для российских семей. Вот на что хочу обратить внимание.

Дорогие друзья!

Темы, которые вы сейчас рассматриваете, которые являются предметом, над которым вы работаете всю свою жизнь, без всякого сомнения, настолько важны для страны в целом и для каждого конкретного человека, что здесь лишнего слова, наверное, и не скажешь. Но я от всего сердца хочу пожелать вам успехов. И в нашей стране, и за рубежом мы всегда всё делали для того, чтобы это единое пространство знаний, единое пространство деятельности, в центре которого лежит здоровье человека, было общим.

Мы видим, что, к сожалению, в современных условиях эта система общей заботы о здоровье человека и человечества в целом даёт определённые сбои. Но пусть это будет на совести тех, кто такую практику в сегодняшнюю жизнь проводит. Мы со своей стороны всегда открыты для сотрудничества. Да, мы знаем и видим, что некоторые производители, компании, особенно это касается фармы, предпочитают уже не работать, связи прерывают. Но мы знаем также и то, что на профессиональном уровне это взаимодействие между коллегами, между специалистами сохраняется. И, без всяких сомнений, это будет развиваться. Этому практически помешать невозможно. Я просто не сомневаюсь в том, что работа будет продолжаться на самом высоком уровне, и будет продолжаться на пользу не только гражданам нашей страны, но и на пользу всему человечеству, без всякого преувеличения.

Вот сейчас только на выставке мне показали новейшие разработки, которые в нашей стране внедряются. Сергей Семёнович в рентгенологическом центре Москвы показал, что делается в столице. Я не буду перечислять все институты, все наши компании, которые работают по этим направлениям, здесь и Росатом внедряет свои новейшие технологии, Курчатовский институт. Как ни странно, такие компании, как «Роснефть», которые не имеют прямого отношения к медицине, тем не менее включаются, скажем, и вкладывают имеющиеся у них свободные ресурсы в разработку по линии генной инженерии, генетики в целом и так далее. Большое количество российских компаний под руководством Министерства здравоохранения, Правительства Российской Федерации работает на медицину и науку, которая так или иначе с ней связана. Я не сомневаюсь, что это принесёт серьёзные, заметные результаты для наших граждан.

Добавлю также, что мы вплотную подошли к созданию так называемых онковакцин, вакцин против рака, и иммуномодулирующих препаратов нового поколения. И рассчитываю, что уже скоро они будут эффективно использоваться как методы индивидуальной терапии. Безусловно, сейчас много ярких открытий, и мы ждём таких открытий в будущем.

В общей сложности только в 2023 году зарегистрировано 530 российских лекарственных препаратов. Благодаря разработкам ведущих учёных и врачей, специалистов впервые началось производство многих видов отечественного оборудования для сердечно-сосудистой хирургии, а также для реаниматологии, реабилитации, диагностики генетических заболеваний.

Хотел бы повторить, у нас есть весомые достижения, но нам, безусловно, нужно двигаться дальше, продолжать эту работу, причём на качественно новом уровне, наращивать самодостаточность, становиться глобальными лидерами по ключевым направлениям развития медицинских технологий и быть готовыми к любым вызовам, включая угрозы вспышек новых глобальных эпидемий. Для этого мы должны иметь мощную суверенную научную и технологическую базу и инфраструктуру, всю линейку субстанций оборудования комплектующих.

Я говорил о взаимодействии с нашими коллегами за границей. Да, я уверен, что это взаимодействие будет продолжаться, но на основных направлениях мы, безусловно, должны быть самодостаточными. То есть, по сути, у нас должны быть «технологические ключи» от всех решений, которые необходимы для сбережения здоровья, увеличения продолжительности жизни человека.

Основа для выполнения стоящих задач – это фундаментальная и практическая наука. Её развивали выдающиеся учёные, имена которых мы помним ещё со школы: Павлов, Мечников, Вавилов, Кольцов, Энгельгардт, Чумаков, Гамалея. Их именами названы наши исследовательские институты и научно-практические медицинские центры. Сохраняя преемственность, их коллективы сегодня работают на стыке медицины, генетики, биологии, химии, математики, добиваются успехов в самых передовых областях, таких как нейронауки, биомедицинские технологии и экзопротезирование, клеточные технологии, технологии регенерации.

Сегодня показывали в ходе обсуждения, в ходе того, что мне рассказывали коллеги здесь, внизу, на первом этаже, – это какая-то фантастика. Ещё совсем недавно мы о подобных вещах могли прочитать только в фантастических художественных произведениях, сегодня это всё становится реальностью. Все эти направления сейчас только набирают силу, но, как ожидается, уже в недалёком будущем произведут настоящую революцию в медицине.

Совсем недавно говорил также и о расширении поддержки отечественной науки, в том числе считаю необходимым увеличить объём бюджетных средств, ежегодно направляемых на разработку инновационных медицинских технологий и продуктов.

Нужно обязательно обратить особое внимание на медицинскую науку, поддержать сильные учреждения, которые сочетают исследовательскую деятельность с практической медициной. Они должны стать настоящими центрами знаний для всего отечественного здравоохранения, работать в полном смысле слова над технологиями будущего.

В этой связи предлагаю расширить сеть национальных медицинских исследовательских центров, усилить их взаимодействие с другими исследовательскими институтами. Также, где это необходимо, нужно обновлять материально-техническую базу федеральных медицинских и научно-медицинских учреждений, которые оказывают высокотехнологичную помощь для граждан всей страны, в том числе по таким направлениям, как кардиология, сердечно-сосудистая хирургия, онкология, ортопедия.

Наконец, ещё одно решение, которое призвано обеспечить надёжную защиту интеллектуальных прав ведущих медицинских центров и исследовательских институтов, которые создают уникальные технологии. Считаю, что при передаче интеллектуальных прав производителям, то есть коммерциализация прорывных научных решений, исследовательские коллективы должны получать достойное вознаграждение, так называемое роялти. Размер таких выплат должен рассчитываться по понятным правилам и единой методологии. Мы с вами об этом говорили, когда вы предложили первые в мире вакцину против COVID.

В целом нам нужно формировать современное правовое поле для создания и тестирования, использования самых передовых медицинских технологий. Отдельные законодательные решения уже приняты. Это в том числе касается и применения персонализированных лекарств, разработанных для конкретного пациента, также развитие такого нового направления, как регенеративная медицина.

Что хотел бы отметить в заключение. Новые открытия в области медицины, методы профилактики, лечения, новые лекарства и оборудование ценны не сами по себе. Они призваны сохранить здоровье наших граждан, быть доступными людям, широко использоваться в организациях первичного звена здравоохранения. Важно также, что стоящие перед нами задачи не являются узковедомственными, они требуют участия представителей разных сфер науки, отраслей экономики, промышленности, таких как, например, химия и микроэлектроника.

Принципиальное значение имеет и консолидированная работа министерств и ведомств регионов, государственных компаний и, конечно, активное включение в общие задачи бизнеса. О том, как бизнес включается в научную деятельность в различных сферах, я только что об этом сказал. Но это обязательно нужно продолжать.

Поэтому по ключевым технологическим направлениям мы работаем в формате национальных проектов. Их механизмы позволяют выстроить всю технологическую цепочку – от создания фундаментальных заделов и прикладных решений до средств производства и подготовки кадров высшей квалификации.

В этой связи считаю возможным и прошу Правительство до конца текущего года сформировать и обеспечить запуск ещё одного национального проекта, обеспечивающего технологический суверенитет, по развитию современных технологий сбережения здоровья. Обязательно определить источники финансирования, необходимые объёмы финансовых средств на его реализацию.

Очень рассчитываю на участие в этой большой, серьёзной работе нашего медицинского и научного сообщества.

Большое вам спасибо за внимание.

Г.Трубников: Уважаемый Владимир Владимирович, спасибо Вам огромное за впечатляющее выступление.

Сегодня наш форум проходит уже во второй раз, и стало очень доброй традицией Ваше участие, и, поверьте, для нас это очень ценно – Ваш патронаж и Ваша вовлечённость во все содержательные вопросы.

В июле прошлого года Форум будущих технологий был посвящён обсуждению развития квантовых технологий. По Вашему предложению на очередном, сегодняшнем форуме мы обсуждаем вопросы развития технологий будущего для медицины.

Вы уже сказали, что ещё 20 лет назад действительно никто просто не верил в возможность создания искусственных органов и тканей, в генетическое редактирование, а сегодня это уже является клинической практикой. При этом новые инфекции, которые появляются, о которых мы ещё не знали, необходимость доступа к новым лекарственным препаратам, необходимость щадящего лечения для пациента – это серьёзные вызовы, которые дают большой толчок развитию медицинских технологий.

Вы сегодня упомянули о выставке, на которой были перед пленарной сессией. Меня тоже впечатляет уровень и масштаб разработок российской науки, которая совсем не отстаёт от мировой, нам действительно есть чем гордиться, огромное число поводов для гордости. И меня, честно, впечатляет, конечно, как скорость появления новых болезней и инфекций, так и скорость ответа медицинской науки – фундаментальной и прикладной, – скорость победы над болезнями.

Сегодня, если позволите, мы хотели бы на пленарной дискуссии как раз поговорить о новых технологиях, которые развивают медицинскую науку, и о людях, которые эти технологии создают, внедряют и позволяют быстро в нашу жизнь входить.

В июне прошлого года ВЦИОМ провёл опрос жителей страны об их ожиданиях и восприятии технологий будущего. Так вот, больше всего наших граждан интересуют именно технологии в здравоохранении. Наиболее интересующие и волнующие вопросы наших людей – это современные зрительные и слуховые протезы, это современные методы борьбы с онкологическими заболеваниями, 3D-печать тканей и суставов. Выставка сегодняшняя на форуме демонстрирует большое число уникальных разработок, и я уверен, что очень скоро мы все увидим их в практической жизни.

Позвольте мне представить участников сегодняшней пленарной дискуссии. Академик Александр Александрович Макаров – научный руководитель Института молекулярной биологии имени Энгельгардта Российской академии наук. Профессор Рауль Радикович Гайнетдинов – директор Института трансляционной медицины Санкт-Петербургского государственного университета. Академик Акимкин Василий Геннадьевич – руководитель Центра эпидемиологии Роспотребнадзора. Член-корреспондент [РАН] Всеволод Вадимович Белоусов, руководитель Центра мозга и нейротехнологий ФМБА России. Илья Игоревич Еремин, заместитель руководителя Российского научного центра хирургии имени Б.В.Петровского Минобрнауки России. И академик Игорь Евгеньевич Хатьков, руководитель Московского клинического научно-практического центра имени А.С.Логинова. Ваш покорный слуга – Григорий Трубников, руководитель Объединённого института ядерных исследований в Дубне.

Если позволите, если согласны, мы хотели бы коснуться сегодня в первую очередь самых современных направлений медицинской науки – фундаментальной и прикладной, – и именно тех направлений, которые не просто на слуху, а тех направлений, от которых зависит и которые влияют на качество здоровой, долгой, полноценной жизни человека.

Генетика и молекулярная биология, регенеративная медицина и ядерная медицина, современные методы терапии онкологических заболеваний, здоровое долголетие и нейротехнологии и, конечно, фарма.

Мы, я надеюсь, сегодня услышим, вся страна услышит предметы для гордости и поговорим о тех проблемах, решение которых, на наш взгляд, позволило бы двигаться быстрее и эффективнее.

Начать я предлагаю с эпидемиологии. Это все ещё помнят, в этом все разбираются, и это касается больших когорт населения.

В.Путин: Как в футболе.

Г.Трубников: Как в футболе, да.

Это касается больших когорт населения. Я считаю важным отметить сегодня с этой трибуны, что Россия – одна из немногих стран мира, которая наиболее успешно поборолась с пандемией коронавирусной инфекции. Сегодня это рутинная инфекция, она вошла в нашу жизнь. Но, конечно, нельзя ослаблять внимание к риску появления новых эпидемий. Появляются новые вирусы, проявляются и возвращаются старые, возникают новые инфекции.

Василий Геннадьевич, Вы возглавляете центр, который с успехом организовывает надзор за инфекционными болезнями, используя молекулярно-генетические методы и цифровые технологии. Расскажите, пожалуйста, как Вы крепите «санитарный щит страны».

В.Акимкин: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Глубокоуважаемые коллеги!

Пандемия СOVID-19 явилась мощным импульсом к развитию генетических технологий, и сегодня термин «ПЦР-тест», «ПЦР-тестирование», хорошо известен любому гражданину Российской Федерации.

Надо помнить первые этапы пандемии, когда длительность такого тестирования была максимальной, и Вами, Владимир Владимирович, в 2021 году была поставлена задача по максимальному сокращению сроков проведения такого тестирования. Уже в 2021 году, буквально через несколько месяцев, специалистами нашего института была создана отечественная ферментная база, которая позволила создавать Т-системы, которые производили такое тестирование за 30 минут, что существенно – в четыре-пять раз – позволило сократить сроки тестирования населения и тем самым ускорило сроки проведения такого тестирования.

Отечественная ферментная база по своим параметрам не уступала, а по ряду их позиций превосходила зарубежные аналоги, а по себестоимости оказалась в 50–70 раз дешевле. Именно развитие отечественной ферментной базы, которое сегодня продолжается в рамках программы «Санитарный щит России», позволяет нам говорить о технологической независимости Российской Федерации в области создания диагностических препаратов в отношении любых патогенов, в том числе и неизвестных.

В рамках федеральной программы генетических технологий нами разработана система редактирования генома на основе использования технологий CRISPR-Cas. Это одна из современных технологий, которые позволяют редактировать геном, а также быть основой для создания высокотехнологичных тест-систем и диагностических препаратов, которые сегодня могут быть использованы не только в сфере инфекционных болезней, но также и для диагностики и изучения наследственных, онкологических, аутоиммунных заболеваний.

Следует подчеркнуть, что в прошлом году мы получили все необходимые белки для редактирования генома отечественного производства. В настоящий момент мы начинаем приступать к производству уникальных тест-систем, которые по чувствительности будут превосходить в десять и более раз существующие, могут улавливать единичные клетки патогенов, а также могут быть использованы сегодня не только в лабораториях, но и у постели больного.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Отечественная школа эпидемиологии всегда гордилась своей системой мониторинга, особенно мы сумели шагнуть вперёд в последние три года. Следует отметить, что именно благодаря технологиям изучения генома в Российской Федерации впервые мы можем говорить о национальной базе геномов возбудителей инфекционных болезней, которая сегодня составляет уже более 330 тысяч геномов, более 20 различных патогенов, включая такие патогены и инфекции, как ВИЧ-инфекция, коронавирусная инфекция, острые респираторные, острые вирусные, кишечные инфекции, гепатиты. В настоящий момент мы активно развиваем эту базу данных.

Что даёт такая база данных? Прежде всего она является основой геномного эпидемиологического надзора – ведущего научного направления сегодня в мире, предложенного Россией. Она позволяет оперативно выявлять и реагировать на эпидемиологическую обстановку, давать нам возможность создания оперативных действий, что очень важно в интересах страны, а также быть основой для создания высокотехнологичных диагностических, лекарственных и вакцинных препаратов.

Сегодня система эпидемиологического мониторинга является основой биобезопасности страны, и мы продолжаем активно делиться такой системой и опытом с другими странами.

Спасибо.

В.Путин: Так я понимаю, что от правильно поставленного диагноза зависит качество и сроки лечения пациента?

В.Акимкин: Конечно.

В.Путин: Поэтому так важна эта система мониторинга и тест-системы, которые определяют эти патогены – так это правильно называется, да? – и определяют, какая именно инфекция поразила здоровье человека.

В.Акимкин: Совершенно верно.

В.Путин: Смотрите, что у нас на практике до сих пор происходит. Наши тест-системы применяются, у человека есть температура, и он явно подхватил какую-то инфекцию, а тест-система ни шиша не показывает. Зачем такие тест-системы? Я понимаю, что наиболее противные, опасные инфекции, такие как ковид, грипп, – ещё что-то показывают, ну [в отношении] пяти, шести, восьми. А их сколько, таких инфекций?

В.Акимкин: Более ста.

В.Путин: Более ста. А ничего другого не показывают. А как лечить? Как в Советской армии? Сейчас так нет – в Российской армии так нет, а в Советской – знаете как? Приходят два военнослужащих: у одного болит голова, у другого – желудок. Таблетку пополам, одному – одну половину, другому – вторую: «Идите, пейте таблетки – будете здоровы через неделю». Эта инфлюэнция проходит или через семь дней, или через неделю – сама. Как быть, чего делать?

В.Акимкин: Владимир Владимирович, во-первых, у нас тест-системы ко всем инфекциям есть, достаточное количество, – это раз.

И конечно, если мы обращаемся к врачу, он должен быть квалифицированным специалистом и, соответственно, поставить диагноз по симптомам, а назначить уже дополнительные исследования в рамках использования различных тест-систем и лабораторных тестов.

В.Путин: Ответ обтекаемый очень.

Надо совершенствовать эти тест-системы. Если этих инфекций, сколько Вы сказали? Сто?

В.Акимкин: Более ста.

В.Путин: Более ста. Ну, так надо же как-то всё-таки поработать в этом направлении, чтобы помочь лечащему доктору, особенно в первичном звене здравоохранения на отдалённой территории или где-то в деревне. Пришёл [пациент] – чтобы была тест-система, посмотрели – ага, это вот то-то, сразу. Не как в Советской армии – таблетку пополам, а конкретно что-то для конкретного человека. Правда? Есть над чем работать.

Спасибо.

Г.Трубников: Спасибо, Василий Геннадьевич. Спасибо, Владимир Владимирович.

Но мне кажется, что Вы в своей речи, в своём выступлении сказали, что в центре любых медицинских технологий, медицинской науки должен быть человек. С точки зрения этих тест-систем, наверное, есть и универсальные решения, и должна быть определённая персонализация. И очевидно, что всё должно работать быстро, потому что – Вы об этом говорили, а я так отреагировал на некоторые слова Вашей речи – скорости и распространения болезней, скорости их изменений и скорости мутаций должны точно не отставать от скоростей разработки новых препаратов, их внедрения в жизнь.

В.Путин: И от скоростей распространения инфекции – вот от чего. Мы с Татьяной Алексеевной как ругались! Я говорю: «Слушайте, пока ваша тест-система скажет, болен человек или нет, он сто человек заразит вокруг себя». – «Мы сейчас ускорим, ускорим». Ускорили. Хорошо, спасибо. Но надо, чтобы это работало всё.

Г.Трубников: Всё-таки надо сказать, что мы, мне кажется, хороший пример показали всему миру, как можно организовывать эти работы, и стране действительно есть чем гордиться.

В.Путин: Это правда. У нас лучше получилось, чем в других местах. Это правда, точно. У нас получилось лучше, чем в других странах мира, но может быть ещё лучше.

Г.Трубников: Уверен, что будет стараться медицинское сообщество после такого призыва главы государства. Конечно.

Если позволите, мы двинемся дальше.

Василий Геннадьевич справедливо сказал о том, что коронавирусная инфекция подтолкнула развитие генетических технологий в стране в целом – и не только в области биобезопасности. У нас действительно есть реальные достижения в этой области. Об этом Вы, Владимир Владимирович, упоминали, и Вы регулярно говорите о том, что федеральная программа развития генетических технологий демонстрирует очень яркие результаты.

Александр Александрович Макаров фактически координирует развитие генетических технологий в медицине в рамках этой известной федеральной программы. Александр Александрович, пожалуйста, поделитесь своими успехами.

А.Макаров: Спасибо.

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Глубокоуважаемые коллеги!

Последний раз, Владимир Владимирович, мы Вам рассказывали о наших достижениях в рамках этой программы два года тому назад – довольно большой срок. Но за этот срок мы смогли довольно сильно продвинуться в конкретном воплощении науки уже в конкретной, реальной медицине.

Первое, я расскажу про действительно уникальную разработку, сделанную совместно с компанией «Биокад». И должен сразу похвалить эту компанию: нам очень повезло с индустриальным партнёром, потому что эта компания высококомпетентная и очень заинтересована в реальном внедрении как можно более быстром того, что можно внедрить. То есть она доводит это реально до рынка – как это сейчас осуществляется в рамках создания впервые в мире моноклонального антитела против аутоиммунного заболевания – болезни Бехтерева. Эта болезнь вообще ужасная, организм сходит с ума и начинает уничтожать собственные клетки, человек скрючен, не может…

В.Путин: Это на суставы влияет?

А.Макаров: Суставы, да, позвоночник становится не гибким, в суставах боль, трудно двигаться, опорно-двигательный аппарат очень страдает. То есть болезнь ужасная, человек жить с такой болезнью может, конечно, но в очень тяжёлом состоянии. Человека буквально скрючивает в конце уже… Ужасно.

Моноклональное антитело уничтожает особую группу Т-клеток, вызывающих болезнь, но не нарушает работу иммунной системы как таковой. Под действием препарата возможна не только остановка заболевания, но и можно обратить болезнь вспять – регенерация. Конкретный пример такой регенерации, конкретный пример ремиссии, которая четыре года уже проходит, описан в высокоавторитетном западном журнале Nature Medicine.

Четыре года тому назад человеку, у которого было это заболевание и которому уже ничего не помогало – заменяли сустав, непрерывная антицитокиновая терапия, – применили это антитело. Эффект поразительный: как живая вода в сказке. Он, так сказать, ожил, боли прекратились, начал заниматься лечебной гимнастикой и, в общем, уже сейчас живёт полноценной жизнью. При этом это первый в мире пример такой длительной ремиссии. Поскольку я всё время говорю «первый в мире», то, поверьте мне, все остальные наши достижения, о которых я буду рассказывать, тоже сделаны впервые в мире, чтобы я не повторялся.

Сейчас проходит, кончается уже третья фаза клинических испытаний этого антитела. Примерно тысяча больных подверглись лечению данным антителом. Результат хороший: исчезает боль, возникает подвижность, можно даже заниматься спортом, и, как я слышал, некоторые занимаются даже баскетболом, который требует определённых усилий.

То есть это действительно новая платформа. Это моноклональное антитело действует всего на два-три процента клеток в иммунной системе, то есть это прицельный удар, направленный именно на то, что нужно, так сказать, удалять.

На основании этой платформы можно делать и другие лекарства для такого же рода заболеваний. И уже есть конкретный пример: вместе с «Биокадом» создано антитело против сахарного диабета первого рода, и Минздрав России уже разрешил клинические испытания первой фазы.

Следующая разработка, о которой я хочу рассказать, касается онколитических вирусов. Во время пандемии мы все очень боялись слова «вирус»: мы считали, что вирус – это что-то плохое и с ним надо бороться. Но онколитические вирусы не патогенные – они действуют непосредственно только на раковые клетки, причём действуют направленно, и это действие разрушает раковые клетки.

Поскольку все опухоли разные, они зависят от типа болезни, от человека, и даже внутри опухоли клетки тоже отличаются разнообразием, то нужно создавать панель этих вирусов, что мы и сделали. Больше 30 вирусов создано, и в тех случаях, когда нужно применять один или два вируса, можно применять их коктейль.

Сейчас, – я так понимаю, что времени у нас не очень много, – просто очень коротко скажу про доклинику, которая проходит в двух местах: на «Биокаде» и в Центре радиологии. Результаты очень хорошие: на «Биокад» были поданы одни вирусы, в Центр радиологии – другие. Опухоли исчезают, у «Биокада» это был рак груди – опухоль полностью исчезает, а для Центра радиологии они исследовали глиобластому, то есть это такая опухоль мозга, которая практически означает очень плохой диагноз для пациента. Здесь опухоль уменьшалась в четыре-пять раз, то есть опыт применения онколитических вирусов весьма позитивный. Сейчас в Центре радиологии готовятся пациенты с солидными опухолями мозга, которых будут пытаться лечить этими вирусами.

Буквально два слова про антибиотикорезистентность, которая всех очень интересует, и это действительно большая проблема, потому что создание новых антибиотиков сейчас уже признано экономически невыгодным. Антибиотики создаются, но к ним устойчивость образуется значительно быстрее, чем разработка антибиотиков, то есть бактерии выигрывают в этой схватке, и, в общем, получается тупик.

Мы предложили немножко другой подход, а именно: попытаться узнать, какие защитные механизмы есть у бактерий для того, чтобы они могли отвечать на антибиотики. И выяснили, что главная защитная система – это производство сероводорода. Подобрали ферменты, которые отвечают за активацию этой системы, подобрали вещества, синтезировали, которые могут прекращать действие этих ферментов, и вместе с этими веществами, если применять антибиотики, никакой резистентности уже нет. Бактерии воспринимают действие антибиотиков – прежних, которые существуют, то есть ничего нового разрабатывать не надо.

На этом, наверное, я бы хотел закончить. Много есть чего рассказать, но, к сожалению, время, как всегда, ограничено. Хочу сказать, что действительно генетические технологии уже проникли в нашу жизнь, а что дальше будет – даже и представить невозможно, поскольку развитие идёт очень быстрое, экспоненциальное. И хорошо, что оно идёт, поскольку от генетики теперь зависит практически всё – и в медицине, и в других местах, и в сельском хозяйстве, и в микробиологической промышленности, всё основано на генетике.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Кто ваш партнёр по генетике? «Роснефть»?

А.Макаров: Нет, «Биокад». «Роснефть» сама по себе, она всё-таки лекарства пока ещё не делает, а «Биокад» делает.

В.Путин: Она деньги делает. Всё оттуда. (Смех.)

А.Макаров: Я понимаю, что, похвалив «Биокад», я, может быть…

В.Путин: Вирусы откуда взялись у нас, из космоса прилетели?

А.Макаров: Да, и в космосе тоже есть. В космосе колоссальные проблемы с МКС, потому что там полно микроорганизмов, потому что там, где человек, так и микроорганизмы, и эти микроорганизмы уничтожают конструктивные элементы станции, вызывают аллергию у космонавтов, в общем, громадная проблема. Мы сейчас тоже изучаем эти микроорганизмы, которые нам доставили с МКС, и выясняем, что они там становятся ещё более антибиотикорезистентными, хотя там присутствует радиационный фон в сто раз больший, чем на Земле, но тем не менее на них это совершенно не влияет – они только становятся ещё сильнее. Сейчас выясняем, какие причины этого процесса и как можно с этим бороться, потому что это реальная проблема.

В.Путин: Можно говорить бесконечно – так же, как космос бесконечен.

Спасибо.

Г.Трубников: Спасибо, Александр Александрович.

Действительно, слушая Вас, понимаешь, что человек стремится к большему и хочет как можно больше возможностей за короткое время.

Мы верим, что в таких условиях должны помочь нам нейротехнологии. Недаром мы говорим, что потенциал нашего мозга нам ещё очень, очень неизвестен, а при этом хочется, конечно, как можно больше о себе узнать. Вообще безумно интересно узнать, что в нас сокрыто. Для меня как для человека, который занимается исследованием фундаментальных свойств материи, изучение мозга – это как приоткрывать новые горизонты во Вселенной.

В России уже несколько лет работает Центр мозга и нейротехнологий ФМБА России. Он открыт несколько лет назад, Вы в прошлом году его посещали, Владимир Владимирович, и сейчас это один из ведущих центров в мире.

Я хочу попросить Всеволода Вадимовича, который возглавляет этот центр: расскажите, пожалуйста, как быстро вам открываются эти горизонты и что людям ждать от ваших исследований.

В.Белоусов: Спасибо.

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Глубокоуважаемые коллеги и гости!

Медленно, конечно, открываются тайны мозга, но тем не менее мы работаем над этим.

Что такое вообще нейротехнологии и с чем они у нас ассоциируются? Все, наверное, знают слово «киборг» – это кибернетический организм. Оно, как правило, встречается в научной фантастике и несёт отрицательную коннотацию: мы представляем себе робота, который управляется человеческим мозгом, или человека, который управляется каким-то кодом. Но так ли это?

На самом деле нейротехнологии уже сейчас помогают нам лечить заболевания, которые раньше считались неизлечимыми. А быть киборгом на самом деле означает вернуть себе утраченные функции. Я приведу три примера.

Первый – инсульт. Когда в результате закупорки сосуда или сосудов погибает область мозга, ответственная за какую-либо функцию. И за время моего доклада в мире случится от 50 до 100 новых случаев инсульта.

Допустим, у человека в результате инсульта перестала двигаться рука. Надо понимать, что рука в этом случае здорова – болен мозг. И нейротехнологии позволяют переобучить соседние зоны мозга с областью повреждения, и они возьмут на себя утраченную функцию, они обучатся, соответственно, управлять рукой – и пациент вернётся к нормальной жизни.

В этом нам какие технологии помогают? Технологии виртуальной дополненной реальности, технологии биологической обратной связи, это транскраниальная магнитная стимуляция, это интерфейс мозг – компьютер и многое, многое другое. В результате мозг научится опять управлять этой рукой. Примерно так же, как происходит с изучением иностранного языка: сначала вы не понимаете ни слова, а в какой-то момент уже свободно разговариваете.

И те технологии, о которых я говорил, есть отнюдь не только в крупных федеральных медицинских научно-клинических центрах – они сейчас активно тиражируются в региональных клиниках по всей стране.

Второй пример из области нейродегенеративных заболеваний. Та же рука, но она не обездвижена, как при инсульте, – она находится в состоянии дрожания, тремора у пациента с болезнью Паркинсона. Он не может самостоятельно пить, есть, писать текст. Он вынужден принимать сильнодействующие лекарственные вещества, но и они не всегда помогают. И в этом случае приходит на помощь технология, которая пришла в медицину из физики и материаловедения, – это фокусированный ультразвук.

Пациенту с тремором делается операция фокусированным ультразвуком, без разрезов и анестезии. В ходе операции точечно, прецизионно выключается маленькая область мозга, ответственная за генерацию тремора, и пациент в ходе операции возвращается к нормальной жизни. Сейчас в России уже два клинических центра владеют этой методикой и лечат пациентов, а в 2024 и в 2025 годах ещё несколько клиник присоединяются к процессу лечения этой методикой.

Третий пример – это когда рука утрачена в результате ампутации или травмы, здесь речь идёт о нейропротезировании. Традиционные протезы выполняли раньше косметическую функцию в основном, но стараниями отечественных разработчиков были разработаны бионические протезы, которые сегодня были представлены в том числе на выставке, которые уже могут двигаться.

Они могут совершать операции по захвату, переносу, удержанию предметов. Управляются они электродами, которые крепятся выше уровня протезирования. Но это всё ещё далеко от нашей настоящей руки. Наша рука управляется сигналами нервной системы, и у нас всегда есть обратная связь от сенсорных нейронов, которые позволяют нам тонко подстраивать движения.

Мы поставили себе амбициозную цель – сделать бионические протезы с обратной связью и интегрировать их напрямую с нервной системой так, что пациент будет ощущать этот протез буквально как часть своего тела и так же свободно им пользоваться. Для этого мы объединяем ресурс нескольких ведущих научных клинических центров и высокотехнологичных компаний, с тем чтобы уже скоро слово «киборг» приобрело положительное звучание.

Я в своём коротком докладе не могу, к сожалению, рассказать про все нейротехнологии, – я не могу рассказать, у меня нет времени, – про синтетические и клеточные нейротехнологии, про биопринтинг, про генотерапевтические препараты, про нейростимуляцию и так далее. Но уже сейчас вы видите, что нейротехнологии имеют громадный потенциал для улучшения жизни людей. Всё, что нужно, – это слаженное взаимодействие и баланс между технологическими возможностями нейротехнологий и своевременным решением возникающих этических вопросов.

Мы уверены, что действительно проработанная государственная стратегия поддержки нейротехнологий объединит, с одной стороны, учёных самых разных дисциплин, а с другой стороны, высокотехнологичные компании для решения прикладных медицинских задач.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Вы сказали, что при дрожащих руках человек не может пить. А русский человек может. (Смех.)

В.Белоусов: Это точно.

В.Путин: Это очень хорошо показал в своё время в Ленинградском БДТ народный артист Лебедев. Он через полотенце подтягивал второй рукой. Ну, это всё шутки.

А не шутка – это то, что Вы говорите: можно научить мозг снова управлять рукой. Но ведь при инсультах часть мозга, которая управляет рукой, она поражена. Как же можно научить поражённую часть мозга?

В.Белоусов: В том как раз и дело, что эта зона мозга поражена, и она иногда утрачена безвозвратно. Но после инсульта открывается так называемое окно пластичности, когда именно зоны мозга вокруг этой ткани, соседние, их можно обучить управлять рукой. Я не случайно про язык как раз и сказал.

В.Путин: Можно научить нейроны «бегать» рядышком где-то?

В.Белоусов: Да, просто это как бы обходной путь. То есть мы делаем обходной путь для той же самой функции.

В.Путин: Любопытно. И конечно, фантастика – это по поводу того, что обратная связь: человек начинает чувствовать бионический протез. Это просто невероятно, даже не верится.

В.Белоусов: Будет сделан.

В.Путин: Но что без шуток – это к Правительству и к Татьяне Алексеевне, – нельзя ни в коем случае снижать социальную поддержку людям, которые получают такой протез, со ссылкой на то, что это как настоящая рука.

Так и есть, это не шутка. В соответствующих постулатах Минздрава прописано, что так надо делать. Надеюсь, что это уже всё изъяли? Изъяли, ну слава богу. Давайте поаплодируем.

Г.Трубников: Спасибо за очень живую дискуссию. Видите, мы уже [говорим] и про принятые решения, и про сделанное.

Действительно, это всё выглядит фантастически – то, что рассказывал Всеволод Вадимович, и этот уникальный наш Центр мозга и нейротехнологий…

В.Путин: Невероятное.

Г.Трубников: Да, абсолютно. То, что делают коллеги, помогает бороться, я бы так сказал, с физиологией – лечение заболеваний мозга и нервной системы. Эти исследования в том числе и про доклинику.

В Санкт-Петербургском госуниверситете команда профессора Гайнетдинова ведёт исследования в области экспериментальной фармакологии заболеваний нервной системы. Это про интеллектуальное здоровье мозга, про ясность ума, ясность сознания и, что очень важно, про комфортное самочувствие человека.

Рауль Радикович, поделитесь, пожалуйста, Вашими достижениями.

Р.Гайнетдинов: Дорогой Владимир Владимирович! Дорогие коллеги!

Мы живём в век стремительного развития технологий и кратного роста информации, окружающей человека, что, конечно же, влияет на нашу нервную систему. Во всём мире значительно вырос уровень стресса, и нас не минула чаша сия.

Не избежали мы и другого мирового тренда, связанного с ростом продолжительности жизни. Так, за последние 20 лет ожидаемая продолжительность жизни в России выросла с 65 до более 73 лет, и это, конечно, здорово. Это большое достижение нашего Правительства и государства в целом.

Но в то же время это привело к накопительному эффекту всех факторов, которые я уже упомянул. Мы наблюдаем значительный рост числа тревожных состояний, депрессивных расстройств, когнитивных нарушений и других патологических явлений, которые приводят к снижению работоспособности и качества жизни человека. Как оказалось, основной причиной многих из этих заболеваний является сбой в работе ключевых систем регуляции деятельности мозга, в том числе системы дофамина и серотонина.

Дофамин – это гормон удовольствия, эмоционального состояния, внимания, но в то же время и контроль движения опосредуется дофамином. Серотонин, некоторые называют это гормоном счастья, но мне нравится другое определение: это гормон эмоционального равновесия. Как сказал когда-то наш великий поэт поэтов: «На свете счастья нет, но есть покой и воля». Это самое лучшее определение серотонина, по-моему, которое есть в классической литературе.

У дофамина и серотонина есть свои рецепторы. Что такое рецептор? Это молекула на мембране, которая переносит сигнал химический снаружи, – дофамин и серотонин, химические молекулы, – внутрь клетки, запуская определённые наборы биохимических реакций. И неудивительно, что дофаминовая система, серотониновая система, их рецепторы стали основной мишенью для огромного количества разнообразных лекарственных средств, для большого количества заболеваний.

Как уже отметил Всеволод Вадимович, не все лекарства работают на всех пациентов – есть часть пациентов, которые не отвечают на эти лекарства. В то же время при хроническом введении эффективность многих лекарств падает, поэтому необходимо разрабатывать новые поколения лекарств с улучшенными характеристиками.

Изучением этой области я занимаюсь уже более 35 лет. В своё время, на заре моей карьеры, мне повезло, и я проработал бок о бок с нобелевскими лауреатами, прародителями этого направления, много чему от них научился. В частности, в результате наших экспериментов мы обнаружили, что необязательно напрямую воздействовать на дофаминовые рецепторы, а можно как бы обойти их сбоку, повлиять на них с помощью так называемых рецепторов следовых аминов – это двоюродные братья и соседи дофаминовых рецепторов. То же самое можно делать с серотонинами. То есть вместо того, чтобы активировать, мы просто немножко доводим – тонкая доводка дофаминовых рецепторов. То же самое можно делать с серотониновой системой. В результате в практическом плане мы приходим к совершенно новой фармакологии. Более того, эффекты этого способа более мягкие и более точные.

Более десяти лет тому назад по приглашению Санкт-Петербургского государственного университета мы открыли лабораторию мирового уровня, где продолжаем эти исследования. Теперь уже мы работаем по целому ряду направлений по этой теме – у меня, к сожалению, нет времени рассказать про все эти направления. Но, благодаря в том числе и нашим открытиям, эта тематика получила сейчас большой интерес во многих странах мира, и там тоже начинают развиваться аналогичные программы.

Здесь с точки зрения науки мы являемся одними из мировых лидеров. У нас уже есть определённые наработки, которые близки к клиническим испытаниям, другие исследования идут на уровне фундаментальных исследований. Самое продвинутое направление – мы прошли уже полпути до лекарства, но всё равно ещё потребуется несколько лет. Мы делаем всё, чтобы ускориться, насколько возможно, в этом направлении.

Эффект от внедрения этих лекарственных средств в систему здравоохранения должен быть значительным. Мы ожидаем, что это приведёт к значительному снижению, допустим, тревожности и улучшению качества жизни человека. Кроме того, если мы разработаем эти первые противотревожные антидепрессанты, то это будет валидацией того платформенного подхода – мягкой регуляцией дофаминовой и серотониновой системы, что позволит нам расширить спектр заболеваний, которые мы сможем лечить.

Я уверен, что у нас есть всё, чтобы мы стали мировым лидером в этом направлении. Помимо прочего это позволит нам вывести наши разработки на рынки дружественных стран и не только. Самое главное сейчас – провести полноценную разработку и запустить производство в России. Но нам надо спешить: мировая конкуренция реально нас подгоняет – появились уже новые разработки в разных странах. Мы готовы сделать всё для этого.

Когда я говорю «мы», я имею в виду не только нашу команду. У меня много друзей, коллег, учеников по всему миру. Мы работали с ними всегда, работаем и будем продолжать работать в будущем. Более того, некоторые из них готовы вернуться в Россию и продолжать свои исследования здесь, что, конечно же, будет благом для нашей страны.

Спасибо вам большое.

В.Путин: Вы сказали, что такие же исследования сейчас начаты и в других странах. То есть вы были первыми, да?

Р.Гайнетдинов: Мы были первыми. Но, к сожалению, подхватили первые они.

В.Путин: В смысле как? Вы начали, а они…

Р.Гайнетдинов: Мы же публикуемся, мы же учёные, это всем доступная информация. Определённое время нам не верили, как всегда: крикнул первый кто-то, тебе не верят. Лет через десять поверили.

В.Путин: И что, обогнали вас в чём-то?

Р.Гайнетдинов: В принципе они уже на третьей стадии клинических испытаний. На второй, на третьей. Но попытаться побороться с ними можно.

Меня больше беспокоят китайские друзья наши. Буквально два месяца назад появились три статьи, причём в журналах самого высочайшего уровня. Например, две статьи в Nature, где они просто открытым текстом рванули, что называется. Они ребята быстрые, они меня больше беспокоят.

В.Путин: Они же тоже печатают, они открыты. Пожалуйста, мы можем перевести с китайского. На это хватает пока ещё.

Вы хорошее привели стихотворение классиков по поводу счастья. Другой классик говорил, я могу ошибиться, но примерно так звучит: «В жизни нет счастья, есть только зарницы его. Берегите их, дорожите ими». Это значит, что у них недостаток серотонина, да?

Р.Гайнетдинов: Да, точно.

В.Путин: Тогда нужно просто употреблять те препараты, которые вы изобретаете. Раньше говорили: здоровье в порядке – спасибо зарядке. А теперь можно сказать: здоровье в порядке – спасибо таблеткам.

Р.Гайнетдинов: Да, в какой-то степени.

В.Путин: Спасибо большое.

Г.Трубников: Спасибо.

Мне кажется, зарядку никто не отменял, ей надо заниматься независимо от того, как развивается медицина.

Смотрите, мои коллеги очень много говорили фактически о синергии медицины и разных других отраслей наук, что на самом деле и есть биотехнологии. То есть это использование живых организмов или их продуктов для решения тех или иных задач, в том числе и в сфере медицины.

Как мне кажется, ярким примером биологии, медицины и физики стала уже упомянутая Вами (Вы такой акцент хороший на этом сделали) ядерная медицина. Мне как физику эта тема очень близка, и уверен, что аудитория прекрасно понимает, что ядерная медицина – это не только про терапию онкологических заболеваний. А в гораздо большем масштабе ядерная медицина сейчас уникальные возможности нам создаёт для диагностики всех функциональных систем человека. И ультраточное позиционирование и распознавание раковых клеток с помощью ядерной медицины, доставка новых лекарств к этим клеткам куда гораздо прицельнее работает, чем скальпель хирурга.

Я хочу здесь передать слово Игорю Евгеньевичу Хатькову. Вы руководите многопрофильным центром, в котором широко используются различные биотехнологии, в том числе и для лечения онкологических больных. Поделитесь, пожалуйста, своим опытом.

И.Хатьков: Спасибо большое.

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Глубокоуважаемые коллеги!

Здесь, в рамках форума, и сегодня мы очень много сообщений слышали о достижениях нашей фундаментальной медицинской науки, как Григорий Владимирович сказал, и в радиомедицине, и в радиофармпрепаратах, и во многих, многих других аспектах, хирургия сейчас была упомянута. Мне в этом плане, поскольку я здесь клиницистов представляю, доверена такая честь, мне хотелось бы поблагодарить наших учёных за те продукты, которыми они дают возможность нам пользоваться, и мы как клиницисты являемся, по сути, с одной стороны, конечными пользователями этих продуктов, с другой стороны, заказчиками. Потому что мы наиболее хорошо представляем чаяния наших пациентов.

Но мне бы хотелось просто несколько направлений той деятельности, которой мы занимаемся, охарактеризовать. И начать всё-таки хотелось бы с хирургии. И поскольку мы говорим о будущих технологиях, всё-таки, наверное, на сегодняшний день можно с достаточно серьёзной уверенностью говорить, что хирургия уже в будущем с точки зрения технологий во многом находится. Потому что у нас есть совершенно потрясающие технические вещи, которые позволяют нам реализовывать самые смелые планы в отношении пациентов. И отрадно в этом плане сказать, что для наших пациентов доступны самые современные высокотехнологичные методы хирургической помощи не только в столичных клиниках, но и во многих, многих регионах. Это ведущие клиники, такие как в Уфе, Казани, Тюмени, в Краснодаре, в Якутске, где недавно Вы открывали онкодиспансер. Там онкологические пациенты, которым самые сложные операции выполняются, до 50 и более, даже до 70 процентов случаев для них операции выполняются эндоскопически, что соответствует показателям ведущих клиник мира.

Если всё-таки говорить о будущем развитии, то это точно совершенно роботическая хирургия, причём это такая умная роботическая хирургия с интегрированными системами безопасности, системами предупреждения ошибок, системами интраоперационной навигации. И в этом плане, поскольку у нас постепенно появляется качественное отечественное оборудование, мы очень надеемся, что мы дальше будем двигаться вперёд в этом направлении очень интенсивно.

Мне бы хотелось несколько слов о лекарственном обеспечении сказать, потому что это реальный прорыв. За последние 10, 15, 20 лет в мире столько новшеств было введено именно в фармацевтической отрасли, что наши подходы в лечении самых разнообразных заболеваний – и сердечно-сосудистой системы, и неврологические, и эндокринологической системы, ревматологической, аутоиммунные заболевания – кардинальным образом изменились. Естественно, онкология здесь на одном из передовых рубежей. И в этом плане мне просто тоже приятно сказать о том, что у нас в России тоже наблюдается за последние несколько лет, можно даже сказать, такой взрывообразный рост фармацевтических исследований и, самое главное, продуктов. Могу сказать, что, например, за прошлый год больше 30 тысяч онкологических пациентов в стране получили таргетную терапию, то есть это один из современных видов терапий онкологических заболеваний, препаратами отечественного производства. А такой препарат, как, например, пролголимаб, который создан упоминавшейся компанией BIOCAD, полностью отечественный, начиная от субстанции до конечной молекулы. Им были пролечены в прошлом году порядка тысячи пациентов, что, собственно, удовлетворяет потребности.

Если говорить о дальнейшем развитии, то лекарственная терапия точно будет развиваться в сторону максимальной персонификации и максимальной таргетности, то есть когда точно определяется очаг, на который необходимо воздействовать, и при минимизации любых побочных эффектов в этом плане.

У нас есть здесь очень хорошие наработки, о которых говорилось, но для того, чтобы быстрее развиваться, нам кажется, что здесь нужно очень хорошо подумать, как нам максимально сократить стадии доклинических и клинических исследований, о которых говорилось, потому что это обусловит наше опережающее развитие в этом направлении, потому что конкуренция очень высокая. Период от момента задумки препарата, от момента предложения молекулы до клинического применения достаточно длинный, и какая-то возможность без потери безопасности ускорить процессы доклинических и клинических исследований, конечно, нам дала бы хорошее преимущество.

В заключение о ядерной медицине. Это совершенно точно очень активно развивающееся направление в здравоохранении в плане диагностики и в плане лечения. И такое направление, как тераностика, растёт, когда одновременно может агент, накапливаясь в патологическом очаге, и помогать визуализировать его, то есть увидеть его, и одномоментно лечить, то есть оказывать какое-то повреждающее воздействие, особенно при онкологических заболеваниях.

За себя говорит тот факт, что, по экспертным оценкам, рынок радиофармпрепаратов растёт примерно на девять процентов в год. Это как раз обусловлено той эффективностью, которую наши радиофармпрепараты в самых различных ситуациях имеют.

Нам стало намного легче работать. Я хотел бы поблагодарить, Владимир Владимирович, и Вас, и Правительство Российской Федерации, и Министерство здравоохранения за тот закон о биомедицинских клеточных продуктах, который значительно упростил и производство, и введение, и применение этих препаратов и сделал их максимально доступными, насколько это возможно, для пациентов.

Дальше в рамках форума мы очень много общаемся. Наши исследователи, те, кто занимается фундаментальной медициной, клиницисты, производители, индустриальные партнёры проявляют коммуникации, которые служат основой для дальнейшего развития.

Спасибо за то, что у нас есть такие возможности дальше развиваться. Мы на этом пути готовы много и активно работать.

Спасибо.

В.Путин: Правильно я понимаю, что в ядерной медицине, ядерных технологиях в медицине мы являемся, безусловно, одними из лидеров?

И.Хатьков: В ядерной энергетике мы были пионерами, и в 60-е годы мы были одними из первых, кто начал нарабатывать первые радиофармпрепараты. На сегодняшний день мы очень активно это направление развиваем. У нас создаются радиофармаптеки, у нас начаты заводы нового производства радиофармпрепаратов. Благодаря тому закону, который упоминал, мы можем на сегодняшний день больше радиоизотопов использовать для самых различных целей, поэтому это можно называть так. Но для того, чтобы это лидерство укрепить, конечно, нам нужно двигаться дальше вместе, объединяя как раз усилия физических институтов и клиницистов, и в таких коммуникациях развиваться.

В.Путин: Игорь Евгеньевич, теперь такой, знаете, тонкий вопрос, практический очень. Вы как клиницист, как доктор, как Вы всё-таки ответите на такой вопрос: эффективность отечественных препаратов и импортных препаратов? Вы знаете, да, что многие пациенты, и я получаю такие вопросы, считают, что импортные препараты всё-таки более эффективными являются, им больше подходят. Как в целом Вы могли бы максимально объективно ответить тем, кто задаёт эти вопросы? Или это чисто психологический вопрос – люди привыкли получать определённые препараты. Что здесь? Что нам нужно делать по этим направлениям? Но то, что нам нужно фарму развивать, – это понятно, мы так и делаем, я здесь не стал сейчас останавливаться, особенно подробно влезать в это дело. Это и нужная, и полезная, и очень бизнес-ориентированная отрасль, прибыль там приличная, она хорошо развивается. Мы недавно тоже с некоторыми коллегами обсуждали это всё, у нас есть и огромные плюсы, здесь есть над чем работать, мягко говоря. Но это тот вопрос, который я задал, который я получаю от граждан.

И.Хатьков: Владимир Владимирович, надо сказать, наверное, о том, что есть оригинальные препараты, которые производятся, а затем есть масса дженериков, биосимиляров, и во всём мире ими пользуются, это надо точно совершенно понимать.

Могу сказать, что поскольку мне больше онкологией приходится заниматься, что те препараты, которые мы применяем, их эффективность и количество каких-то возможных побочных эффектов абсолютно сопоставимые с теми препаратами, которые являются оригинальными и не российского производства.

В.Путин: Вы как практик, да?

И.Хатьков: Да, я говорю об этом как практик. Мы это много обсуждаем, у нас, конечно, есть истории разные, потому что были какие-то препараты, которые хуже работали, которые лучше работали, об этом надо говорить так, как есть. Но на сегодняшний день вот те препараты, которые у нас применяются, выводятся на рынок, в онкологической практике абсолютно хорошо работают и обладают минимумом побочных эффектов, не превышающим побочные эффекты западных аналогов.

В.Путин: Спасибо.

Г.Трубников: Спасибо.

Не могу удержаться «на хвосте» обсуждения ядерной и радиационной медицины.

Владимир Владимирович, Вы говорили про протонно-лучевую терапию много в своём выступлении. А ведь влияние ионизирующего излучения на организм человека – это серьёзнейший вопрос, серьёзная проблема – на организм, на ткани, на ДНК. И мы очень хорошо понимаем, что это ещё и определяющий фактор для осуществления пилотируемых полётов в дальний космос. И при геномных технологиях исследования механизма старения клетки тоже крайне важно исследовать влияние ионизирующего излучения.

Давайте сейчас плавно перейдём к технологиям в медицине, которые позволяют восстановить те или иные функции человека, утраченные из-за болезни или в ходе борьбы с болезнью. Возвращение к здоровой жизни после победы над болезнью – это важнейшая цель, важнейшая история, поскольку это восстановление полноценной трудоспособности, а это прямой вклад в экономику страны. Такими исследованиями и практическими вопросами занимаются сейчас ведущие учёные многих стран мира.

Илья Игоревич Еремин, представляющий Институт Петровского, с коллективом вплотную работает именно в этой проблематике. Вы имеете большие успехи в области регенеративной медицины и здорового долголетия. Пожалуйста, поделитесь с нами и дайте надежду многим людям. Расскажите о самом интересном.

И.Еремин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Начну с такого направления, как регенеративная медицина. Это мировой тренд, в котором наши учёные и врачи достигли очень значимых результатов. К регенеративной медицине относятся продукты тканевой инженерии и клеточные продукты.

Приведу пример. При заболеваниях суставов, артрозах у человека возникает дискомфорт, ограничение подвижности, боль. И наступает такой этап, когда классическая медицина ничего, кроме операции по протезированию, уже предложить не может, и в этот момент подключаются технологии регенеративной медицины с целью восстановить утраченную функцию.

В нашем центре в специализированной лаборатории мы из собственных клеток пациента получаем клеточный продукт, который вводим тому же пациенту. Такой продукт помогает восстанавливать хрящевую ткань, и человек снова начинает нормально ходить без боли.

Мы в этом году завершаем клинические исследования. Доказали возможность излечения без операции, без последующей длительной реабилитации на примере 110 человек, и планируем широкое внедрение. Тем более что с 1 апреля этого года у нас появилось право применять клеточные продукты.

Уважаемый Владимир Владимирович, знаете, первым пациентом был мой отец.

В свои 60 лет боль в колене стала такой, что он не мог пройти более 100 метров и ездить за рулём, хотя он профессиональный водитель. Мы предложили ему нашу терапию.

В.Путин: Хрящевая ткань на колене?

И.Еремин: Да, да, истёрлась хрящевая ткань, однозначный диагноз, протезирование. Предложили нашу терапию – согласился, мы попробовали, и результат превзошёл все ожидания. Через 10 дней боль полностью прошла, через три месяца он забыл об ограничениях при ходьбе, а через полгода снова сел за руль. И такие клеточные продукты мы сейчас применяем не только для лечения заболеваний суставов, но и при ряде других важных и серьёзных патологий.

Отмечу, что у нас в России есть и другие разработки других биомедицинских клеточных продуктов, которые также призваны лечить заболевания суставов без операции. А учитывая, что больных только с артрозом в Российской Федерации более 4 миллионов человек, то и наши, и другие клеточные продукты будут широко востребованы.

Есть и другие примеры применения регенеративных технологий: это заживление ран и восстановление кожи, восстановление функций органов поджелудочной железы, желудка, спинного мозга. Сейчас ведутся исследования на животных по созданию искусственной барабанной перепонки и роговицы глаза. И уже в 2025 году, с началом клинических исследований, станет ясно, в какое время и сколько человек с помощью клеточных продуктов смогут восстановить зрение и слух.

Второе направление, на котором я хотел сделать акцент и которое также базируется на применении регенеративных методов, – это биомедицинские технологии для активного долголетия и предотвращения старения.

Все знают, чтобы долго жить, надо правильно питаться, заниматься спортом, не иметь вредных привычек. Сегодня мы, как и весь мир, научились устанавливать биологический возраст человека. Но как наша клетка реагирует на воздействие вредных факторов? Почему перестаёт нормально делиться, вызывая старение? Это вопрос, на который ищут ответ учёные мира.

Почему мы занимаемся такими исследованиями? В структуру нашего центра входит старейший институт морфологии, основанный ещё в 1960 году, где накоплен огромный опыт по изучению клеток человека. Так что у нас есть что взять за доказательную базу.

В то же время вопрос активного долголетия многогранен, и этой проблемой занимается большое количество научных коллективов в нашей стране. Здесь важен каждый аспект: это и наша генетика, иммунитет, количество стволовых клеток, стрессоустойчивость, баланс между эмоциональной и ментальной сферами. Сейчас разрабатываются биомедицинские подходы к созданию будущих технологий восстановления физической активности.

Приведу пример. Почему происходит потеря мышечной ткани, появляется утомляемость и слабость? В каждой клетке нашего организма есть особые элементы – экзосомы, с помощью которых, можно сказать, клетки «общаются» и взаимодействуют. При старении клетки этот механизм нарушается. Изучение восстановления экзосом лежит в основе создания методов восстановления физической активности и силы человека, а ведь это важнейшие составляющие для активной и долгой жизни. Ключевой параметр долголетия определяется продолжительностью именно здоровой жизни.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Благодаря начатому Правительством проекту по медицинской науке нам удалось реализовать исследования по регенерации, результаты которых мы в самое ближайшее время будем применять для лечения наших граждан. И мы бы хотели, чтобы разработка биомедицинских технологий для активного долголетия нами и нашими коллегами также была реализована в рамках этого проекта.

Спасибо.

В.Путин: Вот смотрите, раньше учёные испытывали новые препараты на себе и своих детях, а теперь – на своих родителях. Ну, не важно, главное, чтобы они работали на благо всей страны. К самому дорогому притронулись.

Но если по-серьёзному, то, конечно, это очень важное направление, ожидаем от вас больших достижений, результатов.

У нас 73 года сейчас продолжительность? 74?

Реплика: 73 с половиной.

В.Путин: 73 с половиной. А в Москве прилично, даже называть не буду. Мне сегодня только Сергей Семёнович рассказывал. В том числе и результаты специалистов, которые занимаются тем видом деятельности, о котором Вы сейчас рассказывали.

Спасибо большое, удачи.

И.Еремин: Спасибо, спасибо.

Г.Трубников: Спасибо. Я вот не могу тут тоже не отреагировать. У нас Год семьи, а для нас и родители, и дети – самое дорогое, поэтому и ответственность здесь больше. Поэтому так по жизни, наверное, это правильно, что мы с большей ответственностью относимся к старшим поколениям и к тем, кто идёт за нами.

Если позволите, Владимир Владимирович, я рискнул бы поделиться двумя короткими совсем соображениями, на которые меня натолкнула сегодняшняя дискуссия. И вчера был интереснейший набор сессий. Мне кажется, что мы являемся свидетелями того, что медицинская наука идёт в персонализированную траекторию, это значит, что каждый объект индивидуален, и это совсем не как в физике или в химии, например, когда мы говорим о больших объёмах, о больших когортах объектов более или менее однородных.

Вы сегодня сказали, что в центре медицины – человек, и вокруг человека в медицине, пожалуй, нет сейчас универсальных решений. Мне кажется, что это просто новая парадигма, в которой мы живём. А раз персонализируется медицина, и лекарства, и препараты, значит, и технологии должны тоже персонализироваться. А это значит, возвращаясь к вопросу о скоростях, это значит, что и технологии должны внедряться и регистрироваться быстрее, чем течёт болезнь. Мне кажется, что здесь хорошее поле для энергичной и быстрой работы регуляторов.

И второй момент. Позвольте мне тоже отметить, что сегодня было очень много поводов гордиться нашей наукой. Меня просто распирает гордость за нашу страну и за наших специалистов, за профессиональную сферу здравоохранения. И Ваше участие в нашей дискуссии – это как государственная премия всему медицинскому сообществу. И люди, кующие славу своей стране, конечно, заслуживают признания обществом, желательно при жизни.

Что Вы думаете, если мы предложили бы организовать ежегодный конкурс научных работ учёных в медицинской науке, с тем чтобы отмечать наиболее интересные и поддерживать наиболее интересные разработки?

Я хочу ещё вот признаться с этой сцены, что для меня, конечно, огромная честь сегодня быть среди таких сильных людей. И ещё раз говорю, что наша страна имеет колоссальные перспективы, когда у нас такие специалисты и такая наука.

Владимир Владимирович, спасибо Вам огромное за такую погружённую вовлечённость во все содержательные вопросы. Спасибо за поддержку, за Ваш патронаж.

И если можно, прошу подвести итоги, какие-то сказать завершающие слова нашей дискуссии.

В.Путин: Подводить итоги – непросто. Потому что всё-таки здесь всё очень специализированно. Сидишь и думаешь, как бы не ляпнуть что-нибудь лишнее. А Вы говорите, итоги подвести. Непростая задача.

Но что точно могу сказать – что все направления, которые здесь прозвучали, и те, которые не прозвучали, но которые так или иначе относятся к здоровью и продолжительности жизни наших граждан, безусловно, будут находиться в центре внимания Правительства. Это абсолютно очевидная вещь. Это один из главных приоритетов государства, причём любого государства.

Но что бы мне хотелось отметить. Мы радуемся, когда смотрим, как развивается, скажем, Москва. И здесь очень много всего делается. Здесь центр получения прибыли многих компаний. Задача Правительства заключается в том, чтобы распределять эту прибыль равномерно по всей территории страны, с тем чтобы результатами наших достижений пользовалось как можно большее количество наших граждан. Это очень важно. Поэтому я и говорил сегодня достаточно много о первичном звене здравоохранения. На это, безусловно, будем обращать особое внимание.

Безусловно, понятно, так же как фундаментальная, прикладная наука, одно не может существовать без другого, ясно, что научные центры, научные разработки, безусловно, нуждаются в поддержке, и мы, безусловно, это будем делать, будем поддерживать всё, о чём здесь сегодня говорилось и даже не говорилось, но что представляет огромное значение и ценность.

Мы же внимательно анализируем, что происходит и у нас, и в мире. Конечно, у нас очень много нерешённых вопросов, очень много проблем. Но всё-таки всё познаётся в сравнении, и вы знаете, даже достижения ваших коллег в зарубежных странах – там ведь дорогостоящая платная медицина в некоторых странах, скажем, за океаном. Да, она хорошая, уровень хороший. Но там человек на пороге медицинского учреждения может умереть, и его никто не возьмёт в стены медучреждения, поскольку у него страховки нет. Мы же с вами это знаем. И такие случаи, главное, бывали. У нас ничего подобного не должно никогда происходить.

У нас многие вещи достались нам ещё из прежних времён, из советских времён. Я в своём выступлении упоминал имена наших выдающихся учёных, медиков. Мы, безусловно, должны свою работу строить на этих морально-нравственных принципах внимания к человеку. Человекоцентричность должна быть во главе всей нашей работы.

Мы, безусловно, будем продолжать и практику таких сессий, таких мероприятий ежегодных. В следующем году мы хотим посвятить это новым материалам, химии. Это так или иначе связано и с теми темами, которые коллеги обсуждали сегодня, которые вы на сессиях обсуждали. То есть преемственность будет обязательно.

А что касается конкретного предложения – конкурса научных работ в области медицины – конечно, мы это сделаем.

Вам спасибо большое. Всего хорошего.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Медицина. Образование, наука > kremlin.ru, 14 февраля 2024 > № 4583231 Владимир Путин

Видеообращение к участникам ежегодной расширенной коллегии МЧС

В.Путин: Уважаемые товарищи!

Приветствую вас на традиционной ежегодной коллегии Министерства по чрезвычайным ситуациям.

Вам предстоит проанализировать результаты работы ведомства в прошлом году, обозначить приоритетные направления на перспективу.

Сразу скажу, что сегодня МЧС – это слаженная, мобильная, технически оснащённая структура, которая отвечает за решение широкого круга крайне важных задач. Прежде всего за защиту людей от чрезвычайных ситуаций, за профилактику, предупреждение и тушение пожаров, ликвидацию последствий стихийных бедствий и техногенных аварий, за развитие системы гражданской обороны.

В прошлом году российские спасатели действовали в непростых и, как часто это бывает, нестандартных условиях. Отмечу ваш вклад в снижение ущерба от паводков и природных пожаров в Сибири и на Дальнем Востоке, в Поволжье и на юге России. Во всех случаях аварийно-спасательные работы, помощь гражданам были организованы максимально оперативно.

Профессионально, мужественно действовали подразделения МЧС в ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областях. С риском для жизни спасатели эвакуировали людей из опасных районов, доставляли гуманитарные грузы и проводили разминирование, участвовали в восстановлении школ, больниц и других социальных объектов.

Высокой оценки заслуживает и помощь сотрудников МЧС пострадавшим от мощных землетрясений в Турции и Сирии, оперативная эвакуация российских граждан из зоны палестино-израильского конфликта и других кризисных районов.

Хочу поблагодарить руководство, военнослужащих, сотрудников и гражданских специалистов МЧС за компетентность и личное мужество, за то, что вы честно, добросовестно выполняете свой долг.

Уважаемые участники коллегии!

В наступившем году сотрудникам МЧС, территориальным и специализированным подразделениям ведомства предстоит решать ответственные и важные задачи.

Первое – особого внимания требует развитие системы предупреждения чрезвычайных ситуаций. А для этого необходимо активнее использовать возможности современных цифровых технологий, внедрять новое программное обеспечение, которое позволит оперативно получать и анализировать информацию о потенциальных чрезвычайных ситуациях, принимать оптимальные решения по реагированию в каждом таком конкретном случае, действовать на опережение.

Второе – в прошлом году новый, полностью оснащённый современной техникой спасательный центр открыт в Мариуполе. Важно и дальше укреплять структуры МЧС на Донбассе и в Новороссии, последовательно решать вопросы их материально-технического обеспечения, привлекать дополнительные кадры: пожарных, спасателей, сапёров, психологов и других специалистов.

Третье – речь о совершенствовании системы гражданской обороны. Здесь, как уже отмечал, надо всесторонне использовать опыт, полученный в ходе проведения специальной военной операции. Уделить особое внимание совершенствованию всех элементов и звеньев гражданской обороны в регионах, которые находятся в непосредственной близости от линии боевых действий, подвергаются террористическим атакам неонацистов. Это касается и оперативной помощи гражданам, которые пострадали от диверсий и обстрелов.

Четвёртое – под постоянным контролем МЧС должны оставаться вопросы обеспечения безопасности школ и вузов, больниц и других социальных учреждений во всех субъектах Федерации. Нельзя снижать внимание и к местам массового пребывания граждан. Все такие объекты должны полностью отвечать современным требованиям в области безопасности.

Пятое – как уже сказал, нужно активнее внедрять в работу МЧС, в том числе территориальных подразделений, передовые технологии и информационные ресурсы. Это крайне важно, в том числе для более чёткого проведения контрольно-надзорных мероприятий. Вновь повторю: задача здесь, не создавая барьеров, административного давления на законопослушный бизнес, надёжно гарантировать интересы и безопасность потребителей, наших граждан.

Хочу подчеркнуть: в свою очередь государство продолжит укреплять социальные и другие меры поддержки личного состава МЧС. Отмечу в этой связи, что в 2023 году были установлены дополнительные денежные надбавки и социальные гарантии сотрудникам, которые работают в особых условиях на территориях Донецкой и Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей.

Будем и впредь проводить индексацию денежного довольствия и зарплат, решать вопросы с обеспечением жильём и медицинским обслуживанием.

Уверен, что российские спасатели, весь личный состав МЧС России будут чётко решать поставленные задачи, верно служить Родине и нашему народу.

Желаю вам успехов.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция. Экология > kremlin.ru, 14 февраля 2024 > № 4583229 Владимир Путин

НИУ ВШЭ и ВНИИ «Центр» подписали соглашение о сотрудничестве

 Заместитель Министра промышленности и торговли Российской Федерации Кирилл Лысогорский принял участие в церемонии подписания соглашения о сотрудничестве между НИУ ВШЭ и ФГУП «ВНИИ «Центр».

Миссия Высшей школы экономики как ведущего государственного вуза основывается на национальных целях и стратегических задачах развития нашей страны. Решение о подписании соглашения с ВНИИ «Центр»— это очередной шаг на пути к её успешной реализации. Уверены, что соглашение будет способствовать развитию образовательного процесса в НИУ ВШЭ и достижению высоких научных результатов, — отметил ректор Высшей школы экономики Никита Анисимов.

Согласно документу, планируется совместное развитие новых комплексных направлений научных исследований, определение направлений интеграции высшего образования, науки, бизнес-структур, подготовка предложений и выработка подходов к проведению экспертно-аналитических, мониторинговых, научно-методических работ в сфере производственно-технологического и кадрового обеспечения ОПК.

Кирилл Лысогорский также выступил перед студентами – участниками платформы студенческих лидеров НИУ ВШЭ «ГосВышка» с лекцией на тему: «Реализация государственной политики в ОПК в современных условиях».

Минпромторг вырабатывает госполитику и осуществляет нормативно-правовое регулирование в сфере пяти отраслей оборонной промышленности. Как определено Основами госполитики в области развития ОПК, утвержденными Указом Президента, оборонно-промышленный комплекс является составной частью военной организации государства, предназначенной для обеспечения национальной безопасности, решения оборонных и социально-экономических задач страны. Наша главная задача – обеспечить безусловное выполнение заданий гособоронзаказа и госпрограммы вооружения. Именно на ее решении сосредоточены все усилия - отметил в своем выступлении замглавы Минпромторга России.

Кроме того, он рассказал о мерах адресной господдержки предприятиям и работникам ОПК. Сегодня осуществляется оказание мер государственной финансовой адресной поддержки в форме предоставления различного вида субсидий организациям ОПК и стипендий работникам за конкретные достижения в области создания прорывных технологий и разработки современных вооружений.

В своем выступлении Кирилл Алексеевич отметил о принимаемых мерах по поддержке и развитию кадрового потенциала ОПК. В частности, активно обеспечивается содействие трудоустройству в организации ОПК студентов и выпускников образовательных организаций высшего и среднего профессионального образования. Для этого организовано прямое взаимодействие образовательных организаций и предприятий ОПК через электронные сервисы Федерального кадрового центра ОПК ФГУП «ВНИИ «Центр». Особое внимание уделяется кадровому обеспечению создаваемых высокотехнологичных рабочих мест в субъектах Российской Федерации. Кроме того, осуществляется господдержка профессионального обучения работников ОПК. Также на уровне субъектов Российской Федерации активизирована работа по дополнительному социальному обеспечению работников организаций ОПК.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Армия, полиция > minpromtorg.gov.ru, 13 февраля 2024 > № 4587992 Кирилл Лысогорский

Андрей Черновол: западные советчики ответственны за конфликт в Судане

После многолетней гражданской войны, межплеменных столкновений, распада страны, военных переворотов и общественных протестов Судан продолжает оставаться горячей точкой. Вспыхнувшие весной 2023 года ожесточенные столкновения между суданской армией и ополчением на стороне Сил быстрого реагирования заставили наблюдателей говорить о таком размахе конфликта, которого Судан, несмотря на все предыдущие перипетии, не видел за 100 лет. В этих условиях в Хартум прибыл на тот момент новый посол России в этой стране Андрей Черновол. Ему не привыкать работать в горячих точках. Когда-то дипломат в качестве временного поверенного в делах РФ в Йемене находился в Сане, когда началась горячая фаза йеменского конфликта, и столица оказалась под массированными авиаударами. Андрей Черновол по случаю Дня дипломатического работника рассказал корреспонденту РИА Новости Юлии Троицкой о своем опыте работы дипломатом, как посольству РФ в Хартуме в условиях войны и осады дипмиссии удалось организовать массовый отъезд из Судана соотечественников и иностранных граждан, поделился видением перспектив развития ситуации в республике и российско-суданского сотрудничества на фоне последних событий.

— Вы опытный дипломат, почти 30 лет находитесь на дипломатической службе. Какой случай в вашей дипломатической карьере был самым запоминающимся? Какое достижение в работе вы считаете самым важным, в том числе за неполный год на посту чрезвычайного и полномочного посла РФ в Республике Судан?

— Во время многолетней дипломатической работы в разных странах и на разных направлениях российским дипломатам постоянно приходится сталкиваться с различного рода ситуациями, требующими нестандартных решений. В первую очередь, это относится к непростому ближневосточному направлению. Каждая загранкомандировка имеет свою специфику и свои трудности, которые приходится преодолевать всем без исключения сотрудникам. Вместе с тем, с возрастом личные достижения каждого отходят на второй план, уступая место работе над общими государственными задачами. Конечно же, самые яркие воспоминания связаны с моим пребыванием в тех арабских странах, которые в силу различных внутренних и внешних причин оказались охвачены кровопролитными вооруженными конфликтами. В частности, в качестве временного поверенного в делах довелось наблюдать за перипетиями йеменского кризиса изнутри находившейся под массированными авиаударами Саны.

Безусловно, этот опыт пригодился и в Хартуме, к работе в котором мне выдалось приступить буквально накануне начала военного противостояния в Судане весной прошлого года. С первых дней вооруженного конфликта посольство оказалось в эпицентре боевых действий. В условиях цейтнота и реальной угрозы жизни и здоровью нашим соотечественникам потребовалось максимально оперативно решать целый комплекс сложных задач. Важно, что несмотря на экстремальную ситуацию, весь коллектив дипмиссии проявил мужество, выдержку, высокие самоотдачу и профессионализм. Именно благодаря этому нам в координации с ответственными российскими ведомствами, в первую очередь МИД и Минобороны России, и суданской стороной удалось успешно осуществить уникальную в своем роде операцию по вывозу 1 мая 2023 года российских и иностранных граждан из Хартума в Москву. Отмечу, что на контрасте с многочисленными инцидентами в ходе эвакуационных мероприятий других дипмиссий никто из наших соотечественников не пострадал.

— Какими профессиональными успехами вы гордитесь, особенно в качестве главы российской дипмиссии в Судане?

— По моему мнению, главным достижением стало сохранение полновесного российского дипломатического присутствия в дружественном Судане, с которым нас связывают десятилетия взаимовыгодного сотрудничества в самых различных областях. Видим обоюдную заинтересованность в поддержании доверительного политического диалога. Это подтверждают состоявшиеся за последние месяцы визиты зампредседателя переходного Суверенного совета Судана Малика Агара и министра финансов Джибрила Ибрагима в Россию.

Естественно, Судан в силу его стратегического положения занимает особое место в российской внешней политике на африканском направлении. Именно с учетом всех этих факторов президентом Российской Федерации Путиным было принято решение о переводе посольства из Хартума в Порт-Судан, который в настоящее время де-факто является временной столицей страны. Тем более, что мы в отличие от западников, бежавших из Судана в первые дни конфликта, не собираемся бросать наших суданских друзей в сложный момент.

— Вам пришлось приступать к работе в Судане в невероятно сложных условиях внезапно разразившейся войны, как это отразилось на вашей работе как дипломата? С какими трудностями профессиональными, бытовыми вы столкнулись? Ощущали ли вы угрозу для своей жизни?

— Очевидно, что работа в условиях боевых действий, особенно в период трехмесячного пребывания после начала конфликта посольства в Хартуме, была сопряжена с определенными рисками, связанными с безопасностью. Естественно, приходилось сталкиваться с серьезными неудобствами, когда наша дипмиссия находилась фактически в осадном положении в суданской столице. Однако, с учетом стоявших перед нами задач и ответственности за жизнь и безопасность наших граждан все эти проблемы отходили на второй план.

— Суданские женщины всегда активно участвовали в экономической и политической жизни страны, в том числе они занимали посты в министерстве иностранных дел Судана. Однако военная ситуация негативно сказалась на положении женщин в стране. Приходится ли вам в это время взаимодействовать с женщинами в Судане в своей работе?

— Действительно, суданские женщины традиционно принимают самое деятельное участие в экономической и политической жизни, что является одной из отличительных особенностей местного общества по сравнению со многими другими странами региона. В свете начавшегося вооруженного конфликта активная часть населения, включая представительниц прекрасного пола, сосредоточена на задачах мобилизации и оказания экстренной гуманитарной помощи беженцам, уехавшим из зоны боевых действий.

В рамках профессиональной деятельности на регулярной основе обсуждаем эти и другие вопросы, в том числе с сотрудницами суданского Красного полумесяца.

— Как живут посольство и посол РФ в Судане в военных условиях? Остаются ли еще в Судане российские граждане, помимо дипломатов и других сотрудников дипмиссии? Как им удается выживать в нынешних условиях? Помогает ли им посольство?

— В настоящее время, как я уже сказал, посольство расположено в Порт-Судане, где сохраняется в целом стабильная ситуация в плане безопасности. Конечно, тяжелая социально-экономическая и гуманитарная обстановка в городе накладывает свой отпечаток на наше пребывание здесь, но несмотря на имеющиеся вызовы, нам удалось обустроиться на новом месте, в том числе возобновить работу консульского отдела.

Что касается российских граждан, то большинство из них покинуло страну в первые недели конфликта. В настоящее время в Судане находятся не более сотни россиян, включая сотрудников посольства и наших специалистов, работающих по контрактам с местными компаниями. Находимся в плотном контакте и с теми соотечественниками, которые в силу семейных обстоятельств приняли решение остаться в стране.

— Как изменилась обстановка в стране за время ведения военных действий? Есть ли, на ваш взгляд, в настоящее время какие-то подвижки, которые могли бы привести к прекращению конфликта в Судане? Предлагает ли Россия какие-то инициативы, есть ли у нее свое видение относительно вариантов прекращения войны в Судане?

— К сожалению, конфликт приобрел долгосрочный характер. Боевые действия продолжаются в столичной агломерации, Дарфуре, центральных и южных штатах страны. Серьезно пострадала гражданская инфраструктура, порядка восьми миллионов суданцев были вынуждены покинуть свои дома.

Полагаем, что значительную долю ответственности за происходящее несут западные советчики, которые буквально любой ценой готовы проталкивать к власти в Судане свою "демократическую" клиентуру, несмотря на неприятие подавляющим большинством суданского общества западных рецептов. Результатом таких заходов уже стали глубокие военно-политические проблемы во многих странах региона (Сирия, Ливия, Ирак, Йемен). Естественно, суданцы видят это и не желают себе такой судьбы.

Не последнюю роль в развязывании конфликта сыграл и бывший спецпредставитель ООН в Судане Фолькер Пертес. Будучи хорошим специалистом-востоковедом, арабистом и просто умным человеком с прекрасным академическим образованием, он просто не мог не видеть к чему приведет слепое следование установкам коллективного Запада на реставрацию в Судане так называемого демперехода, а также его опасная игра на внутрисуданских противоречиях. Ангажированность Пертеса подтвердилась, во-первых, тем, что он был объявлен персоной нон-грата в Судане, и, во-вторых, тем, что его западные покровители обеспечили ему дальнейшую работу в системе ООН на весьма чувствительном иракском направлении.

С самого начала конфликта мы последовательно выступаем за достижение политического разрешения кризиса самими суданцами без вмешательства извне. Уверены, что наши суданские друзья, не раз проходившие через серьезные испытания, смогут преодолеть стоящие перед ними экзистенциальные вызовы. Россия всегда готова прийти на помощь своим друзьям, если они ее попросят, но, в отличие от западников, никогда не навязывает подобные добрые услуги. В любом случае, решающее слово остается за самими суданцами.

— Идет ли в настоящее время экономическое сотрудничество между двумя странами? Если да, то по каким направлениям? Есть ли возможность в нынешних условиях его развивать?

— Естественно, вооруженный конфликт отрицательно сказался на двустороннем экономическом сотрудничестве. Однако полностью взаимодействие не прекращалось. По объективным причинам взята пауза в работе профильной российско-суданской межправкомиссии (МПК), в рамках которой обсуждались перспективные двусторонние проекты. В то же время очевидно, что с завершением войны перед суданцами остро встанет вопрос постконфликтного восстановления. В первую очередь, речь пойдет о разрушенных объектах транспортной инфраструктуры, энергетики, водоснабжения. Безусловно, отечественные компании и структуры могли бы внести существенный вклад в реализацию этих масштабных задач.

— Вы встречались с министром минеральных ресурсов Судана в Порт-Судане в декабре прошлого года. Каковы были результаты этой встречи? Продолжают ли участвовать российские компании в разведке и добыче полезных ископаемых в этой стране? Намечаются ли какие-то новые договоренности в этой связи или из-за войны работа всех компаний была приостановлена? Есть ли перспективы развития нефтяной отрасли в стране и золотодобычи — наиболее популярных среди иностранных компаний направлений?

— Во время проведенной в декабре встречи с министром минеральных ресурсов, сопредседателем суданской части российско-суданской МПК, Мухаммедом Баширом Абу-Наму партнеры высказались за активизацию двусторонних торгово-экономических отношений. Новые проекты сотрудничества в области разведки и добычи полезных ископаемых можно было бы в практическом плане обсудить в рамках очередного заседания межправкомиссии уже после завершения острой фазы суданского кризиса. В любом случае прилагаем максимум усилий для определения будущих направлений взаимодействия, восстановления достигнутого ранее уровня двусторонних отношений и их дальнейшего развития в экономической сфере. Важно, что несмотря на все текущие сложности соответствующий интерес сохраняется с обеих сторон.

— До начала военных действий суданские власти активно вели переговоры с РФ о создании российской военно-морской базы в Порт-Судане. Как обстоит дело с этими планами в настоящее время? Насколько теперь Россию интересует возможность появления ее военной базы в Судане? Суданская армия по-прежнему использует российское вооружение, в частности, российские военные самолеты. Продолжается ли военное сотрудничество между РФ и Суданом, его армией, по каким направлениям?

— Военное и военно-техническое сотрудничество традиционно является важным направлением российско-суданского сотрудничества. Как вы знаете, в 2019 году было подписано межгосударственное соглашение о создании пункта материально-технического обеспечения ВМФ России в Порт-Судане. Однако в силу внутриполитического кризиса, а также в связи с роспуском парламента, суданская сторона пока не смогла завершить необходимые внутригосударственные процедуры его ратификации. В любом случае, последнее слово за нашими суданскими друзьями.

— Ожидаете ли вы визитов российских делегаций в Судан в этом году? Суданские делегации периодически посещают РФ. Каких визитов суданских политиков или бизнес-делегаций вы еще ждете в этом году, на какие мероприятия?

— С учетом объективных обстоятельств пока сложно говорить о конкретных планах по организации визитов российских делегаций в Судан. Понимаем, что в условиях военного времени нашим суданским друзьям трудно оказывать соответствующий прием иностранным делегациям. Уверен, что после стабилизации обстановки добрая практика полноценного делегационного обмена возобновится.

Россия. Судан > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 13 февраля 2024 > № 4584897 Андрей Черновол

Геннадий Красников: РАН поможет ответить на все вызовы безопасности России

Отечественные ученые всегда помогали обеспечивать обороноспособность и безопасность России – так было и в годы Великой Отечественной войны, и сразу после нее, в годы создания ракетно-ядерного щита. Так и сейчас разработки специалистов очень востребованы российскими бойцами в ходе специальной военной операции. Но Российская академия наук смотрит дальше, участвует в отслеживании тенденций развития вооружений, разработке подходов к военным конфликтам будущего. Об этом в интервью РИА Новости рассказал президент РАН Геннадий Красников. Беседовал специальный корреспондент агентства Владимир Сычев.

– Геннадий Яковлевич, мы продолжаем нашу беседу об академической науке. Мы говорим сейчас уже после торжественного мероприятия, которое прошло в Государственном Кремлевском дворце с участием президента страны Владимира Владимировича Путина. На этом мероприятии глава государства обозначил ряд мер по развитию академической науки. Собственно, этим и обусловлена необходимость нового разговора с вами, с тем, чтобы вы рассказали о том, как эти меры, эти предложения, которые озвучил президент, будут реализовываться на практике.

Но начать хотелось бы вот с чего. Владимир Владимирович в своей речи выразил особую благодарность академическим ученым за работы, за крупные достижения по основным приоритетным направлениям развития страны. И особо он поблагодарил ученых за участие в обеспечения обороноспособности и безопасности России. Мы отдаем дань уважения и памяти тем, кто помогал ковать победу в Великой Отечественной войне. Мы прекрасно понимаем, что если бы не ученые, которые работали практически по всем необходимым направлениям, то Победы, может быть, было бы еще сложнее достичь. И мы отдаем дань памяти тем, кто после войны в тяжелейших условиях полуразрушенной страны создал ракетно-ядерный щит, который обеспечивает безопасность и стратегическую стабильность до сих пор.

Идет специальная военная операция, и все наше общество, все государство работает на то, чтобы достичь целей спецоперации. Разумеется, наука не остается в стороне. Наука задействована в этом. По понятным причинам мы не можем говорить более-менее предметно о том, что делается. Но наверняка вы можете озвучить ряд тех вещей, которые делает наука, которыми занимаются наши ученые именно применительно к спецоперации.

– Спасибо, это важный вопрос. Об этом говорилось, и в первую очередь мы всегда подчеркивали, что 300-летний юбилей, который отмечался в Академии наук и не только в академии – это знаменательная дата в памятных датах ЮНЕСКО. Мы говорили о том, что академия всегда была со страной и этот путь прошла вместе со страной.

Она изначально была создана Петром I для того, чтобы в первую очередь решать задачи нашего государства. И когда мы вспоминаем годы Великой Отечественной войны, я могу сказать, помимо совершенствования вооружения, конечно, там был очень выдающийся подвиг наших медиков. Именно в годы войны и зародилась идея, и потом уже была создана академия медицинских наук, потому что был поставлен очень правильный процесс. Начиная с поля боя и кончая госпиталями, медсанбатами, работа с ранеными, надо отдать должное, в те годы показывала большую результативность: почти 71% среди раненых – возврат опять на фронт. Это колоссальные цифры. Это первое.

Второй момент. Конечно, когда мы говорим уже про послевоенные годы, когда ковался и ядерный щит, была космическая программа. Эта проблема была намного шире, потому что и противоракетная оборона формировалась, потому что надо не только создавать оружие возмездия, нападения, но надо и в первую очередь создавать и систему защиты от этого дела.

Хотел бы отметить, что сегодняшнее время и те вызовы, которые стоят перед страной, они не менее масштабные, а может, даже и более масштабные, потому что все очень динамично развивается. Мы тоже об этом говорили.

Направлений по безопасности становится намного больше. И это безопасность не только с точки зрения вооружения, техники, но кибербезопасность, продовольственная безопасность, биологическая безопасность и медицинская безопасность. Достаточно много сейчас вызовов по разным направлениям. Конечно, академия наук у нас задействована в этом.

Я приведу пример подвига наших медиков и те фундаментальные и поисковые работы, которые в этом направлении идут. Вот в СВО 98% – идет возврат наших раненых бойцов опять на поле боя. Это выдающиеся цифры.

– Потрясающая вещь.

– У нас при правильной организации всего менее 1% идет летального исхода для тех бойцов, которые были сразу же вынесены с поля боя. Это очень важно. Помимо этого, у нас другие показатели. У нас резко сократился срок восстановления за счет появления новых материалов, новых материалов по генерации костной ткани.

У нас идет восстановление семидесятипроцентных ожогов. Сегодняшняя методология, методики, которые есть в области медицины, позволяют восстанавливать людей при такой степени поражения. Хотел бы отметить тоже уникальный показатель – там, где идет дефект конечности или идет ампутация, современные технологии позволяют, и сегодня это уже факт, 80% среди ампутированных – идет возвращение тоже на поле боя. Причем они сами выбирают, где им участвовать. Маленький штрих, который говорит о том, как современные технологии в области новых материалов, в области физиологии, в области биологии позволяют достигать таких показателей.

– Штрихи маленькие, но впечатление колоссальное производят.

– Да. Мы можем привести другой пример, когда очень быстро надо было решить вопрос по бронежилетам. И это была проблема, потому что очень высоки требования к бронежилетам. То есть при минимальном весе они должны достигать уникальных показателей по защите – и от пулевых попаданий, и от осколочных. И Михаил Сильников, член-корреспондент, генеральный директор "НПО специальных материалов", совместно с нашими учеными, используя последние достижения в области науки о материалах, сделали новые материалы, которые имеют минимальный вес и максимальные показатели бронезащиты. Это тоже впечатляющие успехи. Сейчас мне даже очень сложно назвать направление, где бы наши ученые не участвовали. Я могу сказать, что среди генеральных конструкторов, среди, генеральных технологов или руководителей приоритетных научных направлений для ВПК почти половина – это члены нашей академии наук,

Также хотел бы сказать, что мы видим, что эта война, она же отличается даже от того, что в Сирии происходило. Это современная война, там постоянно совершенствуется новое оружие, новые методики, новые подходы. И, конечно, очень важно отслеживать эти темпы. В том числе и смотреть, как будут в будущем развиваться боевые действия.

И сейчас мы запустили специальную программу, она называется "Фундаментальные и поисковые исследования для обороны и безопасности страны", где мы вместе с нашими и силовыми структурами, и со всеми генеральными конструкторами по военной технике, и с нашими руководителями технологических направлений изначально составили такую программу исследований. Мы понимаем, на какие показатели должны конечные изделия выходить. Я в силу определенных здесь ограничений не могу рассказывать. Хочу сказать, что академия, конечно, находится в гуще всех этих событий.

– Спасибо, Геннадий Яковлевич. На торжественном мероприятии в Кремле президент обозначил ряд инициатив. В частности, он предложил перевести под крыло Российской академии наук Российский центр научной информации. Скажите, в чем ценность этого центра для академии наук, и что она получит в качестве преимуществ, когда центр перейдет в ее состав?

– Российский центр научной информации – это название появилось недавно. До этого это был Российский фонд фундаментальных исследований, который больше 30 лет работал, с начала 90-х годов, и он финансировал достаточно большое количество научных исследований, причем по практически всем направлениям – не только технические, но и гуманитарные. И за более чем 30-летнюю историю накопилась колоссальная база данных по тем исследованиям, которые проводились: какими коллективами, и какие, самое главное, результаты.

Эта база данных, конечно, нужна академии, чтобы грамотно и правильно делать экспертизу новых тематик, уже с учетом этой базы данных. Второе направление, тоже очень важное, – этот фонд централизованно делал подписку на зарубежные издания по широкому спектру направлений науки и тем, распределял это, и подпиской пользовались практически все наши научно-исследовательские институты.

Для нас очень важно следующее направление, связанное с формированием своих баз данных по публикациям. Сегодняшние базы данных, которые есть, это РИНЦ (Российский индекс научного цитирования) и частные базы данных. И они работают не в совсем удобном формате для наших пользователей. Мы считаем, что, во-первых, эти базы данных должны быть государственными, потому что это серьезная база данных, она с каждым годом увеличивается.

Второе – надо, чтобы эта база данных была удобной для наших исследователей, чтобы она фиксировала не только твою активность с точки зрения цитируемости ссылок в различных журналах, сколько статей ты написал, но и чтобы можно было удобно работать с этой информацией, чтобы можно было делать запросы не только по ключевым словам, а создать такую среду, где бы наши ученые очень хорошо смотрели на сегодняшнее состояние науки в том или ином направлении.

– То есть здесь обеспечиваются и удобство, и суверенитет баз данных?

– Суверенитет, да. Я еще могу долго перечислять, потому что РФФИ в свое время финансировал и исследования с зарубежными институтами, зарубежными группами, он и сегодня имеет большое количество контактов с зарубежными научно-исследовательскими группами. И это тоже нужно сегодня в единое информационное поле выводить.

– Вы сейчас коснулись темы издательской деятельности. Владимир Путин предложил также ввести под эгиду Российской академии наук издательство "Наука" Мы прекрасно знаем, что это такое – поистине легендарное издательство, которое, собственно, занималось изданием всей нашей научной литературы в стране, в том числе, а может быть, и главное, – периодики научной, в том числе на иностранных языках. И мы знаем историю издательства "Наука" последних нескольких десятилетий, в наше новое время, когда оно фактически было доведено до состояния банкротства. Но благодаря принятым государственным мерам издательство удалось спасти. Как вы видите развитие издательства после того, как вновь им будут заниматься академические ученые, которые, естественно, лучше всех знают, что и как надо издавать?

– Это тоже очень важный вопрос для нас. Потому что, я добавлю, история Академии наук неразрывно связана с издательством "Наука". И это была неразрывная связь, потому что это одна из основных функций академии – публиковать свои исследования в соответствующих журнала, где любой исследователь, даже не член академии, может интересоваться и посмотреть те результаты, которые есть на сегодняшний день.

Поэтому мы считаем, что издательство "Наука" приходит к нам в Академию наук и восстанавливает статус-кво, который должен быть. Это будет большой издательский дом, там будут находиться все наши редакции, редакционные советы по большому перечню изданий, научных журналов.

– То есть издательство "Наука" станет существенно более совершенной структурой, которая будет обеспечивать работу ученых?

– Конечно. Ведь мы же прекрасно понимаем, что чем больше журналов издается, и чем больше информации они аккумулируют, тем более профессионально все это надо делать.

– Геннадий Яковлевич, и еще одно предложение главы государства – это перевод Высшей аттестационной комиссии тоже в состав РАН и необходимость того, чтобы ВАК возглавлял один из вице-президентов Академии наук. Разумеется, Академия наук кровно заинтересована в повышении качества тех кадров, которые будут приходить в науку. Естественно, ученые академии следят за теми процессами, которые связаны с присуждением ученых степеней. Как бы вы прокомментировали это предложение?

– Речь идет не просто о переводе, а о том, чтобы фактически обеспечивать работу ВАК под эгидой Академии наук. Ведь что такое ВАК? В первую очередь, это экспертная деятельность, это научная экспертиза работ, диссертаций – кандидатских и докторских. Это экспертиза экспертных советов.

У нас за это время очень много было новшеств в этом отношении. Сейчас генерируются новые новшества по защите диссертационных работ. Поэтому мы считаем, что это все правильно, это естественные процессы, которые позволят на сегодняшний день Академии наук, более, скажем, правильно вести свою экспертную деятельность и более правильно формировать кадровую подготовку наших научных исследователей, в том числе для Академии наук.

Я хотел бы подчеркнуть – те слова, которые озвучил наш президент Владимир Владимирович Путин, подчеркивают, что он видит возросшую роль Академии наук в решении в том числе главных задач, решения вопросов, связанных с технологической независимостью нашей страны. И я могу сказать, что вот эти новшества дополнят возможности Академии наук, чтобы максимально использовать весь ее потенциал для решения этих задач.

Россия > Образование, наука. Армия, полиция > ria.ru, 13 февраля 2024 > № 4584896 Геннадий Красников

Дмитрий Полянский: ООН держится подальше от расследования по Ил-76

В субботу в России отмечался День дипломатического работника. Одним из наиболее многочисленных среди российских дипмиссий является дипломатический корпус постпредства РФ при ООН в Нью-Йорке. О перспективах мирного урегулирования на Украине, о том, почему Киев до сих пор не представил список жертв провокации в Буче, будет ли ООН участвовать в расследовании по Ил-76 и о ситуации с диалогом с США в сфере стратегической стабильности, а также о том, почему в Совете безопасности стали меньше цитировать Булгакова и Достоевского, в интервью РИА Новости рассказал первый зампостпреда РФ при ООН Дмитрий Полянский. Беседовал Алан Булкаты.

– В рамках празднования Дня дипломатического работника хотел бы задать вопрос об особенностях российского стиля дипломатии. До определенного времени Василий Алексеевич (постпред РФ при ООН Василий Небензя – ред.) и вы нередко цитировали классиков в своих выступлениях: Шекспира, Кэрролла, Достоевского, Булгакова. Вы, я помню, приводили выдержки из Жванецкого также. Почему этих элементов стало меньше в выступлениях? Или мне кажется?

– С одной стороны, вы правы: раньше мы это делали чаще. С другой стороны, я бы не сказал, что мы перестали использовать такие приемы. Просто время диктует определенные требования, партнеры наши стали, может быть, менее глубоко начитанными и порой хочется выражаться проще, чтобы сигнал уж точно дошел. Мы готовы поддержать любую дискуссию – литературную, философскую, историческую, но это не должно быть все-таки целью в себе, а должно способствовать лучшему пониманию. У меня такое ощущение, что с некоторыми нашими коллегами сегодня такие формы общения не пройдут.

– А вообще, чем отличается российский стиль дипломатии в ООН от англосаксонской манеры?

– Англосаксонская дипломатия, особенно в последнее время действует достаточно примитивно. Они берут какую-то точку отсчета и считают, что до этого ничего не происходило. Пытаются все беды возложить на страну, которая произвела то или иное действие вне зависимости от контекста и предшествующих событий.

Яркий пример – это наша специальная военная операция на Украине. Западники приложили максимум усилий для того, чтобы доказать, что это самая "черная страница" в истории человечества, что раньше ничего подобного вообще никогда не происходило, и главное – что это произошло ни с того ни с сего, вроде бы, только из-за наших "имперских амбиций", что это не что иное, как "неспровоцированная агрессия", как они говорили.

Некоторое время, пока многие еще не разобрались, им удавалось этот термин навязать остальным, но чем больше другие страны погружались в эту тему, тем понятнее было то, что, конечно же, эту ситуацию нельзя рассматривать как минимум в отрыве от того, что творилось восемь лет на Донбассе, а в целом – от того, что западники делали с Украиной фактически с момента обретения ею независимости.

Точно также можно подойти и к другим кризисным ситуациям. Поэтому англичане, американцы и многие их западные союзники вычленяют то, что им выгодно, пытаются делать на этом акцент, а остальные вещи отметают: стараются либо на них не фокусироваться, либо просто забывать о них, и при этом не реагируют, когда их внимание на это обращают.

Вдобавок, конечно, у них есть синдром собственной исключительности: то, что делают они – это всегда хорошо, то, что делаем мы – это "по определению плохо", особенно сейчас после (начала – ред.) СВО. Это не всегда срабатывает, но тенденция такая есть.

Не знаю, это более глубокая тенденция, или это характерно только для отдельных представителей этих школ, но сейчас она наблюдается достаточно явно. Ну, и, конечно, диалог с ними сейчас не клеится, в том числе по причине их определенной поверхностности, зашоренности и нежелания погружаться в коренные причины конфликтов, без чего невозможно найти их решение.

– В западных СМИ в последнее время активно продвигается тезис о том, что якобы Москва чуть ли не выпрашивает у Запада возможность начать переговоры по Украине. Здесь, в ООН американские дипломаты или их союзники предлагали нам начать переговоры по урегулированию на Украине?

– Во-первых, естественно, мы ничего не выпрашиваем. Мы много раз говорили на разных уровнях о том, что мы готовы к дипломатическому решению украинского кризиса. Иными словами – к тому, чтобы наши цели и задачи в рамках специальной военной операции были выполнены дипломатическим путем.

Во-вторых, мы никогда не отказывались от переговоров. Но поскольку с нами их никто пока не готов вести на серьезной основе, нам приходится реализовывать цели СВО "на земле" военными методами. Эта формула была подтверждена не раз, и она четко показывает наше отношение к возможным переговорам.

Что касается нью-йоркской площадки, наверное, существует представление, что в Нью-Йорке происходит какой-то такой закулисный процесс, где мы общаемся с другими делегациями, пытаемся нащупать какие-то точки взаимопонимания. Причем такое представление есть не только у людей непосвященных, но даже у ряда наших коллег из стран Глобального Юга, которые к нам подходят и говорят: ну, вы же, наверное, разговариваете с американцами, с украинцами… Давайте, потому что мы все заинтересованы в том, чтобы эта ситуация ушла в прошлое и так далее. Но я всегда их разочаровываю и говорю совершенно искренне, что абсолютно никаких усилий для того, чтобы вести какой-то диалог западниками как не прикладывалось, так и не прикладывается.

Конечно, существенную негативную роль играет фигура нынешнего украинского постпреда (Сергея Кислицы – ред.), который еще задолго до начала СВО развязал свой собственный "крестовый поход" против России. И СВО только обострила его эмоциональное состояние. В итоге какие-либо переговоры с ним или с его участием представить себе очень сложно, даже если бы перед ним стояла такая задача. И это прекрасно понимают и западники.

Все это в комплексе приводит к тому, что никакого соответствующего разговора на нью-йоркской площадке и, насколько мне известно, на площадках каких-либо других международных организаций, не ведется.

– Выступал ли генсек ООН Антониу Гутерреш с какими-либо мирными инициативами по Украине на встрече с главой МИД РФ Сергеем Лавровым?

– У Антониу Гутерреша очень простая позиция: он говорит, что "если нас обе стороны попросят, мы будем готовы посредничать". У него нет какого-то своего инструментария, который он был бы готов предложить конкретно к данной, горячей фазе украинского кризиса.

У него были наработки в том, что касается черноморской зерновой инициативы. И он продолжает периодически делать какие-то попытки, продвинуть свои идеи на этот счет. Но мы здесь очень четко обозначили свою позицию.

Других каких-то инициатив, идей по Украине от ооновцев я, честно говоря, не припомню. Во всяком случае, с нами они ничего такого не обсуждали.

– Хотел уточнить. Россию "зерновая сделка" не интересует, пока не будут исполнены все обязательства, взятые в рамках договоренности перед Москвой?

– Да, мы год придерживались этой схемы, рассчитывали, что в рамках меморандума, который был частью пакета, будут какие-то продвижения. Но, поскольку меморандум никого не интересовал из западников (они ничего не делали), мы четко сказали, что будем готовы рассмотреть какие-либо новые инициативы в этой связи – возобновление черноморской инициативы либо что-то еще – по мере того, как будут решаться поставленные нами вопросы в рамках меморандума.

Кстати сказать, справедливость постановки нами этих проблем подтверждалась, насколько я помню, в том числе, например, президентом Турции, который говорил, что у России есть законные причины быть неудовлетворенной тем, как выполняется меморандум. Пока я не вижу здесь никакого движения.

– Каковы шансы на успех мирной конференции по Украине в Швейцарии без участия в ней России?

– Нулевые. Абсолютно нулевые. Это признают все. Это признал даже президент Швейцарии. Тут абсолютно не о чем говорить, потому что эти псевдоусловия для переговоров, "формула Зеленского" – всем абсолютно очевидно, что она ведет в никуда. Это попытка Украины выдать желаемое за действительное. И по инерции процесс этот продолжается, я так понимаю. Но мы уже давно чувствуем, что от него устали сами его участники.

Понятно, что западники хорохорятся и пытаются создать видимость поддержки Украины, но все остальные уже давно запутались (не понимая – ред.), чего, собственно, хочет Украина и почему она продвигает именно такую формулу, которая не ведет ни к какому урегулированию, да еще в ситуации, когда сам украинский лидер запретил себе любые переговоры с российским руководством. Это, конечно, многих ставит в тупик.

Наверное, кто-то в силу элементарной вежливости не хочет отказывать украинцам, проявляющим неожиданную настырность. Но, очевидно, что эта формула и те рамки, о которых мы слышим, не могут иметь абсолютно никаких шансов на успех.

Очевидно, что без участия России, никакой переговорный процесс по Украине не может привести к какому-то результату.

– В офисе Гутерреша сообщили, что он обсуждал с главой МИД РФ Сергеем Лавровым на недавней встрече проблему принимающей стороны. Почему Гутерреш не запускает процедуру арбитража? Ведь США продолжают не выдавать визы российским дипломатам.

– Я думаю, что на этот вопрос может ответить только сам Антониу Гутерреш. Нам это тоже непонятно. И Сергей Викторович в очередной раз жестко поставил этот вопрос перед генсекретарем.

Мы считаем, что все условия для запуска арбитража давно созданы. Но, по соглашению о пребывании центральных органов ООН, с инициативой об арбитраже может выйти именно генсек. Мы не можем это сделать за него. Никто другой не может это сделать за него.

Он чего-то ждет, может быть, на что-то надеется, но мы раз за разом приводим новые факты и доказываем, что улучшений нет. Это – системная проблема. Более того, она касается не только России, но и ряда других государств. Мы вместе ставим этот вопрос в Комитете по сношениям со страной пребывания. Поэтому материала у него (у генсека ООН Антониу Гутерреша – ред.) более, чем достаточно для того, чтобы переходить к каким-то конкретным правовым действиям. Но пока мы этих действий, к сожалению, не видим.

– Когда Совет безопасности потребует прекращения огня в секторе Газа? И как планируется этого добиться учитывая, что США накладывают вето на подобные призывы?

– Думаю, что это упрямство наших американских коллег в том, чтобы не замечать абсолютно повсеместные призывы к прекращению огня, играет им плохую службу и подрывает авторитет Соединенных Штатов в мире и на Ближнем Востоке в первую очередь.

Всем совершенно очевидно, что без устойчивого гуманитарного прекращения огня нельзя реализовать даже принятые Совбезом резолюции – 2712 и 2720. ООН признала, что они невыполнимы в условиях, когда продолжается огонь.

Мы очень критично подходили к одной и к другой резолюции, отдавая при этом должное странам, которые за ними стояли. Но мы им прямо говорили, что без требования прекратить огонь особого смысла они не имеют и вряд ли могут быть реализованы. Мы своих усилий не прекращаем на этот счет. Считаем, что Совбез еще вернется к инициативе о прекращении огня. Да, это неприятно американцам, но они не одни живут в мире и всем остальным абсолютно понятно, что подобные инициативы необходимо выдвигать. Необходимо давить на израильтян, необходимо давить на Вашингтон, чтобы они понимали, что они лишь глубже закапывают себя в данной ситуации, пытаясь подменить эти меры какими-то паллиативными гумпаузами или лукавыми формулировками о прекращении огня, когда для этого созреют условия.

Это все, конечно же, не работает. В этом сейчас все опять имеют возможность убедиться.

Мы первыми, еще 16 октября 2023 года, предложили проект резолюции, где было четко выражено требование немедленно прекратить огонь. Можно себе представить, сколько жизней было бы спасено, если бы тогда наша инициатива была поддержана.

– Вы считаете, Штаты будут бесконечно в состоянии блокировать резолюции с требованием к прекращению огня? Или в определенный момент давление мирового сообщества остановит эту череду вето?

– Мы видим, что уже сейчас американская позиция становится существенно менее категоричной в пользу Израиля. Возникают элементы усталости, раздражения от твердолобости израильских политиков. Есть гуманитарные требования. Есть требования родственников заложников. Я, например, встречался с ними по просьбе израильского постпредства месяц или полтора месяца назад. Встреча была довольно тяжелой. Но по итогам я понял, и они это подтвердили, что они тоже считают, что для того, чтобы решить вопрос с освобождением их родных и близких, нужно в первую очередь прекратить огонь. Потому что израильская армия, проводя свою операцию, ставит под угрозу жизни их близких и в буквальном, и в переносном смысле слова.

Поэтому это становится все более сложно игнорировать и американской администрации. Думаю, что в какой-то момент, конечно, они дозреют для того, чтобы, во всяком случае, не мешать реализации этого призыва. Другое дело, сколько людей еще погибнет и сколько страданий будет вызвано действиями Израиля до этого. Это, мягко говоря, выглядит очень некрасиво применительно к американцам.

– То есть, родственники израильских заложников поддержали идею о требовании прекращения огня?

– Да. Среди тех, кто пришел к нам в постпредство, были, конечно, и радикалы – у которых родственники солдаты, и они понимают прекрасно, что солдат ХАМАС освободит в последнюю очередь. Но были и родственники вполне мирных граждан, которые имеют все шансы на то, чтобы в ходе следующего обмена быть освобожденными. И они, конечно, занимают очень критичную позицию по отношению израильскому руководству, в отчаянии разводят руками и говорят, что они не могут на него повлиять. Поэтому просят подключиться, в том числе и нас.

Я не говорю, что у нас с ними совпали оценки первопричины кризиса, что они могут похвастаться знанием истории палестинской проблемы, видят ее решение так же, как видит Россия. Но в этой конкретно гуманитарной части призыв прекратить огонь абсолютно четко вызывал у них поддержку.

– Секретариат ООН уже несколько месяцев не дает ответа о том, почему Киев так и не предоставил Москве список жертв провокации в Буче. Что генсек ООН говорит вам в контактах – почему Москве до сих пор не передали список?

– Для них (ООН – ред.) – это неудобный вопрос. Мне неизвестно, предпринимал ли генсек для этого какие-то усилия, предпринимает ли. Он сам избегает приводить какие-то детали, он просто подтверждает тот факт, что списков ему никто не передает. Ведь понятно, что передача этих списков, по которым можно было бы сличить имена тех, кто якобы был убит именно там, позволила бы подорвать украинскую версию о том, что эти люди были убиты российскими войсками при отходе из Бучи.

Даже с умением украинцев проводить такого рода манипуляции и мистификации очень сложно себе представить, как это может быть реализовано. Поэтому списков нам никто не предоставляет. Я более, чем уверен, и не представит никогда, поскольку это просто изобличит авторов этой совершенно очевидной, грязной и низкой провокации.

– Россия предложила провести международное расследование инцидента со сбитием Ил-76? Как Москва относится к тому, чтобы пригласить ООН к такому расследованию?

– Мы выразили готовность поделиться информацией о том, что произошло и том, что мы узнали на месте…

– С ООН?

– С кем угодно. Мы написали письмо и в ООН, в том числе информируя о том, что, по нашим данным, была использована американская ракета PATRIOT, что делает США соучастником. И проинформировали, что мы готовы поделиться тем, что знаем, с любыми экспертами, международными организациями, которые проявят к этому интерес. Но пока, насколько мне известно, никто такой интерес не проявлял.

– Нужен ли будет мандат от Совета безопасности, если ооновцы согласятся направить миссию по расследованию?

– Сложно сказать. До этой стадии еще не дошло. ООН старается держаться подальше от таких историй, которые потребуют в той или иной степени занимать чью-либо сторону. Здесь же очевидно, как и кем это было сделано. И, наверное, ооновцам, если бы они проявили здесь готовность или желание подключиться, пришлось бы подтвердить все обстоятельства этого крайне неприятного (с точки зрения общественного мнения) для Киева дела. Понятно, что ооновцы инстинктивно хотят по возможности этого избежать.

– Есть ли новые обращения к постпредству от украинских семей в связи с попытками европейских властей отобрать детей?

– Сейчас их стало меньше просто потому, что люди, которые обращаются, подвергаются определенному риску. Несколько раз были ситуации, когда люди обращаются, но, когда я спрашиваю, можно ли вашу ситуацию сделать публичной (поскольку это в принципе единственное, что мы можем сделать в этих обстоятельствах), не все на это соглашаются. Соответственно многие вещи остаются тайной – я не раскрываю, кто обращался и чего просил. Потому что у них есть определенные надежды, так как они уже использовали все возможные другие рычаги и используют, в том числе российский, надеясь на то, что наше воздействие поможет им вернуть своих детей.

Эти люди находятся в крайне отчаянной ситуации. Я стараюсь ни с кем не прерывать диалог, если он начинается. Но проблема в том, что наше подключение в данной ситуации может в ряде случаев сыграть негативную роль. Всем известно, как сейчас относятся к России на Западе, в Европе. Это не наши граждане, опять же – у нас нет даже формального повода за них вступаться. И наша вовлеченность в эту ситуацию может, наоборот, усугубить ее, осложнить дальнейшую судьбу этих людей на Украине. Потому что в глазах киевского режима на них будет определенное "ярмо" о том, что человек сотрудничал с Россией.

Например, год назад, как только мы провели наше неформальное заседание Совета безопасности на эту тему, была следующая ситуация: после того, как мы опубликовали доступную в соцсетях информацию о том, что португальские власти удерживают детей (украинских беженцев – ред.), португальцы были настолько ошеломлены, что с ходу выдали детей одной украинской гражданке. Она, молодец, взяла этих детей и чуть ли не автостопом уехала на Украину – в нарушение предписания португальского суда. Совершенно очевидно, что это произошло из-за того, что мы подняли эту публичную волну.

Но мы сделали это не для того, чтобы заработать на этом очки. А женщина эта, приехав на Украину и, видимо, осознав, что произошло это далеко не без нашей помощи, столкнулась с давлением и дала несколько интервью, где категорически отрицала нашу какую-либо вовлеченность, говорила, что это само собой произошло, и что она ни с кем не сотрудничала. Даже критиковала нас за то, что мы использовали на мероприятии ее историю. Мы все это прекрасно понимаем, я никаких обид на нее не держу, даже если она какие-то нехорошие слова могла сказать по нам и методичку украинскую отработала на счет "агрессии и оккупации". Мне главное, что она сумела вернуть детей. И такие случаи были еще. Но еще раз говорю: может быть потом, когда все это закончится и пыль осядет, люди на Украине смогут говорить более откровенно, не боясь репрессий.

Не хочу преувеличивать то, что нам удается сделать. Не говорю, что – мы единственная инстанция, которая этим занимается. Но по факту украинские загранучреждения, к которым украинские беженцы обращаются, просто разводят руками и чаще всего говорят: даже не обращайтесь к нам, потому что у нас связаны руки, мы не можем поднимать эти неудобные сюжеты в разговоре с теми странами, которые нам помогают. На этом возможности правовой защиты у многих из этих людей исчерпываются. И вот тогда они пытаются обратиться и к нам, и в какие-то другие инстанции. Мы далеко не единственные, кто играет здесь какую-то роль.

Я знаю, что российские и даже европейские НПО в ряде случаев подхватывают эту тему. Вижу, что уже есть определенный резонанс. Я считаю, что это очень правильно. Важно просто, чтобы эту проблему не заретушевывали. Он очень серьезная и она сохраняется. Она сохраняется, прежде всего, для детей украинских беженцев, но она есть и для детей других беженцев, которые приезжают в Евросоюз и Великобританию и которые становятся абсолютно бесправными. Думаю, что эта проблема заслуживает рассмотрения даже вне контекста украинского кризиса.

– Глава МИД РФ Сергей Лавров сказал, что России нечего обсуждать с США в сфере стратегической стабильности, пока Штаты не откажутся от антироссийского курса. Значит ли это, что пока конфликт на Украине не закончится, диалога по ДСНВ-3 не будет?

– Американцы последовательно и целенаправленно разваливали всю систему договоренностей по стратстабильности, выходя из одного договора, потом – другого, всячески подрывая доверие, которое между нами, если и существовало, то в определенных моментах.

А сейчас они пытаются из всего этого огромного массива проблем, которые существуют, выделить точечные аспекты, интересующие конкретно их, например, вопрос с инспекциями. Все остальное они пытаются оставить за скобками. Но так это не работает. Естественно, нужно восстанавливать всю эту систему, надо понимать, зачем мы это делаем, что у нас на горизонте, какие цели это движение перед собой ставит. Без этого двигаться только в том направлении, в котором хотят Соединенные Штаты по тем или иным причинам, никто не будет.

Так что этот вопрос комплексный. До возобновления значимого и субстантивного диалога еще очень далеко.

– Вы не так давно сказали, что встречались с главой МАГАТЭ Рафаэлем Гросси. Считает ли он, что Киев выполняет все пять принципов безопасности Запорожской АЭС, предложенные им год назад в Совбезе?

– МАГАТЭ, к сожалению, по-прежнему уходит от совершенно очевидной констатации того, кто, прежде всего, подвергает опасности эту станцию. Потому что очевидно, что украинские провокации, обстрелы создают непосредственную угрозу, и они нарушают эти пять принципов, которые сформулировал Рафаэль Гросси.

Эти принципы, кстати сказать, его личная инициатива. Они никак не утверждены Совбезом, и никто никаких обязательств по ним не имеет. Это чисто его порыв. Он попытался сформулировать, как ему видятся условия для того, чтобы не возникло серьезных проблем вокруг ЗАЭС. Но игнорирование того факта, что обстрелы и провокации совершает украинская сторона, особенно в условиях, когда тот же Буданов (начальник Главного управления разведки Украины Кирилл Буданов – ред.), если мне не изменяет память, признавался в этом в открытую, говоря о том, что они планировали и осуществляли и, "к сожалению, не получилось у них" захвата ЗАЭС и высадки там диверсионных групп… ну, это же прямое нарушение и пяти принципов, и вообще чего угодно.

МАГАТЭ здесь, к сожалению, не договаривает и не хочет расставлять все точки над i. Это их выбор. Мы в любом случае, в том числе в разговоре с Рафаэлем Гросси, недвусмысленно указываем на то, как мы видим ситуацию и причины того, что ситуация вокруг ЗАЭС по-прежнему несет в себе риски эскалации. Для нас абсолютно очевидно, что надо сделать, но многие вещи находятся вне мандата МАГАТЭ, и мы к этому относимся с пониманием. В целом же у нас вполне удовлетворительный уважительный диалог с МАГАТЭ. Он проходит в первую очередь в Вене.

– Издание Politico сообщило, что в 13-й пакет санкций ЕС могут войти ограничения на перемещения российских дипломатов страной, в которой они аккредитованы. Насколько это повредит деятельности российских дипломатов?

– Мне сложно оценить. Это, конечно же, дискриминационная мера, которая касается свободы передвижения, она противоречит принципам Шенгенской зоны. Кроме того, понятно, что в случае её реализации последует ответ с нашей стороны.

Предполагаю, что в ряде случаев это может выглядеть дискриминационно. Например, есть двусторонние посольства, где, наверное, это не критично. А есть, скажем, постпредство при ОБСЕ, сотрудникам которого, как и их европейским коллегам, часто приходится ездить по каким-то другим европейским точкам по делам ОБСЕ. Как в этом случае это будет выглядеть? Нужно ли им будет каждый раз запрашивать визу, чтобы это сделать и сталкиваться при этом с проблемами, или же все-таки для таких случаев будут сделаны исключения?

В любом случае уже ясно, что Евросоюзу стало очень сложно изобрести какие-то новые санкции, вот и звучат подобные нелепые идеи "отыграться" на дипломатах. Кстати сказать, вы задаете этот вопрос человеку, который вместе со своими коллегами привязан к 25-мильной зоне и не может выезжать за ее пределы. Зона в 25 миль намного меньше большинства европейских государств. Поэтому, несмотря на имеющиеся обязательства (США – ред.) по соглашению о пребывании центральных органов ООН, мы здесь давно уже в полной мере ощутили ограничения свободы передвижения. Но ни на меня, ни на моих коллег это не действует, и мы продолжаем добросовестно выполнять свою работу.

Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 февраля 2024 > № 4584900 Дмитрий Полянский

Статья Чрезвычайного и Полномочного Посла Российской Федерации в Канаде О.В.Степанова ко Дню дипломатического работника «О нашем празднике», 9 февраля 2024 года

10 февраля внешнеполитическая служба России отмечает профессиональный праздник – День дипломатического работника. Вместе с нашими коллегами в Москве и в дипмиссиях по всему миру мы – часть большой команды единомышленников, хранителей вековых традиций отечественной дипломатической школы.

Россия и ее дипломаты испокон веков руководствовались принципами справедливости, человеколюбия и милосердия, заботы о гармоничном сосуществовании стран и народов. Именно ради достижения этих целей мы не раз выступали с объединяющими предложениями, призванными упрочить международный мир, безопасность и стабильность. Наши предшественники способствовали закладке фундамента миропорядка. Вспомним, к примеру, Императора Александра I и Венский Конгресс, Святого Императора Николая II, выдвинувшего инициативы, которые положили идейные начала глобальному разоруженческому процессу. Нельзя не упомянуть И.В.Сталина, стоявшего у истоков современного миропорядка по итогам Ялтинской и Потсдамской конференций и создания Организации Объединенных Наций. Все это делалось с единственной целью – предотвратить новые мировые войны в будущем. Россия всегда содействовала урегулированию кризисов и конфликтов на планете на основе принципа справедливости.

Справедливость сегодня – это становление многополярного мироустройства. Это главная задача для наших дипломатов.

В основе нашей профессиональной этики – отстаивание доброго баланса интересов в международных делах. К сожалению, такое видение разделяют не все. Есть те, кому справедливость в ооноцентричной системе координат либо изначально претит, либо сегодня стала невыгодна. Поэтому делают максимум, чтобы разрушить или развратить универсальные многосторонние институты. Мы же, напротив, всегда выступали и продолжаем выступать за суверенное равенство государств, больших и малых. Убеждены, что на мировой арене голоса всех и каждого равны и должны быть услышаны. Не может и не должно быть монополии на управление международными структурами, их приватизации в чьих-то узкокорыстных целях.

Символично, что вслед за нашим профессиональным праздником в России отмечается День защитника Отечества. Дипломатия всегда шла и продолжает идти рука об руку с нашими Вооруженными Силами. Подкреплена надежно мощью русского оружия. Вместе защищаем Отчизну и выковываем Победу.

Существование Государства Российского и вплетенной в него дипломатической службы неразрывно связано с отстаиванием нашей правды, образа жизни и мышления, защитой от алчных покушений извне. Как в прошлом, так и по сей день. От отражения крестовых походов тевтонцев гением Святого Александра Невского, через осознание особой цивилизационной имперской самобытности, до сокрушения наполеоновских армий и полчищ нацистских маньяков. Чужого не ищем, но своего не отдаем.

Действуя по максиме «кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет», мы, однако, православно милостивы ко вчерашнему врагу. Последнее подтверждение – итоги самого кровопролитного конфликта для человечества, Второй мировой войны – для нас Великой Отечественной. В ней пало 11 миллионов наших воинов, еще более 15 миллионов мирных граждан было истреблено немецким геноцидом.

У нашего народа было полное моральное право превратить Германию в выжженную пустыню. Но русские ценности не позволяют идти по бесчеловечному пути. Мы сохраняем право на покаяние. Мы не добиваем лежачего. Нам чужда генетика США, бессмысленно сбросивших атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, превративших бесчеловечно, без военной нужды германские города в пепелище.

Мы по совести наказали преступников, но избавили от кары народ, с которым достигли исторического примирения. Хотя Запад и делает сегодня многое, чтобы исковеркать прошлое, подвергнуть ревизии судьбоносные решения и факты, на которых зиждется нынешний миропорядок.

Поэтому одна из главных задач российской дипломатии, помимо обеспечения благоприятных условий для развития нашей страны, – это сохранение исторической правды.

Для дипломатического сообщества России праздник 10 февраля – повод еще раз отдать дань уважения предыдущим поколениям дипслужбы, подвижникам, на которых мы равняемся. Восхищаемся и вдохновляемся их самоотверженностью и преданностью Родине. С теплотой и благодарностью вспоминаем наставников и учителей, щедро делившихся с нами тонкостями мастерства и жизненным опытом.

Специфика нашей профессии – в сохранении связи времен и преемственности. Молодые выпускники вливаются в работу по защите интересов государства, подпитываясь мудростью великих дипломатов прошлого, чтобы с уверенностью смотреть в будущее. Работать на перспективу, делая максимум для процветания будущих поколений России, сбережения нашей суверенной самобытности и многообразия, мощи и открытости к сотрудничеству с друзьями и соседями.

Россия. Канада > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 12 февраля 2024 > № 4583668 Олег Степанов

Интервью заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации М.Ю.Галузина информационному агентству ТАСС, 10 февраля 2024 года

Вопрос: Есть ли планы у России наращивать дипломатическое присутствие в странах СНГ в 2024 году, и если есть, то о каких государствах идёт речь? В чём специфика работы дипломатов в странах Содружества по сравнению с другими регионами?

Ответ: В этом году мы собираемся открыть генеральные консульства России в городах Актау (Казахстан) и Самарканд (Узбекистан). В первом случае речь идёт о крупном портовом и деловом центре на каспийском побережье. Самарканд – знаковое историческое место и точка притяжения российских туристов. Важно и то, что в обоих городах и их окрестностях проживает большое число наших соотечественников. Открытие там российских загранучреждений упростит им доступ к консульским услугам.

В проработке – вопрос расширения нашего консульского присутствия в Азербайджане и Армении.

Специфика работы дипломатов в странах СНГ заключается, прежде всего, в том, что это дружественные страны, с которыми нас объединяют многовековая совместная история, глубокое понимание традиций друг друга, общая культура и русский язык. В такой атмосфере работать, безусловно, комфортнее, чем там, где царят русофобия и подозрительность в отношении наших дипломатов. Результатом этого является нарастающая динамика двусторонних отношений. У нас исключительно насыщенная повестка дня, охватывающая самый широкий спектр направлений. Сближению способствуют тысячи взаимовыгодных проектов, обязательства в сферах обороны и безопасности, культурный диалог, развитые торгово-экономические отношения и туризм. Всё это увеличивает рабочую нагрузку на дипломатов и требует расширения штата дипломатических миссий.

Вопрос: На недавнем заседании постпредов СНГ в Минске было заявлено, что Россия ждёт от своих партнёров по Содружеству более чёткой позиции по неприятию антироссийских резолюций в ООН. Услышали ли это пожелание, по Вашей оценке, в странах Содружества? В чём, по Вашему мнению, заключаются причины такого отношения партнёров России по СНГ к подобным резолюциям в ООН?

Ответ: Действительно, такое пожелание к партнерам по Содружеству прозвучало на заседании Совета постпредов при СНГ в Минске 23 января в ходе презентации приоритетов председательства России в Содружестве в 2024 году. Воздерживаясь или не участвуя в голосовании по антироссийским резолюциям, наши партнёры посылают неверный сигнал как международному сообществу, так и гражданам своих стран и России, дают повод для нежелательных спекуляций в СМИ, которые ставят под сомнение наше единство. Российская сторона с грустью и непониманием воспринимает каждый такой случай.

В том числе по этой причине в утвержденной Президентом Российской Федерации В.В.Путиным Концепции председательства особый акцент был сделан на задачах укрепления внешнеполитической координации в Содружестве, выработке общих подходов по актуальным для наших стран темам, их совместного продвижения на международных площадках.

В целом же мы высоко оцениваем уровень взаимодействия c партнерами по СНГ в ООН. Отмечаем совпадение или близость наших подходов по многим международным проблемам. Мы ценим поддержку, которую государства СНГ (кроме Молдавии и Украины) оказывают друг другу на выборах в органы ограниченного состава, а также возможность откровенно и по-союзнически обсуждать с коллегами любые проблемы по дипломатической линии. Рассчитываем, что в дальнейшем наши партнеры будут решительнее выражать своё неприятие откровенно антироссийских документов, вбрасываемых в ООН западными странами, что, безусловно, самым лучшим образом отразится на дальнейшем сближении наших стран и народов.

Вопрос: Глава минобороны Великобритании Грант Шэппс заявил, что 2024 г. должен стать переломным моментом, поскольку, по его словам, для Киева это будет год, когда решится судьба страны. Как бы Вы оценили такой прогноз? Могут ли, на Ваш взгляд, эти слова означать усталость Запада от украинского конфликта?

Ответ: Подобные заявления британских политических деятелей отражают растущее стремление Лондона не только доминировать в мировых делах, но и в присущей ему колониальной манере выступать в роли вершителя судеб стран и народов.

Какой именно смысл вкладывает глава минобороны Великобритании Г.Шэппс в свои слова о «переломном моменте» для киевского режима, становится понятно из его же рассуждений об императиве наращивания Западом военной помощи и передачи Киеву всего, что «необходимо для победы». В данном контексте уместно вспомнить его интервью газете The Sunday Times от 24 декабря 2023 г., в котором Г.Шэппс пугает Европу и весь мир «невероятно тяжёлыми последствиями» поражения западных демократий в конфликте вокруг Украины и призывает не допустить такого сценария, приложив усилия для «отражения угрозы возрождающейся России». Ничем иным, как подстрекательством к эскалации боевых действий, это назвать нельзя. Киеву, по сути, не оставляют выбора, требуя сражаться «до последнего украинца». Подобное развитие событий может обернуться для Украины катастрофой.

Впрочем, британцам свойственно высокомерие и безразличие к судьбам миллионов людей и целых стран. Примеров тому немало. Если говорить об Украине, то достаточно вспомнить, что в апреле 2022 г., когда появилась перспектива заключения мирного соглашения с Россией, бывший премьер-министр Великобритании Б.Джонсон примчался в Киев, запретил В.Зеленскому продолжать переговоры с Москвой и приказал воевать «до победного конца».

По сути, Украине указали на её место. Для англосаксов она – колония, и должна, если потребуется, погибнуть, обслуживая их интересы.

Россия постоянно призывает Запад одуматься и прекратить накачивать киевский режим оружием. Подчёркиваем, что это не способствует урегулированию кризиса. Однако, власти в Европе и США, к сожалению, глухи к нашим словам. Их политика подчинена единственной цели – нанесению России «стратегического поражения». И ради этого Запад готов слепо жертвовать интересами своих стран и народов, подталкивая их к краю пропасти.

Вопрос: Планирует ли Москва подать международный иск против Украины в связи с атакой на Ил-76 в Белгородской области? Какие другие правовые инструменты готова задействовать Россия для привлечения причастных украинских лиц к ответственности за этот теракт?

Ответ: Разумеется, вопрос привлечения Украины и её западных кураторов к международно-правовой ответственности за совершённые ими военные и террористические преступления находится у нас на особом контроле.

Как известно, 31 января Международный Суд ООН вынес окончательные решения по поданным Украиной в 2017 г. искам против России по Международной конвенции о борьбе с финансированием терроризма и Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации. Несмотря на колоссальное политическое давление со стороны западных стран, Суд отверг украинские обвинения и отказался признать ДНР и ЛНР «террористическими организациями».

В этом контексте важно вспомнить, что эта ложь легла в основу решения Киева о начале так называемой АТО – «Антитеррористической операции» против Донбасса. Таким образом, из решения Суда следует, что власти Украины приняли преступное решение о развязывании войны против собственного населения.

Киев также пытался вменить нам ответственность за крушение малазийского «Боинга» – рейса МН17. Им это не удалось: Международный Суд ООН не только не признал катастрофу актом терроризма, но и вообще не взялся подтвердить версию о причастности России и ДНР к этой трагедии.

Ни у кого нет сомнений, что атака на Ил-76 была совершена режимом Зеленского. В Киеве хорошо знали, что этот самолёт перевозит украинских военнослужащих на обмен. Россия настаивает на проведении международного расследования с тем, чтобы эксперты оценили имеющиеся доказательства того, что самолет сбит американским ЗРК MIM-104A Patriot из конкретного места и в конкретное время с территории, подконтрольной нынешним киевским властям. Возможный формат инициирования такого расследования сейчас рассматривается.

Это не первый раз, когда Киев убивает собственных военных. Стоит вспомнить ракетный удар ВСУ по колонии в Еленовке (ДНР) 29 июля 2022 г. Сбивала Украина ранее и гражданские авиалайнеры. Мы прекрасно помним удар ВСУ по российскому Ту-154 над Чёрным морем 4 октября 2001 г., повлекший гибель всех 66 пассажиров и 12 членов экипажа. Тогда президент Украины Л.Д.Кучма цинично заявил: «Мы не первые и не последние – не надо делать из этого трагедию».

Уничтожение Ил-76 под Белгородом пополнило печальный перечень множества других терактов, которые киевский режим и его западные спонсоры совершили за последние два года. Среди них: подрывы Крымского моста и газопроводов «Северный поток», убийство Д.Дугиной и М.Фомина (В.Татарского), покушение на З.Прилепина, варварские обстрелы Белгорода и Донецка, зверства так называемого «Российского добровольческого корпуса». Безусловно, мы сделаем всё, чтобы привлечь террористов и их пособников к ответственности.

Вопрос: Как Вы могли бы прокомментировать подписанный президентом Украины В.А.Зеленским указ о так называемых исторически населенных украинцами территориях? Является ли это прямым посягательством на земли Российской Федерации? Можно ли сказать, что подобными указами Киев отрезает себе путь к возможности политического урегулирования?

Ответ: Киев не в первый раз выдвигает территориальные претензии к России. В разные годы он заявлял о своих правах на Ставропольский и Краснодарский края, Ростовскую область, ряд районов Воронежской области. Однако дальше слов дело не шло. Теперь же посягательства на сопредельные исконно российские земли обрели официальный характер и оформлены юридически. И хотя в указе прямо не говорится о перекройке границ, он явно выражает стремление киевского руководства прибрать к рукам конкретные регионы нашей страны. Очевидно, что подобные планы не только нереализуемы, но и полностью оторваны от действительности.

Принятый указ не отражает ни исторические реалии, ни мироощущение подавляющего большинства жителей Украины. Его цель – вызвать активную дискуссию и отвлечь внимание как внутренней, так и внешней аудитории от провалов на фронте, деградирующей экономической и внутриполитической ситуации, в том числе в правочеловеческой сфере. Видим в этом и попытки киевского режима обосновать перед зарубежными спонсорами «легитимность» своих ударов вглубь территории России как якобы имеющих оборонительный характер.

Что касается возможности политического урегулирования, то в Киеве давно лишили себя такой возможности, введя абсурдный самозапрет на переговоры с руководством России. Соответствующий указ В.Зеленский подписал 30 сентября 2022 г. С тех пор ничего не меняется. Ни у Киева, ни у его западных кураторов нет политической воли к миру. Они по-прежнему мыслят категориями войны и тщетно мечтают одолеть Россию «на поле боя».

В свою очередь мы продолжаем добиваться выполнения всех поставленных задач по демилитаризации и денацификации Украины, устранению исходящих с её территории угроз нашей стране и нашим гражданам.

Вопрос: Министр иностранных дел Российской Федерации С.В.Лавров заявил, что вопрос размещения в Карабахе российских миротворцев больше не касается армянской стороны, является предметом двустороннего обсуждения с Баку. Видит ли Москва понимание этого подхода у Еревана? Готова ли Россия сохранять присутствие миротворцев в регионе и после ноября 2025 г., считают ли в Москве это необходимым и видят ли интерес Баку к этому?

Ответ: Как известно, в результате боестолкновений 19-20 сентября 2023 г. Карабах перешел под полный контроль Баку. Благодаря российским усилиям, в том числе ценой жизни шести наших миротворцев, удалось избежать значительных жертв среди гражданского населения. При активном посредничестве Российского миротворческого контингента 20 сентября 2023 г. была достигнута договоренность о прекращении боевых действий и проведены переговоры между представителями армянского населения Карабаха и азербайджанских властей. Наши миротворцы предоставляли укрытие для мирных жителей, осуществляли доставку гуманитарной помощи, организовывали медицинскую эвакуацию.

Следует отметить, что упомянутые сентябрьские события произошли не на пустом месте. Армянская сторона признала территориальную целостность Азербайджана, включая Карабах в его составе, ещё на саммите под эгидой ЕС в октябре 2022 г. в Праге. При этом вопрос обеспечения прав и безопасности армянского населения региона тогда решён не был.

Сейчас Карабах интегрируется в правовое поле Азербайджана. К сожалению, большинство карабахских армян покинуло регион. Это был их тяжёлый, но добровольный выбор. В связи с этим важно создавать условия для возвращения тех, кто захочет это сделать, при надлежащем обеспечении их прав и безопасности. Готовы оказывать всемерное содействие этому процессу, в том числе по линии Российского миротворческого контингента, присутствие которого имеет большое значение.

С учетом радикального изменения ситуации в Карабахе условия пребывания наших миротворцев обсуждаются только с азербайджанской стороной. Следует отметить, что наш диалог с партнёрами носит конструктивный характер. Все возникающие вопросы решаем взаимоприемлемым образом. Что касается продления полномочий Российского миротворческого контингента после ноября 2025 г., то это будет зависеть от ситуации в регионе, востребованности их дальнейшего присутствия и соответствующих договорённостей с Баку.

Вопрос: Как Вы могли бы оценить ход диалога с Грузией по торгово-экономическим вопросам? Идут ли консультации по каналу «Карасин – Абашидзе» по нормализации отношений? Какие существуют условия для восстановления дипотношений двух стран и есть ли к этому предпосылки? Видит ли Москва заинтересованность Тбилиси в дальнейшем налаживании отношений?

Ответ: Отмечаем положительную динамику торгово-экономического взаимодействия России и Грузии. Благодаря прагматичной линии грузинских властей был преодолён сложный период в отношениях между нашими странами, вызванный известной провокацией грузинских радикалов в 2019 г. В прошлом году отменён действовавший с 2000 г. визовый режим для краткосрочных поездок граждан Грузии в Россию и возобновлено прямое авиасообщение. Эти шаги были положительно восприняты правительством и подавляющим большинством населения Грузии. Реализация соответствующих указов Президента России от 10 мая 2023 г. облегчила условия для общения между нашими народами, способствовала активизации контактов между деловыми кругами, развитию торгово-экономических связей.

В прошедшем году Грузию посетило более 1,4 млн гостей из России. Россияне обеспечивают четверть дохода туристического сектора экономики Грузии. Создан Российско-Грузинский деловой совет при Торгово-промышленной палате России, состоялось уже пять его заседаний. Продолжает увеличиваться частота и география прямых авиаперелетов (две российские и одна грузинская авиакомпании осуществляют в общей сложности более 60 рейсов в неделю между городами России и Грузии).

Последняя полноформатная встреча Председателя Комитета по международным делам Совета Федерации Г.Б.Карасина и спецпредставителя премьер-министра Грузии по связям с Россией З.Абашидзе прошла в ноябре 2021 г. С тех пор они поддерживают контакты в дистанционном режиме. Это касается, в частности, вопросов бесперебойного функционирования Военно-Грузинской дороги – единственной действующей сухопутной артерии между нашими странами.

Что касается дипломатических отношений с Тбилиси, то, как известно, они были разорваны в 2008 г. по инициативе режима М.Саакашвили. К сожалению, возможность их восстановления обставляется политическими требованиями, вступающими в противоречие с новыми реалиями в регионе. Со своей стороны, невзирая на отсутствие дипотношений, намерены и дальше содействовать нормализации связей с Грузией.

Вопрос: Молдавия в 2024 г. примет участие в учениях НАТО Swift Response, которые являются частью учений Defender Europe. Как Вы могли бы оценить такие конфронтационные шаги Кишинева? Какие последствия они могут иметь?

Ответ: Естественно, у нас не может не вызывать обеспокоенность последовательное наращивание сотрудничества Кишинева с НАТО и её странами-членами. Альянс регулярно оснащает Кишинев техникой, дронами, пехотным снаряжением и летальным вооружением. В 2023 г. Национальная армия Молдавии провела 19 военных учений, в основном под присмотром западных инструкторов. Наряду с этим на текущий год продлён действующий «Индивидуальный план партнерства» Молдавии с НАТО.

Происходит это всё, прямо скажу, под абсолютно надуманным предлогом «российской угрозы». На деле же речь идёт о банальном обслуживании нынешним молдавским руководством интересов коллективного Запада, втягивающего Молдавию в НАТО вопреки закрепленному в её Конституции нейтралитету.

Неоднократно заявляли, что Россия никогда не представляла угрозу дружественному молдавскому народу, который не верит насаждаемым властями страхам и не поддерживает настрой руководства на милитаризацию республики и её превращение в антироссийский плацдарм по примеру Украины.

Что касается возможных последствий такого «партнерства» Молдавии с альянсом, то их уже можно наблюдать в соседней стране – это разрушение государственности и полная потеря суверенитета. Вряд ли народ Молдавии желает своей родине такой участи. Поэтому в очередной раз призываем молдавские власти прекратить бездумные игры с безопасностью республики и прислушаться к интересам и чаяниям своих граждан.

Вопрос: В январе с.г. суд г. Житомира (Украина) признал

82-летнего Юрия Ивановича Чернышева виновным в государственной измене и приговорил его к 15 годам заключения с конфискацией имущества. Как Вы могли бы прокомментировать эту информацию?

Ответ: Подобные новости не могут не вызывать справедливого негодования. Всем известно, что Киев преследует собственных граждан, несогласных с его агрессивной нацистской идеологией и политикой, используя при этом самые нечистоплотные методы. Однако в упомянутом в Вашем вопросе случае режим Зеленского превзошел сам себя.

Ю.И.Чернышев, о котором Вы говорите, – бывший советский офицер, ветеран-«афганец», кавалер ордена Красной Звезды. Выйдя в отставку, он занимался журналистикой, писал книги. После прихода к власти на Украине неонацистов начал публиковать свои взгляды на происходящие события. Конечно, нынешние бандеровцы не могли допустить, чтобы на свободе оставался человек, открыто выражающий несогласие с политикой Киева.

СБУ задержала его ещё в марте 2023 г., и с тех пор он почти год находился под арестом. Ему инкриминировали якобы «передачу информации» об оперативном командовании ВСУ, номерах воинских частей и координатах расположения здания областного управления СБУ в Житомире, сведения о которых имеются в открытом доступе, в том числе в сети Интернет.

Антигуманное решение, вынесенное судом, равносильно смертному приговору. Но даже этого киевским функционерам оказалось мало: 82-летнего ветерана лишили воинского звания полковника, которое было присвоено ему тогда, когда Украины как страны ещё не существовало.

Призываем международные правозащитные и журналистские организации наконец отреагировать на бесчинства, творимые киевским режимом, потребовать от них незамедлительно освободить Ю.И.Чернышева, прекратить преследование и бесчеловечные расправы с инакомыслящими гражданами страны.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 12 февраля 2024 > № 4583667 Михаил Галузин

Держать удар! Как военным строителям удалось встроиться в гражданский стройкомплекс страны

В 1990-х годах Главное военно-строительное управление (ГВСУ) «Центр» переживало сложный период. Об этом узловом моменте в истории предприятия «Стройгазета» побеседовала с генерал-майором в отставке Владимиром Стратием, возглавившем ГВСУ «Центр» в то непростое время.

Мы все помним «лихие девяностые». Как в этом хаосе военным строителям удалось выстоять?

Только несгибаемая воля офицеров и работников аппарата Главка, его строительных управлений и промпредприятий позволили добиться устойчивости и сохранения структурной целостности в то нелегкое время.

Наши руководители и их подчиненные делали все для выживания своих коллективов и в целом самого Главка.

Как на вас сказалась реформа Вооруженных Сил РФ?

В связи с реформами в стране, в том числе в Вооруженных Силах, с сокращением финансирования армии, правительством РФ было принято решение о выводе Главка из состава Министерства обороны (МО). Указом президента РФ №588 от 25.05.1998 Главк был преобразован в холдинговую компанию ГВСУ «Центр». В состав ГВСУ вошло 7 дочерних АО — промышленных предприятий и 13 ОАО — строительных и специальных управлений.

Можно только порадоваться такому решению...

Откровенно говоря, поводов для радости было мало. На момент выхода из состава Минобороны долги заказчиков МО РФ достигали 465 млн рублей, в связи с этим задолженность предприятий Главка в федеральный бюджет и внебюджетные фонды составила 674 млн рублей (в том числе пени и штрафы 257 млн рублей), и прощать задолженность нам никто не собирался. А еще долг по зарплате составлял 54 млн рублей, также были убытки по балансу в сумме 33 млн рублей.

Какие задачи пришлось решать в приоритетном порядке?

Важнейшей задачей, которую решало руководство вновь созданной компании, было сохранение трудовых коллективов, наращивание объемов строительно-монтажных работ и продукции промпредприятий. Более 1 200 офицеров, вынужденно уволившихся из рядов ВС, остались на своих местах, чем обеспечили стабильность в трудовых коллективах, выживание и развитие ГВСУ в дальнейшем.

Это коллективное решение позволило сохранить целостность холдинга, его производственную структуру благодаря пониманию и ответственности за судьбу трудовых коллективов генеральных директоров образованных акционерных обществ: АО «ВСУМ» г. Москвы Лёвкина С. И., ОАО «36 СУ» Фольца В. А., ОАО «50 СУ» Белова С. В., ОАО «615 СУ» Завязкина В. Н., ОАО «494 УНР» Кима А. И., ОАО «3 ССУ» Пукиты И. И., ОАО «109 ССУ» Семёнова Н. И., ОАО «866 ССУ» Гвозденко А. П., ОАО «215 УСМР» Васильева А. Н., ОАО «1015 УСМР» Милославского Б. А.; ОАО «405 УНР» Авраменко В. И., ОАО «БМТС» Гламаздина В. М., ОАО «537 УНР» Сапожникова Е. Я.

Вам кто-нибудь помогал в тот период?

Правительство Москвы внимательно следило за преобразованием Главка и без каких-либо просьб приняло Главк в состав строительного комплекса Москвы. Я со всей ответственностью хочу сказать: Москва протянула нам руку помощи, при этом все предприятия продолжали работать на стройках Минобороны, как и раньше.

Первые светлые проблески в жизни холдинга появились на возведении жилых домов по городскому заказу в микрорайонах Южное Бутово и Бирюлёво Западное в 1999 году. Здесь нам удалось продемонстрировать высокую квалификацию строителей и надежность предприятий образованной компании, что было высоко оценено руководством столичного стройкомплекса. Но учитывая, что мы живем и работаем в динамично развивающемся пространстве, отдельных положительных успехов в организации строительства было мало, чтобы успешно конкурировать на рынке коммерческого строительства.

То есть помимо содействия московских властей нужны были еще какие-то аргументы?

Конечно! Москва протянула нам руку. Но мы же понимали, что нянчиться с нами ни у кого возможности нет. Нам кровь из носу необходимо было предъявить что-то свое, что улучшило бы наши шансы в конкурентной борьбе. Стратегически нам нужна была срочная программа по выдвижению на строительный рынок современных продуктов: строительных материалов, конструкций, проектов новых жилых домов, освоение технологии монолитного домостроения. Нам необходимы были инновационные технологии, каких не было на тот момент у конкурентов. А для этого всего требовался значительный финансовый ресурс.

Мы в 1999 году получили права на комплексную застройку микрорайона Никулино и возведение жилых домов в микрорайоне Жулебино-5 за счет собственных инвестиций, которых, если откровенно, у нас не было. Но под реализацию будущих площадей жилых домов удалось получить стартовые финансовые ресурсы — и уже в 2001-м на инвестирование строек было направлено 340 млн рублей, в 2002-м — 780 млн, в 2003-м — 1,5 млрд. В общем, всего за три года Главк стал превращаться в самостоятельный инвестиционно-строительный комплекс. Нами были созданы проектная организация, инвестиционное управление, управление продаж, эксплуатирующая организация по приемке и эксплуатации построенных микрорайонов и ряд филиалов. Компания стала полноправным членом Ассоциации инвесторов Москвы.

Что нового благодаря ГВСУ «Центр» появилось в Москве?

В результате создания своей проектной организации «ГВСУ Центр-проект» была создана строительная система «КПД-111М-Центр», состоящая из 17-этажных рядовых и торцевых блок-секций, изделия для которых в полном объеме изготавливались на промпредприятиях Главка. Этими новыми домами полностью застроен жилой микрорайон Печатники за счет собственных инвестиций. Также была приобретена и размещена на 183 МСЗ финская технология по изготовлению изделий для крупнопанельного домостроения на универсальной гибкой опалубке на вибростолах с автоматической подачей бетона. Это позволило достичь совершенно нового качества внутренних и наружных панелей жилых домов.

На 78-м деревообрабатывающем комбинате по договору с германскими фирмами Eisenmann и Weinig была приобретена технология нестандартных оконных блоков и новейшая технология по производству деревянных клееных конструкций больших размеров и гибкой конфигурации. На территории 198-го комбината железобетонных изделий в Можайске было построено совместное предприятие с немецкой фирмой Ytong по производству газобетонных блоков, имеющих большой спрос как стеновой материал для наружных и внутренних стен на рынке московского региона.

С 1998 по 2008 год коллективом ОАО ХК ГВСУ «Центр» было выполнено работ на сумму более 6 млрд рублей, введено жилых домов общей площадью около 2 млн кв. м, в том числе для Министерства обороны — около 800 тыс. кв. м. За этот же период компания значительно укрепила свою материальную базу.

При этом строительство жилья для Минобороны в Москве и Подмосковье по-прежнему оставалось нашей важнейшей задачей. Кроме того, дорожно-строительный комплекс на базе 179-го промышленно-строительного комбината выполнил важную задачу по реконструкции и расширению взлетно-посадочных полос на военных аэродромах Чкаловский и Кубинка, строительству других инфраструктурных и социальных объектов для МО.

Скажите несколько слов о ваших кадрах.

Трудовая история ГВСУ «Центр» — это прежде всего люди, офицеры и генералы, военные инженеры, гражданский инженерно-технический персонал, рабочие различных строительных и заводских специальностей.

Это опытные инженеры-руководители генералы в отставке Гапоненко Н. Г., Будзинский Б. Ф., Кулагин Е. В., Аистов В. Ф., заместители генерального директора Савчук В. Ф., Головнёв В. М., Дегтярёв В. И., Аблаутов В. В., Нассонов Ю. П., начальники отделов и служб Сухоруков А.Н., Кузнецов В. И., Зыбин В. А., Потапченко В. Ф., Пестов В. Н., Веселов А. В., Бережной Ю. В., Плотников В. А., Савчук В. В., Кумакшев В. Ф., Жук А. В., Болдаков А.И., Вайман Л. Я., Неумывайченко Ю. А., Шмелёв Ю. С. и многие другие.

Их знаниями, интеллектом, опытом и руками создавался новый облик Москвы и Подмосковья, оборонной и социальной инфраструктуры МО.

Упорство, трудовой героизм, предприимчивость и открытость всему новому. Что еще?

Мы работали в непростое время, так как при общем неблагополучии в экономике, упадке производства, отсутствии достаточного объема заказов, тотальных неплатежах нам необходимо было сохранить коллектив ГВСУ «Центр». Проявляя гибкость, перестраивая производство, постигая маркетинговую науку и тонкости инвестиционной деятельности, мы научились оперативно реагировать на все рыночные процессы.

Все, чего добился наш холдинг за прошедшую 10-летнюю работу в рыночной экономике, было результатом деятельности тех самых военных инженеров, которые работали в его центральном аппарате и которые возглавили акционерные общества, созданные на базе стройуправлений и промпредприятий. Они вместе со своими коллективами продемонстрировали знания, квалификацию и деловые качества в созидательной деятельности на благо России и своих организаций.

Справочно:

Владимир Александрович Стратий, генерал-майор в отставке. Кандидат экономических наук, начальник ГВСУ «Центр», генеральный директор и председатель Совета директоров ОАО ХК ГВСУ «Центр». Заслуженный строитель РФ, почетный строитель России, почетный строитель Москвы, член РСПП, член Общественного совета Министерства регионального развития РФ.

За добросовестное исполнение служебного долга, высокие результаты в капитальном строительстве для нужд МО, а также за достижения в жилищном строительстве Москвы и Подмосковья Владимир Стратий награжден орденом «За военные заслуги», «Орденом Дружбы», медалями «За отличие в военной службе», «За безупречную службу в Вооруженных Силах» I, II и III степеней, «За трудовую доблесть». Награжден грамотой патриарха Московского и всея Руси и православным орденом Дмитрия Донского.

Энциклопедия «Люди нашего тысячелетия», книга 7, 2011 г.:

«Главк был огромной структурой с заводами, фабриками, учебными комбинатами, техникумами, детскими садами. В нем работал 28-тысячный коллектив: 2,5 тыс. офицеров, 18 тыс. солдат, рабочие и служащие. Главк построил объекты стратегического масштаба, до сих пор вызывающие восхищение у специалистов, в том числе кольцо противовоздушной обороны города Москвы».

Этапы большого пути

Директивой Генштаба ВС СССР от 27 января 1964 года было образовано Главное военно-строительное управление центра для строительства важнейших объектов в интересах Министерства обороны (МО).

В состав ГВСУ «Центр» входило пять генподрядных организаций, три специализированных субподрядных организации, семь промышленных предприятий.

За 35 лет в составе МО Главком был построен и оснащен на уровне последних достижений науки и техники ряд командных пунктов и центров боевого управления.

Особое место в деятельности ГВСУ «Центр» занимает строительство объектов, связанных с освоением космоса, — уникальные здания и сооружения Звездного городка с Центром подготовки космонавтов. В районе города Голицыно сооружен передовой комплекс космической связи и управления. Здесь же построен город Краснознаменск (бывшее Голицыно-2), где ныне проживает более 40 тыс. жителей.

Красной строкой в историю Главка вошло участие в создании позиций и инфраструктуры системы ПВО Москвы, аналогов которой не было в мире. Также реконструированы ЦКП ПВО и главный штаб РВСН.

Были построены здания Института военной истории, ряда специальных НИИ, комплексы училища имени Верховного Совета, академий имени Н. Е. Жуковского, имени М. В. Фрунзе, имени Ю. А. Гагарина, имени В. И. Ленина, имени Ф. Э. Дзержинского (ныне Петра I), имени Тимошенко, высших офицерских курсов «Выстрел» и другие.

В этот перечень нельзя не включить Центральный академический театр Советской Армии, Центральный музей Вооруженных Сил, Студию военных художников имени М. П. Грекова, комплекс зданий Штаба объединенных Вооруженных Сил государств — участников Варшавского договора.

В 80-е годы строителями Главка возведено административное здание Генерального штаба Минобороны на Арбатской площади столицы. С использованием новейших строительных технологий построен уникальный комплекс Академии Генштаба в Тропарёве.

ГВСУ «Центр» обустраивало десятки военных гарнизонов со всей социально-бытовой инфраструктурой, в том числе военные городки в Тёплом Стане и Наро-Фоминске, где создан экспериментальный дивизионный комплекс из жилого и пяти полковых военных городков с высоким уровнем бытоустройства, ставший эталоном при возведении военных городков и общевойсковых объектов в населенных пунктах: Алабино, Кубинка, Ватутинки, Щёлково, Власиха, Заря, Монино; на Кавказе и в Крыму.

Силами военных строителей были сооружены уникальные командные пункты и комплексы управления войсками в ГСВ в Германии, Венгрии, Чехословакии, Монголии, построено более 150 жилых домов общей площадью свыше 600 тыс. кв. м, 10 спецсооружений для размещения КП и центров боевого управления войсками, 8 аэродромных комплексов.

В 1990-е годы организации Главка приняли на себя огромный объем строительства для обустройства войск, выведенных из-за границы. В 1995 году в состав «Центра» вошли строительные управления СКВО, группы российских войск в Закавказье, столичного округа ПВО, а также 1073-е строительное специализированное управление и 117-е управление инженерных работ. Военные строители вели большую работу по обустройству войск даже в зонах боевых действий.

Главк в составе МО построил более 4 тыс. жилых домов общей площадью свыше 20 млн кв. м, 244 лечебных учреждения, 209 торговых зданий, 162 детских сада, 98 школ и много других объектов.

Военные строители возвели по индивидуальным проектам на высочайшем градостроительном уровне микрорайон на Мосфильмовской улице. В Москве с участием военных строителей также построены микрорайоны Большое Октябрьское Поле, Измайлово, Чертаново, Орехово-Борисово, Бабушкино, Гольяново, Лианозово, Бибирево, Отрадное, Солнцево, Текстильщики, Новогиреево, а в последнее десятилетие строители Главка принимали активное участие в застройке новых микрорайонов Фили-Кунцево, Новые Черёмушки, Никулино, Чертаново-Аннино, Жулебино.

Рублевское шоссе жилой микрорайон Фили Кунцево 2.jpg

Жилые дома для военнослужащих, мкр. Фили-Кунцево-2

Также ГВСУ «Центр» участвовало в жилищном строительстве Подмосковья: выполнена комплексная застройка жилых районов в Щёлкове, Ивантеевке, Сергиевом Посаде, Ногинске, Одинцове, Можайске, Балашихе, Железнодорожном, Солнечногорске, Пушкине.

Занимался Главк и строительством санаторно-курортных комплексов и туристических баз. В Крыму были возведены Центральный военный санаторий в Алуште, санатории «Южный», «Форос», «Крым», «Нижняя Ореанда», «Олива», комплекс «Заря» и т. д., на Северном Кавказе — санаторно-курортные комплексы в Пятигорске, Ессентуках и Кисловодске, детский санаторий в Пятигорске. В Подмосковье построены санаторный комплекс «Архангельское», Марфинский центральный военный санаторий и другие.

Предметом особой гордости являются военно-медицинские учреждения: корпуса Главного военного клинического госпиталя имени Н. П. Бурденко, комплексы Центрального госпиталя имени А. А. Вишневского, Центрального госпиталя имени П. В. Мандрыки, Центрального военного туберкулезного госпиталя в Пушкине, военных госпиталей МВО в Подольске и Хлебникове, госпитальные комплексы ПВО в Солнечногорске, РВСН — в Одинцове, ВМФ — в Купавне, ВКС — в Голицыне и другие.

Отдельной страницей в историю Главка вошло строительство уникальных и чрезвычайно сложных объектов Олимпиады-80. В сжатые сроки были возведены футбольно-легкоатлетический комплекс, универсальный спортивный зал, ледовый дворец ЦСКА на Ленинградском проспекте, конноспортивная база, полностью реконструирован весь спорткомплекс Центрального спортивного клуба Советской Армии. Кроме этого, специалисты ГВСУ принимали участие в возведении Олимпийского комплекса на проспекте Мира, реконструкции и расширении стадиона «Динамо», в сооружении памятника Победы в Великой Отечественной войне 19411945 гг. на Поклонной горе.

Ряд объектов отмечены Государственной премией СССР (санаторий «Южный» УД ЦК КПСС в Крыму) и премиями Совмина СССР (спальный корпус санатория «Сухуми», гидролаборатория Звездного городка в поселке Чкаловский, футбольно-легкоатлетический комплекс ЦСКА и спортивная база ВМФ МО РФ в Москве), премией Ленинского комсомола (комплекс сооружений Высшей комсомольской школы).

В своей новейшей истории ГВСУ «Центр» активно развивало инвестиционную деятельность за счет собственных средств и реализовало ряд крупных инвестиционных проектов, за которые получило дипломы победителя на ежегодных конкурсах, проводимых правительством Москвы «За лучший реализованный проект»:

1) за застройку жилого микрорайона Никулино-1 в Тропарёво-Никулине: 7 высотных монолитных жилых домов, школы, детские сады, паркинг, убежище;

2) за застройку жилого микрорайона Жулебино-5: жилые 17/19-этажные дома новой серии «КПД-ШМ Центр», разработанной собственной проектной организацией «ГВСУ Центр-Проект»;

3) за застройку ЖК «Бригантина», Сочи, Курортный проспект («Лучший реализованный проект московскими инвесторами в регионах России»);

4) за застройку микрорайона Печатники: жилые дома серии «КПД-1 ИМ Центр», школа, детский сад, паркинг;

5) за восстановление Центрального выставочного зала «Манеж»: впервые в России был перекрыт пролет здания несущими большепролетными деревоклееными фермами покрытия длиной 54 м;

6) за технологическую линию по производству большепролетных изделий из клееного бруса на оборудовании немецких фирм Eisenmann и Weinig;

7) за реставрацию и воссоздание первой очереди памятника истории и культуры федерального значения Екатерининский дворец в «Царицыне»;

8) за строительство комплекса зданий кардиологического центра и лаборатории — лечебного корпуса Главного военного клинического госпиталя имени Н. Н. Бурденко

Авторы: Владимир ТЕН

Номер публикации: №05 09.02.2024

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Армия, полиция. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 9 февраля 2024 > № 4597937 Владимир Стратий

Глава еврейского фонда Захарьяев: Россия – одно из самых безопасных мест

Прошедший в Москве съезд Федерации еврейских общин России (ФЕОР) заявил о росте антисемитизма по всему миру после атаки ХАМАС на Израиль 7 октября 2023 года и ответных действий израильской армии ЦАХАЛ в секторе Газа. Один из активных участников съезда, вице-президент Российского еврейского конгресса и президент Международного фонда горских евреев СТМЭГИ Герман Захарьяев рассказал в интервью РИА Новости, какова сейчас ситуация в России, и как можно и нужно бороться с антисемитизмом.

– Герман Рашбилович, в сложившихся условиях возможно ли в принципе бороться с мировой волной антисемитизма?

– Вы знаете, более 80 лет назад делегация Еврейского антифашистского комитета во главе с художественным руководителем московского еврейского театра Соломоном Михоэлсом совершала поездку по США, Канаде, Мексике и Великобритании для сбора средств у еврейских общин на нужды Красной армии. В США Михоэлс встречался с Эйнштейном, спросившим у него, как обстоят дела с антисемитизмом в СССР. Михоэлс ответил, что в Советской стране нет и не может быть антисемитизма. После этих слов Эйнштейн замолчал и погрустнел, будто стыдясь за гостя. После долгой паузы он сказал: "Этого не может быть. Антисемитизм – тень еврейского народа". И у данной точки зрения есть серьезные основания, как идущие из глубины еврейской традиции, так и современные социологические. Однако это не означает, конечно, что с антисемитизмом невозможно и не нужно бороться.

– Как это делать, и что для этого делают и могут делать еврейские общины РФ?

– Мне кажется, есть некоторые установки, которые уже применяются и следует их усиливать для борьбы с этим явлением. Еврейские общины могут активно сотрудничать с правительством и правоохранительными органами, предоставляя информацию о потенциальных угрозах и содействуя в расследовании антисемитских инцидентов. Необходимо проводить просветительские мероприятия и образовательные программы по борьбе с предрассудками и стереотипами, а также для повышения осведомленности о еврейской культуре и истории, в чем еврейские организации тоже могут активно участвовать. Поддержка межнационального диалога и содействие созданию толерантной общественной среды также могут помочь в борьбе с антисемитизмом.

– Как съезд ФЕОР и вы лично оцениваете ситуацию с антисемитизмом в России? Удалось ли изолировать вспышку на Кавказе в прошлом году?

– Я рассматриваю ситуацию очень серьезно, но тем не менее могу ответственно сказать, что в масштабах РФ какого-то заметного роста антисемитизма не наблюдаю. Да, осенью имели место отвратительные инциденты в Дагестане и Карачаево-Черкесии, но это специфические на общероссийском фоне регионы, особенно Дагестан. И сегодня мы знаем, что этот инцидент был спровоцирован внешними силами, которые пытались использовать ситуацию в политических целях против российской государственности. Однако я убежден, что и в Дагестане этих погромщиков поддержал крайне незначительный процент населения. Я поддерживаю постоянный контакт с еврейскими общинами Махачкалы, Дербента, других городов Северного Кавказа. Да, проблемы есть, но ни о каких подобных проявлениях за последние месяцы мне слышать не приходилось.

– Безопасно ли евреи чувствуют себя в России?

– Я слежу за новостями из разных стран мира и могу с уверенностью сказать, что Россия является одним из самых безопасных мест для евреев в мире. Более того, здесь мы можем свободно соблюдать наши традиции, ходить в кипе, есть кошерную еду, собираться на молитвы и праздники без опасений, что кто-то сможет помешать нам это делать. Конечно, в этом заслуга руководства страны и президента России Владимира Путина, который придерживается взвешенной политики в развитии межнациональных и межконфессиональных отношений.

– Можно ли с помощью культурных и просветительских программ повлиять на настроения в области межэтнических отношений и добиться того, чтобы антисемитские инциденты не повторялись?

– Повлиять, конечно, можно. Такое влияние и оказывается путем проведения разного рода мероприятий, направленных на укрепление межнациональной дружбы и взаимопонимания. Подобные мероприятия активно проводятся у нас в стране и на федеральном, и на региональном, и на местном уровнях.

– Каковы результаты этих усилий, особенно среди молодежи?

– Мы видим, что не только градус антисемитизма значительно снизился (хотя и не исчез полностью, вспомним Эйнштейна), но, напротив, в молодежной среде даже стало "модно" быть евреем. Молодежь без каких-либо еврейских корней участвует в просветительских программах Центра "Холокост" и Центра "Сэфер" ("книга" на иврите). Мы видим это и на примере магистратуры по горско-еврейской культуре и языку, уже несколько лет работающей при поддержке возглавляемого мной фонда СТМЭГИ в РГУ им. Косыгина в Москве. В будущем учебном году подобная программа откроется в Европейском университете в Петербурге. Так что просвещение, образование и наука играют, безусловно, важную роль в борьбе с антисемитизмом.

Россия. Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 9 февраля 2024 > № 4584914 Герман Захарьяев

Анатолий Викторов: отношения с Израилем непростые, но с прочным фундаментом

Посол России в Израиле Анатолий Викторов рассказал в эксклюзивном интервью РИА Новости, приуроченном ко Дню дипломата, о текущем состоянии двусторонних отношений с Израилем в условиях разногласий и продолжающегося конфликта в секторе Газа, а также об усилиях Москвы по освобождению заложников и поиску выхода из кризиса.

– Как вы оцениваете нынешнее состояние российско-израильских отношений в свете продолжающейся эскалации конфликта в секторе Газа и учитывая острый тон недавних заявлений официальных лиц с обеих сторон?

– Израиль всегда был и остается важным партнером России в регионе Ближнего Востока. Стоит отметить что, сейчас не лучший период в наших отношениях. Вместе с тем, несмотря на все обстоятельства и имеющиеся разногласия, Россия и Израиль привержены сохранению конструктивного характера двусторонних связей с учётом национальных интересов обеих стран.

Важный фактор – продолжающийся политический диалог, в том числе и прежде всего на высшем уровне. После 7 октября 2023 года состоялись два телефонных разговора президента России Владимира Путина с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху – 16 октября и 10 декабря. Поддерживаются контакты по линии советов безопасности, министерств обороны и других ведомств наших стран. Мы, дипломаты, продолжаем активно взаимодействовать с нашими израильскими коллегами на разных уровнях.

Сохранение исторической памяти, противодействие попыткам переписывания истории и пересмотра итогов Второй мировой войны – одно из традиционных и ключевых направлений российского-израильского сотрудничества. Россия и Израиль едины в осуждении антисемитизма, ксенофобии, расовой дискриминации. Высоко ценим принципиальную позицию Израиля по данному вопросу. В отличие от стран Запада, она не подвержена конъюнктурным влияниям, в чем мы в очередной раз убедились 19 декабря прошлого года при голосовании на пленарном заседании 78-й сессии Генеральной ассамблеи ООН по российскому проекту резолюции о борьбе с героизацией нацизма. Продолжим координировать наши шаги на этом направлении.

Последовательно доводим до израильских коллег нашу позицию в отношении нынешних драматических событий на Ближнем Востоке, которая во многом основана на имеющемся у нас опыте взаимодействия со странами региона. Заявляем о неприемлемости убийства мирных граждан, взятия в заложники женщин, стариков и детей, которые должны быть освобождены, а также осуществления насилия в любых формах по отношению к гражданскому населению, на какой бы стороне оно ни находилось. Указываем на необходимость незамедлительного прекращения огня, остановки кровопролития, решения приоритетных гуманитарных задач, а также перехода к полноформатным переговорам в целях урегулирования палестинской проблемы на основе двугосударственной формулы в соответствии с известными резолюциями ООН, договорённостями сторон в Осло и Мадриде, а также с Арабской мирной инициативой. Подчеркну, что речь должна идти не о временной заморозке нынешнего противостояния, а о всеобъемлющем палестино-израильском урегулировании.

– Какие ключевые достижения в российско-израильских отношениях можно выделить за прошедший год?

– За прошедшие десятилетия наши государства прошли непростой путь взаимного сближения, крайней поляризации позиций, нормализации и возвращения к доверительным и конструктивным отношениям на равноправной основе. Даже в нынешней крайне непростой международной обстановке прочный фундамент двустороннего сотрудничества позволяет нам развивать его на благо народов России и Израиля.

Прошедший год был ознаменован символичными событиями. Израиль отметил 75-ю годовщину провозглашения своей независимости, что прочно и навсегда связано с памятными вехами в истории отношений между нашими странами. Напомню, что 18 мая 1948 года СССР первым признал де-юре государство Израиль, а 26 мая того же года установил с ним дипломатические отношения. Непреложным историческим фактом, безусловно, останется активное участие Советского Союза в создании и становлении Израиля.

Память о трагических и героических годах Второй мировой войны и Великой Отечественной войны – это общая ценность для российского и израильского народов. В прошлом году мы на достойном уровне отметили 78-ю годовщину Великой Победы. Состоялись церемонии возложения цветов к Монументу Победы Красной армии над нацистской Германией в Нетании, Памятнику героическим защитникам и жителям блокадного Ленинграда "Свеча памяти" в Иерусалиме. С успехом прошли организованные русскоязычными соотечественниками и гражданами Израиля праздничные митинги, концерты и акция "Бессмертный полк". В Израиле есть понимание того, что без победы над нацизмом не было бы провозглашения 75 лет назад независимости этого государства.

Восемнадцатого мая между правительством Российской Федерацией и муниципалитетом Иерусалима при содействии посольства России и МИД Израиля было подписано мировое соглашение и протокол к нему об уточнении границ и площади российского земельного участка в Западном Иерусалиме. Подписание этих документов стало результатом многолетнего процесса, инициированного российским внешнеполитическим ведомством. Упомянутая земельная собственность будет использована, в частности, для строительства в перспективе комплекса зданий и сооружений для нужд секции консульского отдела посольства России в Израиле. Уверены, что данный шаг в полной мере послужит укреплению отношений между нашими странами, а также, что важно, идет в русле неизменного курса нашей страны на справедливое ближневосточное урегулирование.

– Какие усилия РФ прилагает в настоящий момент, чтобы помочь в освобождении остающихся в секторе Газа заложников, включая нескольких россиян?

– Глубокие исторические связи России с государствами Ближнего Востока, не отягощенные колониальным наследием, устойчивы и неразрывны. Это позволяет нам вносить существенный вклад в урегулирование региональных кризисов, а также содействовать решению острых гуманитарных вопросов.

Россия с самого начала нынешнего кризиса осудила террористическое нападение на Израиль 7 октября 2023 года и прилагала усилия, направленные на освобождение всех удерживаемых в секторе Газа заложников. Это один из наших безусловных приоритетов в условиях продолжающейся эскалации в зоне палестино-израильского конфликта, и конкретные положительные результаты нами уже были достигнуты в конце прошлого года.

Напомню, что вне рамок так называемой обменной сделки между Израилем и ХАМАС из сектора Газа домой вернулись трое наших граждан – Рон Кривой, Ирина Татти и Елена Труфанова. Мы активно содействовали освобождению израильтянок Сапир Коэн – невесты одного из удерживаемых в секторе Газа граждан России, Гали Таращански – несовершеннолетней дочери российского гражданина, а также Яффы Адар – 85-летней женщины, пережившей Холокост. Это стало возможным благодаря настойчивым усилиям российских официальных лиц в тесном сотрудничестве с другими заинтересованными сторонами в регионе.

В соответствии с поручением президента Российской Федерации Владимира Путина продолжаем целенаправленные усилия на данном направлении. Обращаем внимание прежде всего на граждан России – Александра Труфанова, Андрея Козлова и Александра Лобанова. Несколько израильских семей обратились в посольство с просьбой оказать содействие в вызволении из Газы их близких, хотя те и не имеют российского гражданства. Предпринимаем также шаги, направленные на то, чтобы несколько внуков тех, кто выжил в Холокосте, смогли благополучно вернуться домой.

– Известно ли точное местонахождение трех остающихся в заложниках у ХАМАС россиян? Каковы шансы, что они будут освобождены вне сделки между Израилем и ХАМАС?

– С октября прошлого года руководство МИД и Минобороны России, а также дипломаты российских посольств на Ближнем Востоке находятся в тесном контакте с израильской, палестинской, катарской, египетской и другими сторонами по вопросу освобождения заложников. Эта работа не прекращалась ни на один день, будем ее продолжать.

МИД и посольство России поддерживают постоянную связь с родственниками наших граждан, которые до сих пор удерживаются в палестинском полуанклаве. Буквально на прошлой неделе состоялись встречи руководства министерства с некоторыми из них в Москве и посольства в Тель-Авиве с семьями наших граждан, удерживаемых в секторе Газа.

Считаем абсолютно неприемлемыми попытки упрекнуть нас за контакты с представителями политического крыла ХАМАС и других сил в регионе и обвинить чуть ли не в поддержке терроризма. Подобные необоснованные измышления не смогут поставить под сомнение проводимую нами целенаправленную работу по решению первостепенных гуманитарных задач, отвечающих интересам граждан и России, и Израиля, и других стран.

Российская дипломатия сделает все возможное, чтобы способствовать освобождению всех заложников, прежде всего – имеющих российское гражданство. Наши израильские коллеги информированы обо всех прилагаемых нами усилиях. Вместе с тем, учитывая деликатность этого вопроса, было бы нецелесообразно вдаваться в подробности до тех пор, пока не будут достигнуты новые конкретные результаты.

– Планируются ли в 2024 году какие-либо визиты российских высокопоставленных официальных лиц в Израиль?

– Россия всегда открыта и готова к контактам, в том числе очным, с израильскими коллегами на всех уровнях и по всему обширному спектру двусторонней, региональной и международной повестки дня. Считаем их полезными не только для обмена мнениями и "сверки часов" по интересующим наши страны вопросам, но и нахождения точек соприкосновения по острым сюжетам. О конкретных планах говорить пока преждевременно.

– Планирует ли Израиль в этом году закупать зерно из России? В каком объеме?

– Россия остается одним из крупнейших в мире экспортеров зерна на мировой рынок, а сельскохозяйственный экспорт уже давно является важной доходной статьей российского бюджета после нефти и газа. И хотя окончательная статистика Федеральной таможенной службы России за прошлый год еще не опубликована, тем не менее уже очевидно, что российские урожай и объем экспорта зерновых достигли новых рекордных отметок.

Израиль – наш традиционный покупатель зерна, хотя западная политика незаконных ограничений не могла не наложить своего отпечатка на направления мировых товарных потоков. Рост товарооборота между нашими странами был временно затруднен. Несмотря на это, Россия открыта к наращиванию экспортных поставок зерна в Израиль, и всё зависит от готовности к сотрудничеству со стороны израильских коллег.

– Есть ли статистика о количестве россиян, которые уехали из Израиля после начала операции в Газе?

– С октября 2023 года посольство России в Израиле находились в плотном контакте с МИД России и Росавиацией по вопросу обеспечения непрерывного функционирования на израильском направлении российских авиакомпаний.

Сегодня в Израиле продолжают действовать всего 11 международных авиаперевозчиков, в их числе два российских – "Азимут" и Red Wings. Поэтому наши соотечественники, как и прежде, беспрепятственно могут воспользоваться ими. По данным Росавиации на конец прошлого года, с 7 октября из Израиля в Россию наши авиакомпании, а также израильская EL AL в сумме перевезли около 28 тысяч пассажиров, в том числе более 15 тысяч российских граждан.

– Готова ли Москва выступить посредником в урегулировании конфликта? Есть ли инициатива с нашей стороны?

– Прежде всего, мы считаем неизменным императивом решение палестино-израильского конфликта политико-дипломатическим путем. Многократные обострения ситуации и попытки его силового решения за 76 лет не привели к установлению мира между палестинским и израильским народами. Альтернатива – продолжение порочного круга насилия, который лишь множит трагедии.

Очевидно, что нынешнее обострение – это яркий пример провала политики США на Ближнем Востоке, которые пытались монополизировать урегулирование, но, к сожалению, не считали нужным поиск компромиссов, приемлемых для обеих сторон. Имею в виду прежде всего коренные интересы палестинского народа, то есть необходимость реализации решения ООН о создании палестинского государства. Поэтому каждый виток самонадеянной односторонней политики США, их сепаратных, "челночных" переговоров с регионалами, сопровождаемых финансовыми посулами, заканчивался все более кровавой вспышкой эскалации. Так произошло и на этот раз. Сначала Вашингтон "похоронил" ближневосточный "квартет" международных посредников, ряд других механизмов и инициатив, призванных разорвать замкнутый круг насилия, реализовать право палестинцев на создание своего независимого, суверенного государства в границах 1967 года со столицей в Восточном Иерусалиме, равно как и право израильтян на мирное и безопасное сосуществование со своими соседями. Теперь он упорно блокирует все международные усилия и в рамках СБ ООН.

Все это указывает на то, что односторонние силовые акции лишь усугубляют взрывоопасную ситуацию на Ближнем Востоке. Со своей стороны, убеждены в том, что узел палестино-израильского конфликта можно разрубить только совместными усилиями, опирающимися на интересы государств региона. На это ориентированы все российские инициативы по ближневосточному урегулированию.

Наши предложения были четко представлены мировому сообществу Министром иностранных дел Сергеем Лавровым в ходе состоявшегося в прошлом месяце заседания Совета Безопасности ООН по ситуации на Ближнем Востоке, включая палестинский вопрос. Сам факт такого высокого уровня нашего участия в этом заседании подтверждает значимость для России ближневосточного вопроса.

Первоочередная задача сегодня – немедленное прекращения огня. После преодоления острой фазы нынешней эскалации мы предлагаем созвать в Москве многосторонние консультации на министерском уровне для гармонизации на первом этапе подходов ключевых региональных игроков к обеспечению палестинского единства и проблематике ближневосточного урегулирования в целом. Затем предполагается подключить представителей ведущих палестинских организаций, основой для объединения которых должна стать политическая платформа Организации освобождения Палестины. К участию в консультациях в Москве приглашаются также и международные игроки, настроенные на конструктивное взаимодействие по ближневосточному урегулированию. Приоритетной считаем задачу формирования эффективного многостороннего посреднического механизма, в котором важную роль будут играть государства региона.

В дальнейшем станет востребованной международная конференция по ближневосточному урегулированию в целях провозглашения палестинского государства, а также выработки мер по обеспечению безопасности Израиля и нормализации его отношений со всеми арабскими и мусульманскими странами. Имеем в виду и более широкую задумку о создании системы коллективной безопасности в зоне Персидского залива и в целом в регионе Ближнего Востока.

– Россия выступает за создание нового механизма по ближневосточному урегулированию с участием стран региона, как на эту идею реагируют в Израиле? Будут ли вообще Израиль приглашать участвовать в нем?

– Наша позиция по палестино-израильскому урегулированию последовательна, выверена и сбалансирована. Не стоит забывать и о том, что Ближний Восток всегда занимал особое место в российской внешней политике, а Израиль остается важным партнером нашей страны в регионе, несмотря на имеющуюся разницу во взглядах по тем или иным вопросам, включая нынешние события. Важно, чтобы при комплексных решениях любых региональных проблем обязательно учитывались законные интересы Израиля в сфере безопасности. Это важный момент, который всегда был и будет для нас императивом, кто бы что сейчас ни говорил.

Конечно, мы продолжим на регулярной основе обсуждать с израильскими коллегами весь соответствующий комплекс вопросов. Диалог продолжается. Рассчитываем, что при конструктивном настрое в конечном счёте нам удастся прийти к "общему знаменателю".

– Рассматривает ли Россия возможность увеличения финансирования БАПОР после того как ряд стран приостановили финансирование организации?

– БАПОР уже на протяжении 75 лет оказывает значимую комплексную поддержку палестинским беженцам не только на Западном берегу реки Иордан и в секторе Газа, но и, что важно, в других странах ближневосточного региона. Имею в виду Иорданию, Ливан и Сирию. Это, как известно, осуществляется в основном за счет добровольных взносов стран-доноров, которые идут на реализацию проектов в таких важных сферах, как здравоохранение, образование и социальные услуги для 5,9 миллиона палестинских беженцев. Из этого мы и исходим.

Рассматриваем агентство как ключевую структуру по оказанию комплексного содействия палестинцам в условиях нерешенности проблемы беженцев, то есть одной из четырёх проблем окончательного статуса наряду с границами, водой и статусом Иерусалима.

– Обсуждалась ли в контактах с израильской стороной (МИД) судьба задержанных в Таиланде музыкантов группы "Би-2", у которых есть и российское и израильское гражданства?

– Сюжет с приключениями группы "Би-2" уже был неоднократно и исчерпывающе прокомментирован МИД России. Собственно, обсуждать здесь нечего. Вызывает лишь сожаление, что израильский МИД был втянут это дело.

– Киев и Запад продолжают давить на Израиль, чтобы поставляли оружие на Украину? Изменилась ли позиция Израиля?

– Знаем об оказываемом неонацистским киевским режимом и его западными спонсорами во главе с США давлении на Израиль. Видим и очевидные попытки вбить клин между нами, в том числе через низкопробные информационные выбросы и откровенный абсурд в западных и израильских СМИ. Вместе с тем мы надеемся, что Израиль сохранит взвешенный и дипломатический подход к этому вопросу и продолжит политику отказа поставлять Киеву какое-либо вооружение или его компоненты.

Россия. Израиль > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 9 февраля 2024 > № 4584911 Анатолий Викторов

Интервью Такеру Карлсону

Владимир Путин ответил на вопросы Такера Карлсона – журналиста, основателя видеоплатформы Tucker Carlson Network.

Т.Карлсон (как переведено): Господин Президент, спасибо большое.

24 февраля 2022 года Вы обратились к своей стране и нации, когда начался конфликт на Украине. Вы сказали, что действуете, потому что пришли к выводу, что с помощью НАТО США могут начать внезапную атаку, нападение на вашу страну. Для американцев это подобно паранойе.

Почему Вы считаете, что Америка могла нанести неожиданный удар по России? Как Вы пришли к такому выводу?

В.Путин: Дело не в том, что Америка собиралась наносить неожиданный удар по России, я так и не говорил.

У нас с Вами ток-шоу или у нас серьёзный разговор?

Т.Карлсон: Это прекрасная цитата. Спасибо.

У нас серьёзный разговор.

В.Путин: У Вас базовое образование историческое, насколько я понимаю, да?

Т.Карлсон: Да.

В.Путин: Тогда я позволю себе – просто 30 секунд или одну минуту – маленькую историческую справку дать. Вы не против?

Т.Карлсон: Пожалуйста, конечно.

В.Путин: Смотрите, с чего начались наши отношения с Украиной, откуда она взялась, Украина?

Российское государство стало собираться как централизованное, это считается годом создания Российского государства – 862 год, когда новгородцы – есть такой город Новгород на северо-западе страны – пригласили на княжение князя Рюрика из Скандинавии, из варягов. 862 год. В 1862 году Россия отмечала 1000-летие своей государственности, и в Новгороде стоит памятник, посвящённый 1000-летию страны.

В 882 году преемник Рюрика, князь Олег, который выполнял, по сути, функции регента при малолетнем сыне Рюрика, а Рюрик умер к этому времени, пришёл в Киев. Отстранил от власти двух братьев, которые, судя по всему, были когда-то членами дружины Рюрика, и, таким образом, Россия начала развиваться, имея два центра: в Киеве и в Новгороде.

Следующая, очень значимая дата в истории России, – 988 год. Это Крещение Руси, когда князь Владимир, это правнук Рюрика, крестил Русь и принял православие – восточное христианство. С этого времени начало укрепляться централизованное Российское государство. Почему? Единая территория, единые хозяйственные связи, один язык и после крещения Руси – одна вера и власть князя. Начало складываться централизованное Российское государство.

Но в силу разных причин после введения престолонаследия – тоже в древние времена, Средние века – Ярославом Мудрым, чуть-чуть попозже, после того как он ушёл из жизни, престолонаследие было сложным, передавалось не напрямую от отца к старшему сыну, а от ушедшего из жизни князя его брату, потом сыновьям по разным линиям. Всё это привело к раздробленности Руси – единого государства, которое начало складываться как единое. Ничего особенного в этом нет, то же самое происходило в Европе. Но раздробленное Русское государство стало лёгкой добычей той империи, которую создал когда-то Чингисхан. Его преемники, хан Батый, пришли на Русь, разграбили практически все города, разорили их. Южная часть, где был Киев, кстати говоря, некоторые другие города, они просто утратили самостоятельность, а северные города сохранили часть своего суверенитета. Платили дань в Орду, но часть суверенитета сохранили. А потом с центром в Москве начало складываться единое Российское государство.

Южная часть русских земель, включая Киев, начала постепенно тянуться к другому «магниту» – к тому центру, который складывался в Европе. Это было Великое Литовское княжество. Его даже называли Литовско-Русское, потому что русские составляли значительную часть этого государства. Они разговаривали на древнерусском языке, были православными. Но затем произошло объединение – уния Великого княжества Литовского и Польского королевства. Спустя несколько лет ещё одна уния была подписана уже в духовной сфере, и часть православных священников подчинилась власти Папы Римского. Таким образом, вот эти земли оказались в составе Польско-Литовского государства.

Но поляки в течение десятилетий занимались ополячиванием этой части населения: внедряли туда свой язык, стали внедрять идею о том, что это не совсем русские, что, поскольку они живут у края, они украинцы. Первоначально слово «украинец» означало, что человек живёт на окраине государства, «у края», или занимается пограничной службой, по сути дела. Это не означало какой-то особой этнической группы.

Так вот поляки всячески ополячивали и в принципе относились к этой части русских земель достаточно жёстко, если не сказать жестоко. Всё это привело к тому, что эта часть русских земель начала бороться за свои права. И писали письма в Варшаву, требуя соблюдения своих прав, с тем чтобы сюда присылали, в том числе в Киев, людей…

Т.Карлсон: Когда это было, в какие годы?

В.Путин: Это было в XIII веке.

Я сейчас скажу, что было дальше, и назову даты, чтобы не было путаницы.

И в 1654 году, чуть раньше даже, – люди, которые контролировали власть в этой части русских земель, обращались в Варшаву, повторяю, с требованием, чтобы к ним присылали людей русского происхождения и православного вероисповедания. А когда Варшава им в принципе ничего не ответила и практически как бы отвергла эти требования, они начали обращаться в Москву, чтобы Москва их забрала к себе.

Чтобы Вы не думали, что я что-то придумал, я Вам отдам вот эти документы…

Т.Карлсон: Я не думаю, что Вы что-то выдумываете, нет.

В.Путин: И всё-таки – это документы из архива, копии. Здесь письма Богдана Хмельницкого, тогда человека, который контролировал власть в этой части русских земель, которые мы сейчас называем Украиной. Он писал в Варшаву с требованием соблюдения их прав, а после того, как получил отказ, начал писать письма в Москву с просьбой взять их под сильную руку московского царя. Здесь [в папке] копии этих документов. Я Вам их оставлю на добрую память. Там есть перевод на русский, потом переведёте на английский язык.

Россия не соглашалась их принимать сразу, потому что исходила из того, что начнётся война с Польшей. Всё-таки в 1654 году Земским собором – это был представительный орган власти Древнерусского государства – решение было принято: эта часть древнерусских земель вошла в состав Московского царства.

Как и предполагалось, началась война с Польшей. Она шла 13 лет, потом было заключено перемирие. А всего после заключения этого акта 1654 года через 32, по-моему, года был заключён мир с Польшей, «вечный мир», как тогда было сказано. И эти земли, всё левобережье Днепра, включая Киев, отошли к России, а всё правобережье Днепра осталось за Польшей.

Затем во времена Екатерины II Россия вернула все свои исторические земли, включая юг и запад. Это всё продолжалось до революции. А перед Первой мировой войной, воспользовавшись этими идеями украинизации, австрийский генеральный штаб очень активно начал продвигать идею Украины и украинизации. Всё понятно для чего: потому что в преддверии мировой войны, конечно, было стремление ослабить потенциального противника, было стремление создать себе благоприятные условия в приграничной полосе. И эта идея, родившаяся когда-то в Польше, что люди, проживающие на этой территории, не совсем русские, они якобы особая этническая группа, украинцы, начала продвигаться и австрийским генеральным штабом.

Возникли и теоретики независимости Украины уже в XIX веке, которые говорили о необходимости независимости Украины. Но, правда, все эти «столпы» украинской независимости говорили о том, что она должна иметь очень хорошие отношения с Россией, они на этом настаивали. Тем не менее после революции 1917 года большевики старались восстановить государственность, развернулась Гражданская война, в том числе и [война] с Польшей. Был подписан мир с Польшей в 1921 году, по которому западная часть, на правом берегу Днепра, опять отошла к Польше.

В 1939 году, после того как Польша посотрудничала с Гитлером, а Польша сотрудничала с Гитлером, и Гитлер предлагал – все документы у нас в архивах есть – с Польшей заключить мир, договор о дружбе и союзничестве, но требовал, чтобы Польша отдала назад Германии так называемый Данцигский коридор, который связывал основную часть Германии с Кёнигсбергом и Восточной Пруссией. После Первой мировой войны эта часть территории была отдана Польше, и вместо Данцига появился город Гданьск. Гитлер упрашивал их отдать мирно – поляки отказались. Но тем не менее сотрудничали с Гитлером и вместе занялись разделом Чехословакии.

Т.Карлсон: Можно спросить? Вы говорите, что часть Украины на самом деле является русскими землями сотни лет. Почему тогда, когда Вы стали Президентом, вы просто не взяли их, 24 года назад? У вас ведь и оружие было. Почему Вы тогда так долго ждали?

В.Путин: Сейчас скажу, я уже заканчиваю эту историческую справку. Она скучная, может быть, но она многое объясняет.

Т.Карлсон: Она не скучная, нет.

В.Путин: Ну и отлично. Тогда мне очень приятно, что Вы так это оценили. Спасибо большое.

Итак, перед Второй мировой войной, когда Польша посотрудничала с Германией, отказалась выполнять требования Гитлера, но тем не менее поучаствовала вместе с Гитлером в разделе Чехословакии, но, поскольку не отдала Данцигский коридор, всё-таки поляки вынудили, они заигрались и вынудили Гитлера начать Вторую мировую войну именно с них. Почему началась война 1 сентября 1939 года именно с Польши? Она оказалась несговорчивой. Гитлеру ничего не оставалось при реализации его планов начать именно с Польши.

Кстати, Советский Союз – я читал архивные документы – вёл себя очень честно, и Советский Союз просил разрешения Польши провести свои войска на помощь Чехословакии. Но устами тогдашнего министра иностранных дел Польши было сказано, что, если даже советские самолёты полетят в сторону Чехословакии через территорию Польши, они будут сбиваться над территорией Польши. Ну не важно. А важно то, что война началась, и теперь уже сама Польша стала жертвой той политики, которую проводила в отношении Чехословакии, потому что по известным протоколам Молотова–Риббентропа часть этих территорий отошла к России, включая Западную Украину. Россия под названием Советский Союз вернулась таким образом на свои исторические территории.

После победы в Великой Отечественной войне, как мы говорим, это Вторая мировая война, все эти территории окончательно были закреплены за Россией, за Советским Союзом. А Польша в порядке компенсации, так надо полагать, получила западные, исконно германские, территории – восточную часть Германии, часть земель, это западные районы Польши сегодня. И, естественно, опять вернули выход к Балтийскому морю, опять вернули Данциг, который стал называться по-польски. Вот таким образом сложилась эта ситуация.

При формировании Советского Союза, это уже 1922 год, большевики начали формировать СССР и создали советскую Украину, которая до сих пор вообще не существовала.

Т.Карлсон: Всё правильно.

В.Путин: При этом Сталин настаивал на том, чтобы эти республики, которые образовывались, входили в качестве автономных образований, но почему-то основатель Советского государства, Ленин, настоял на том, чтобы они имели право выхода из состава Советского Союза. И, тоже по непонятным причинам, наделил образующуюся советскую Украину землями, людьми, проживавшими на этих территориях, даже если они раньше никогда не назывались Украиной, почему-то при формировании всё это было «влито» в состав Украинской ССР, в том числе всё Причерноморье, которое было получено во времена Екатерины II и, собственно, к Украине никогда никакого исторического отношения не имело.

Даже если мы вспомним, назад вернёмся, 1654 год, когда эти территории вернулись в состав Российской империи, там было три-четыре современные области Украины, никакого Причерноморья там и близко не было. Просто не о чем было говорить.

Т.Карлсон: В 1654 году?

В.Путин: Да, именно.

Т.Карлсон: У Вас энциклопедические знания. Но почему первые 22 года своего президентства Вы об этом не говорили?

В.Путин: Итак, советская Украина получила огромное количество территорий, которые вообще никогда к ней никакого отношения не имели, прежде всего Причерноморье. Они когда-то, когда Россия их получила в результате русско-турецких войн, назывались Новороссией. Но это не важно. Важно то, что Ленин, основатель Советского государства, создал Украину именно такой. И вот в течение многих десятилетий в составе СССР Украинская ССР развивалась, и большевики, тоже по непонятным причинам, занимались украинизацией. Не только потому, что там были выходцы с Украины, в руководстве Советского Союза, но в целом была такая политика – «коренизация» она называлась. Это касалось Украины и других союзных республик. Внедрялись национальные языки, национальные культуры, что в целом, в принципе, конечно, и неплохо. Но таким образом создавалась советская Украина.

А после Второй мировой войны Украина получила ещё часть не только польских до войны территорий – сегодня Западная Украина, часть венгерских территорий и часть румынских. У Румынии и у Венгрии тоже часть территорий забрали, и они, эти территории, вошли в состав советской Украины и до сих пор там находятся. Поэтому у нас есть все основания говорить, что, конечно, Украина в известном смысле – искусственное государство, созданное по воле Сталина.

Т.Карлсон: А как Вы думаете, есть ли у Венгрии право забрать свои земли? И другие нации могут ли забрать свои земли и, может быть, вернуть Украину к границам 1654 года?

В.Путин: Я не знаю, как к границам 1654 года. Время правления Сталина называют сталинским режимом, все говорят о том, что там много было нарушений прав человека, нарушений прав других государств. В этом смысле, конечно, вполне можно, если не говорить о том, что они имеют на это право – вернуть эти свои земли, то, во всяком случае, понятно…

Т.Карлсон: Вы Орбану говорили об этом, что он может вернуть себе часть земель Украины?

В.Путин: Никогда не говорил. Никогда, ни разу. У нас с ним даже на этот счёт не было никаких разговоров. Но мне достоверно известно, что венгры, которые там проживают, они, конечно, хотят вернуться на свою историческую родину.

Больше того, я Вам сейчас расскажу очень интересную историю, отвлекусь, это личная история. Я где-то в начале 80-х годов на машине из тогдашнего Ленинграда, из Петербурга, поехал просто в путешествие по Советскому Союзу – через Киев, в Киев заехал, а потом поехал на Западную Украину. Въехал в город, Берегово называется, а там все названия городов, посёлков на русском и на непонятном для меня языке – на венгерском. На русском и на венгерском. Не на украинском – на русском и на венгерском.

Проезжаю по какой-то деревне, возле домов сидят мужчины в чёрных костюмах-тройках и чёрных цилиндрах. Я говорю: это что, артисты какие-то? Мне говорят: нет, это не артисты, это венгры. Я говорю: а чего они здесь делают? Как чего, это их земля, они здесь живут. Все названия! В советское время, в 80-е годы. Они сохраняют венгерский язык, названия, все национальные костюмы. Они венгры и чувствуют себя венграми. И конечно, когда сейчас происходит ущемление…

Т.Карлсон: Да, я думаю, что такого много бывает. Скорее всего, многие страны недовольны переменой границ во время изменений в XX веке и до того. Но дело в том, что Вы ничего подобного не заявляли ранее, до февраля 2022 года. И Вы говорили о том, что Вы чувствовали физическую угрозу со стороны НАТО, в частности, ядерную угрозу, и это побудило Вас действовать. Правильно ли я Вас понимаю?

В.Путин: Я понимаю, что мои длинные диалоги, наверное, не входят в такой жанр интервью. Поэтому я в начале Вас спросил: у нас будет серьёзный разговор или шоу? Вы сказали, что серьёзный разговор. Так что не обижайтесь на меня, пожалуйста.

Мы подошли к тому моменту, когда была создана советская Украина. Потом был 1991 год – развал Советского Союза. И всё, что Украина получила в подарок от России, «с барского плеча», она утащила с собой.

Я подхожу сейчас к очень важному моменту сегодняшнего дня. Ведь этот развал Советского Союза был инициирован, по сути, руководством России. Я не знаю, чем тогда руководствовалось руководство России, но подозреваю, что там было несколько причин думать, что всё будет хорошо.

Во-первых, я думаю, что руководство России исходило из фундаментальных основ отношений между Россией и Украиной. Фактически общий язык, там 90 с лишним процентов говорили на русском языке; родственные связи, там у каждого третьего какие-то родственные, дружеские связи; общая культура; общая история; наконец, общая религия; общее нахождение в рамках единого государства на протяжении столетий; экономика очень сильно взаимосвязана – всё это настолько фундаментальные вещи. Всё это лежит в основе неизбежности наших добрых отношений.

Второе – очень важное, я хочу, чтобы Вы как американский гражданин и чтобы Ваши зрители об этом тоже услышали: прежнее российское руководство исходило из того, что Советский Союз прекратил своё существование, больше никаких разделительных линий идеологического характера не существует. Россия добровольно и инициативно пошла даже на развал Советского Союза и исходит из того, что это будет понято так называемым – уже в кавычках – «цивилизованным Западом» как предложение к сотрудничеству и союзничеству. Вот чего ожидала Россия и от Соединённых Штатов, и от так называемого коллективного Запада в целом.

Были умные люди, в том числе и в Германии. Эгон Бар – был такой крупный политический деятель Социал-демократической партии, который настаивал лично в разговорах с советским руководством перед развалом Советского Союза, говорил, что нужно создавать новую систему безопасности в Европе. Нужно помочь объединиться Германии, но создать новую систему, куда будут входить Соединённые Штаты, Канада, Россия, другие центральноевропейские страны. Но не нужно, чтобы НАТО распространялось. Он так и говорил: если НАТО будет распространяться, всё будет то же самое, как в условиях «холодной войны», только ближе к границам России. Вот и всё. Умный был дед. Его никто не послушал. Больше того, он рассердился как-то – тоже в архивах у нас этот разговор лежит: если, говорит, вы меня не будете слушать, я больше в Москву никогда не приеду. Рассердился на советское руководство. Он был прав, всё так и произошло, как он сказал.

Т.Карлсон: Да, конечно, его слова реализовались, Вы многократно об этом говорили, мне кажется, это абсолютно справедливо. И многие в Штатах также думали, что отношения между Россией и США будут нормальные после развала Советского Союза. Однако произошло обратное.

Однако Вы никогда не объясняли, почему, как Вам кажется, это происходило, почему это произошло. Да, может быть, Запад боится сильной России, однако Запад не боится сильного Китая.

В.Путин: Запад боится сильного Китая больше, чем сильной России потому, что в России 150 миллионов человек, а в Китае – полтора миллиарда, и экономика Китая развивается семимильными шагами – пять с лишним процентов в год, было ещё больше. Но этого для Китая достаточно. Бисмарк когда-то говорил: главное – это потенциалы. Потенциал Китая колоссальный, первая экономика в мире сегодня по паритету покупательной способности, по объёму экономики. Уже обогнали Соединённые Штаты и достаточно давно, и темпы растут.

Мы сейчас не будем говорить, кто кого боится, мы не будем, давайте, рассуждать такими категориями. А поговорим о том, что после 1991 года, когда Россия ожидала, что её возьмут в братскую семью «цивилизованных народов», ничего подобного не произошло. Вы же нас обманули – я когда говорю «вы», не Вас лично имею в виду, конечно, а Соединённые Штаты, – обещали, что не будет расширения НАТО на восток, но это произошло пять раз, пять волн расширения. Мы всё терпели, всё уговаривали, говорили: не надо, мы же свои теперь, как у нас говорят, буржуинские, у нас рыночная экономика, нет власти Коммунистической партии, давайте будем договариваться.

Больше того, я тоже уже говорил об этом публично – сейчас ельцинское время возьмём, – был момент, когда «серая кошка пробежала». До этого Ельцин ездил в США, помните, выступал в Конгрессе и говорил замечательные слова: God bless America. Он же всё сказал, это были сигналы: пустите нас к себе.

Нет, когда начались события в Югославии… До этого Ельцина нахваливали-нахваливали – как только события в Югославии начались и когда он поднял голос за сербов, а мы не могли не поднять голоса за сербов, в их защиту… Я понимаю, там были сложные процессы, понимаю. Но Россия не могла не поднять голоса за сербов, потому что сербы – это тоже особая, близкая к нам нация, православная культура и так далее. Ну такой многострадальный народ в течение поколений. Ну не важно, а важно то, что Ельцин высказался в поддержку. Что сделали Соединённые Штаты? В нарушение международного права, Устава ООН начались бомбардировки Белграда.

Соединённые Штаты выпустили этого джинна из бутылки. Более того, когда Россия возражала и высказывала своё негодование, что было сказано? Устав ООН, международное право устарели. Сейчас все ссылаются на международное право, но тогда начали говорить, что устарело всё, надо всё менять.

Действительно, кое-что надо менять, потому что баланс сил изменился, это правда, но не таким образом. Да, кстати, сразу Ельцина начали обливать грязью, указывать на то, что он алкоголик, ничего не понимает, не смыслит. Всё он понимал и всё смыслил, я Вас уверяю.

Ну хорошо. Я стал Президентом в 2000 году. Думал: ладно, всё, югославская тема прошла, надо попробовать восстановить отношения, всё-таки открыть вот эту дверь, в которую Россия пыталась пройти. И больше того, я же публично говорил об этом, могу повторить, на встрече здесь, в Кремле, с уходящим от власти Биллом Клинтоном – вот здесь рядышком, в соседнем помещении – я ему сказал, задал вопрос: слушай, Билл, а как ты думаешь, если бы Россия поставила вопрос о вступлении в НАТО, как ты думаешь, это возможно? Вдруг он сказал: ты знаешь, это интересно, я думаю, что да. А вечером, когда мы с ним встретились уже на ужине, он говорит: ты знаешь, я разговаривал со своими, со своей командой – нет, сейчас это невозможно. Можете спросить у него, я думаю, он наше интервью услышит – подтвердит. Я бы никогда не стал ничего подобного говорить, если бы этого не было. Ну ладно, сейчас невозможно.

Т.Карлсон: Вы были искренни тогда? Вы бы присоединились к НАТО?

В.Путин: Послушайте, я задал вопрос: возможно это или нет? И получил ответ: нет. Если я был неискренним в своём желании выяснить позицию руководства…

Т.Карлсон: А если бы он сказал «да», Вы бы присоединились к НАТО?

В.Путин: Если бы он сказал «да», начался бы процесс сближения, и в конечном итоге это могло бы состояться, если бы мы увидели искреннее желание партнёров сделать это. Но этим не закончилось. Ну нет так нет, ладно, хорошо.

Т.Карлсон: Как Вы думаете, почему? Каковы мотивы этого? Я чувствую, что Вы испытываете горечь по этому поводу, я понимаю. Но почему, как Вы думаете, Запад тогда так вас оттолкнул? Откуда эта враждебность? Почему не удалось улучшить отношения? Каковы были мотивы этого, с Вашей точки зрения?

В.Путин: Вы сказали, что я испытываю горечь от ответа. Нет, это не горечь, это просто констатация факта. Мы же не жених и невеста, горечь, обиды – это не те субстанции, которые в таких случаях имеют место быть. Просто мы поняли, что нас там не ждут, вот и всё. Хорошо, ладно. Но давайте будем выстраивать отношения по-другому, будем искать точки соприкосновения. Почему мы получили такой негативный ответ, это Вы спросите у своих руководителей. Я могу только догадываться почему: слишком большая страна со своим мнением и так далее. А Соединённые Штаты – я же видел, как решаются вопросы в НАТО…

Я ещё один из примеров сейчас приведу, касающийся Украины. Руководство США «нажало» – и все члены НАТО послушно голосуют, даже если им чего-то не нравится. Сейчас я скажу в этой связи, что происходило с Украиной в 2008 году, хотя это обсуждается, уже здесь ничего нового я Вам не скажу.

Тем не менее потом, после этого, мы пытались по-разному выстроить отношения. Например, события были на Ближнем Востоке, в Ираке, мы очень мягко, спокойно выстраивали отношения со Штатами.

Я многократно ставил вопрос о том, чтобы Соединённые Штаты не поддерживали ни сепаратизм, ни терроризм на Северном Кавказе. Но всё равно продолжали это делать. И политическая поддержка, информационная поддержка, финансовая поддержка, даже военная поддержка шла со стороны Соединённых Штатов и их сателлитов в отношении террористических формирований на Кавказе.

Я однажды со своим коллегой, тоже Президентом США, поднял этот вопрос. Он говорит: не может быть, у тебя есть доказательства? Я говорю: да. Я был готов к этой беседе и дал ему эти доказательства. Он посмотрел и знаете, что сказал? Я прошу прощения, но так было, я процитирую, он сказал: ну я им надеру жопу. Мы ждали-ждали ответа – ответа не было.

Я говорю директору ФСБ: ты в ЦРУ-то напиши, результат-то какой-то есть разговора с Президентом? Написал раз, два, а потом получили ответ. У нас лежит ответ в архиве. Из ЦРУ пришел ответ: мы работали с оппозицией в России; считаем, что это правильно и будем дальше продолжать работать с оппозицией. Смешно. Ну ладно. Мы поняли, что разговора не будет.

Т.Карлсон: Оппозиция вам?

В.Путин: Конечно, имелись в виду в данном случае сепаратисты, террористы, которые воевали с нами на Кавказе. Вот о ком шла речь. Они это называли оппозицией. Это второй момент.

Третий момент, очень важный, – момент создания системы ПРО США, начало. Мы долго уговаривали Соединённые Штаты не делать это. Больше того, после того как меня пригласил отец Буша-младшего, Буш-старший, к себе на океан в гости, там состоялась очень серьёзная беседа с Президентом Бушем, с его командой. Я предложил, чтобы США, Россия и Европа создавали совместно систему ПРО, которая, как мы считаем, создаваемая в одностороннем порядке, угрожает нашей безопасности, несмотря на то что официально говорилось Соединёнными Штатами, что она создаётся против ракетных угроз со стороны Ирана. Этим же обосновывалось создание ПРО. Я предложил им работать втроём – Россия, США, Европа. Они сказали, что это очень интересно. Меня спросили: ты серьёзно? Я говорю: абсолютно.

Т.Карлсон: Когда это было, в каком году?

В.Путин: Я не помню. Это легко узнать в интернете, когда я был в США по приглашению Буша-старшего. Это ещё легче узнать сейчас я Вам скажу от кого.

Мне сказали: это очень интересно. Я говорю: только представьте, если мы вместе будем решать такую глобальную стратегическую задачу в области безопасности. Мир изменится. Наверное, у нас будут споры, наверное, экономические и даже политические, но мы кардинально поменяем ситуацию в мире. Говорит [в ответ]: да. Меня спросили: это ты серьёзно? Я говорю: конечно. Нам надо подумать, мне сказали. Я говорю: пожалуйста.

Потом сюда, в этот кабинет, где мы сейчас с Вами беседуем, приехал Министр обороны Гейтс, бывший директор ЦРУ, и Госсекретарь Райс. Вот сюда, за этот стол, напротив, Вы видите этот стол, они сели с этой стороны. Я, Министр иностранных дел, Министр обороны России – с той стороны. Они мне сказали: да, мы подумали, мы согласны. Я говорю: слава богу, отлично. – «Но за некоторым исключением».

Т.Карлсон: То есть Вы дважды описывали, как американские президенты принимали какие-то решения, а потом их команды эти решения пускали под откос?

В.Путин: Именно так. В конечно итоге нас послали подальше. Я не буду детали рассказывать, потому что считаю это некорректным, всё-таки это был конфиденциальный разговор. Но то, что наше предложение было отклонено, – это факт.

Тогда, именно тогда я сказал: послушайте, но мы тогда будем вынуждены заниматься ответными мерами. Мы будем создавать такие ударные системы, которые, безусловно, будут преодолевать систему ПРО. Ответ был такой: мы делаем не против вас, а вы делайте, чего хотите, исходим из того, что это не против нас, не против США. Я говорю: хорошо. Пошло. И мы создали гиперзвуковые системы, причём межконтинентальной дальности, и продолжаем их развивать. Мы сейчас опередили по созданию ударных гиперзвуковых систем всех: и Соединённые Штаты, и другие страны, – они у нас совершенствуются каждый день.

Но не мы это сделали, мы предлагали пойти другим путём, а нас отодвинули.

Теперь по поводу расширения НАТО на восток. Ну обещали же: никакого НАТО на восток, дюйма в сторону на восток не будет, как нам было сказано. А потом что? Сказали: ну на бумаге же не зафиксировали, поэтому будем расширять. Пять расширений, погрузили туда и Прибалтику, и всю Восточную Европу, и так далее.

И вот теперь перехожу к главному: добрались до Украины. В 2008 году на саммите в Бухаресте заявили о том, что двери для Украины и Грузии тогда в НАТО открыты.

Теперь по поводу, как там принимаются решения. Германия, Франция вроде были против, так же как некоторые другие европейские страны. Но тогда, как выяснилось позже, Президент Буш, а он такой крепкий парень, крепкий политик, как мне сказали потом: он на нас нажал, и мы вынуждены были согласиться. Вот смешно, как в детском саду просто. Где гарантии? Что это за детский сад, что это за люди, кто они такие? На них, видите ли, «нажали», они согласились. А потом они говорят: Украина же не будет в НАТО, ты знаешь. Я говорю: не знаю; я знаю, что вы согласились в 2008 году, а почему в будущем не согласитесь? «Ну тогда нажали на нас». Я говорю: а почему завтра на вас не нажмут – и вы опять согласитесь. Ну чушь какая-то. С кем там разговаривать, я просто не понимаю. Мы готовы к разговору. Но с кем? Где гарантии? Никаких.

Значит, начали осваивать территорию Украины. Что бы ни было там, я предысторию рассказал, как развивалась эта территория, какие отношения были с Россией. Там у каждого второго-третьего какие-то связи с Россией были всегда. И при выборах уже в независимой, суверенной Украине, которая получила независимость в результате Декларации о независимости, а, кстати, там написано, что Украина – нейтральное государство, а в 2008 году вдруг перед ней открыли двери, или ворота, в НАТО. Вот интересное кино! Мы так не договаривались. Так вот все президенты, которые приходили к власти на Украине, они опирались на электорат, так или иначе хорошо относившийся к России. Это юго-восток Украины, это большое количество людей. И «перебить» этот электорат, относившийся позитивно к России, было очень сложно.

К власти пришёл Виктор Янукович, причём как: первый раз он победил после Президента Кучмы – организовали третий тур, который не предусмотрен в Конституции Украины. Это госпереворот. Представьте себе, у вас кому-то не понравилось, в США.

Т.Карлсон: В 2014 году.

В.Путин: Нет, раньше. Нет-нет, это раньше было. После Президента Кучмы победил на выборах Виктор Янукович. Но его оппоненты не признали этой победы, США поддержали оппозицию, и назначили третий тур. Это что такое? Это государственный переворот. США поддержали его, и к власти пришёл в результате третьего тура… Представьте себе, что в США кому-то чего-то не понравилось – организовали третий тур, который не предусмотрен в Конституции США. Но тем не менее там [на Украине] это сделали. Ладно, пришёл к власти Виктор Ющенко, который считался прозападным политиком. Хорошо, но мы и с ним наладили отношения, он ездил в Москву с визитами, мы ездили в Киев, и я ездил. Встречались в неформальной обстановке. Западный так западный – пускай. Пускай, но люди работают. Ситуация должна внутри развиваться, в самой Украине независимой. После того как он поруководил страной, ситуация ухудшилась, и к власти всё-таки пришёл Виктор Янукович.

Может быть, он был не самым лучшим президентом и политиком – я не знаю, не хочу давать оценок, – но встал вопрос об ассоциации с Евросоюзом. Но мы к этому всегда относились очень лояльно: пожалуйста. Но когда прочитали этот договор об ассоциации, выяснилось, что для нас это проблема, потому что у нас с Украиной зона свободной торговли, открытые таможенные границы, а Украина должна была по этой ассоциации открыть свои границы перед Европой – и потоком всё на наш рынок.

Мы сказали: нет, тогда так не получится, мы закроем тогда свои границы с Украиной, таможенные границы. Янукович начал считать, сколько Украина выиграет и сколько потеряет, и объявил своим контрагентам в Европе: я должен ещё подумать, перед тем как подписать. Как только он сказал, начались деструктивные действия у оппозиции, поддержанные Западом, и всё дошло до Майдана и до госпереворота на Украине.

Т.Карлсон: То есть он торговал больше с Россией, чем с Европейским союзом, Украина?

В.Путин: Конечно. Даже дело не в объёмах торговли, хотя больше. Дело в кооперационных связях, на которых стояла вся украинская экономика. Кооперационные связи между предприятиями были очень плотными со времён Советского Союза. Там одно предприятие производило компоненты для конечной сборки и в России, и в Украине, и наоборот. Очень тесные связи были.

Совершили госпереворот, хотя нам из Соединённых Штатов, не буду сейчас говорить в деталях, считаю это некорректным, но всё-таки было сказано: вы там Януковича успокойте, а мы успокоим оппозицию; пускай всё идёт по пути политического урегулирования. Мы сказали: хорошо, согласны, давайте так и сделаем. Янукович не применил, как просили нас американцы, ни вооружённых сил, ни полиции. А вооружённая оппозиция в Киеве провела госпереворот. Как это понимать? Вы кто такие вообще? – хотелось мне спросить тогдашнее руководство Соединённых Штатов.

Т.Карлсон: При поддержке кого?

В.Путин: При поддержке ЦРУ, конечно. Организация, в которой, как я понимаю, Вы когда-то хотели работать. Может быть, слава богу, что Вас не взяли. Хотя это серьёзная организация, я понимаю, мои бывшие коллеги, в том смысле, я работал в Первом главном управлении – это разведка Советского Союза. Они были нашими оппонентами всегда. Работа есть работа.

Технически они всё сделали правильно, добились того, чего хотели, – сменили власть. Но с политической точки зрения это колоссальная ошибка. Здесь, конечно, политическое руководство недоработало. Политическое руководство должно было видеть, к чему это приведёт.

Итак, в 2008 году открыли двери Украине в НАТО. В 2014 году провели госпереворот, при этом тех, кто не признал госпереворот, а это госпереворот, начали преследовать, создали угрозу для Крыма, который мы были вынуждены взять под свою защиту. Начали войну в Донбассе с 2014 года, применяя авиацию и артиллерию против мирных граждан. Ведь с этого всё началось. Есть же видеозапись, когда самолёты наносят удар по Донецку сверху. Предприняли одну крупномасштабную войсковую операцию, ещё одну, потерпели неудачу – ещё готовят. И всё ещё на фоне военного освоения этой территории и открытия дверей в НАТО.

Ну как же нам не проявлять обеспокоенность тем, что происходит? С нашей стороны это было бы преступной беспечностью – вот что это было бы такое. Просто политическое руководство Штатов подогнало нас к черте, за которую мы уже не могли переступить, потому что это разрушало саму Россию. И потом мы не могли бросить наших единоверцев и, по сути, часть русского народа под эту военную машину.

Т.Карлсон: То есть это было за восемь лет до начала конфликта. А что спровоцировало этот конфликт, когда Вы решили, что вам нужно всё-таки сделать этот шаг?

В.Путин: Изначально спровоцировал конфликт госпереворот на Украине.

Кстати говоря, приехали представители трёх европейских стран: Германии, Польши и Франции – и были гарантами подписанного договора между правительством Януковича и оппозицией. Подписи свои поставили как гаранты. Несмотря на это, оппозиция совершила госпереворот, и все эти страны сделали вид, что они ничего не помнят о том, что они гаранты мирного урегулирования. В печку сразу бросили это, никто не вспоминает.

Я не знаю, знают ли что-то в США про этот договор между оппозицией и властью и про трёх гарантов, которые вместо того, чтобы вернуть весь этот процесс на политическое поле, – нет, поддержали госпереворот. Хотя смысла в этом не было никакого, поверьте мне. Потому что Президент Янукович со всем согласился, был готов на досрочные выборы, на которых у него не было шансов победить, если сказать по-честному, не было шансов. Все это знали.

Но зачем госпереворот, зачем жертвы? Зачем угрозы для Крыма? Зачем начали потом операции на Донбассе? Вот этого я не понимаю. Вот в этом и просчёт. ЦРУ довело своё дело при реализации госпереворота. А, по-моему, один из замов Госсекретаря сказал, что даже истратили на это большую сумму, чуть ли не пять миллиардов [долларов]. Но политическая ошибка колоссальная. Зачем это надо было делать? Всё то же самое можно было сделать, только легальным путём, без всяких жертв, без начала военных операций и без утраты Крыма. И мы бы пальцем не пошевелили, если бы не было вот этих кровавых событий на Майдане, в голову бы никогда не приходило.

Потому что мы согласились с тем, что после развала Советского Союза всё должно быть так – по границам союзных республик. Мы же согласились с этим. Но мы никогда не соглашались с расширением НАТО, тем более не соглашались никогда с тем, что Украина будет в НАТО. Мы не соглашались с тем, что там будут базы НАТО без всяких разговоров с нами. Мы только упрашивали в течение десятилетий: не делайте этого, не делайте того.

А что послужило триггером в последних событиях? Во-первых, сегодняшнее руководство Украины заявило, что они не будут исполнять Минских соглашений, которые были подписаны, как Вы знаете, после событий 2014 года в Минске, где был изложен план мирного урегулирования на Донбассе. Нет, руководство сегодняшней Украины, министр иностранных дел, все остальные официальные лица, а потом сам Президент заявили о том, что им ничего не нравится в этих Минских соглашениях. Иными словами, исполнять не собираются. А бывшие руководители Германии, Франции прямо сказали уже в наши дни – год-полтора назад, – прямо сказали, честно, на весь мир, что да, они подписывали эти Минские соглашения, но выполнять никогда не собирались. Нас просто водили за нос.

Т.Карлсон: Вы говорили с Госсекретарём, с Президентом? Может быть, они боялись с Вами разговаривать? И говорили Вы им, что если они будут продолжать накачивать Украину оружием, то Вы будете действовать?

В.Путин: Мы постоянно об этом говорили. Мы обращались к руководству Соединённых Штатов, европейских стран, чтобы этот процесс прекратился немедленно, чтобы были исполнены Минские соглашения. Откровенно говоря, я не знал, как мы это сделаем, но я был готов исполнять. Они сложные для Украины, там очень много элементов независимости для Донбасса, для этих территорий было предусмотрено, это правда. Но я был уверен абсолютно, я и сейчас Вам скажу: я искренне считал, что если всё-таки удастся уговорить тех людей, которые на Донбассе живут, – их надо было ещё уговорить возвратиться в рамки украинской государственности, – то постепенно, постепенно раны заживут. Постепенно, когда эта часть территории вернётся в хозяйственную жизнь, в общую социальную среду, когда пенсии будут платить, социальные пособия – всё постепенно, постепенно срастётся. Нет, никто этого не хотел, все хотели только с помощью военной силы решить вопрос. Но этого мы не могли позволить.

И всё дошло до этой ситуации, когда на Украине объявили: нет, мы не будем ничего [исполнять]. Начали ещё подготовку к военным действиям. Войну начали они в 2014 году. Наша цель – прекратить эту войну. И мы не начинали её в 2022-м, это попытка её прекратить.

Т.Карлсон: Как Вы думаете, удалось вам сейчас её прекратить? Достигли ли вы своих целей?

В.Путин: Нет, мы пока не достигли своих целей, потому что одна из целей – это денацификация. Имеется в виду запрещение всяческих неонацистских движений. Это одна из проблем, которую мы обсуждали и в ходе переговорного процесса, который завершился в Стамбуле в начале прошлого года, но не по нашей инициативе завершился, потому что нам – европейцы, в частности – говорили: нужно обязательно создать условия для окончательного подписания документов. Мои коллеги во Франции и Германии говорили: «Как ты себе представляешь, как они будут подписывать договор: с пистолетом, приставленным к виску? Надо отвести войска от Киева». Говорю: хорошо. Мы отвели войска от Киева.

Как только мы отвели войска от Киева, сразу же наши украинские переговорщики выбросили в помойку все наши договорённости, достигнутые в Стамбуле, и приготовились к длительному вооружённому противостоянию при помощи Соединённых Штатов и их сателлитов в Европе. Вот как ситуация развивалась. И так, как она выглядит сейчас.

Т.Карлсон: Что такое денацификация? Что это означает?

В.Путин: Я как раз хочу сейчас об этом сказать. Это очень важный вопрос.

Денацификация. После обретения независимости Украина начала искать, как говорят некоторые аналитики на Западе, свою идентичность. И ничего лучше не придумала, как поставить во главу угла этой идентичности ложных героев, которые сотрудничали с Гитлером.

Я уже говорил, что в начале XIX века, когда появились теоретики независимости и суверенитета Украины, они исходили из того, что независимая Украина должна иметь очень добрые и хорошие отношения с Россией. Но в силу исторического развития, в силу того, когда эти территории находились в составе Речи Посполитой, Польши, украинцев достаточно жестоко преследовали, изымали, пытались уничтожить эту идентичность, вели себя очень жестоко, это всё осталось в памяти народа. Когда началась Вторая мировая война, часть этой крайне националистически настроенной элиты начала сотрудничать с Гитлером, полагая, что Гитлер принесёт им свободу. Немецкие войска, даже войска СС, они самую грязную работу по уничтожению польского населения, еврейского населения отдавали как раз коллаборационистам, которые с Гитлером сотрудничали. Отсюда эта жестокая резня польского, еврейского населения, русского тоже. Во главе стояли лица, которые хорошо известны: Бандера, Шухевич. Именно этих людей сделали национальными героями. Вот в чём проблема. И нам всё время говорят: национализм и неонацизм есть и в других странах. Да, ростки есть, но мы же их давим, и в других странах их давят. А на Украине – нет, на Украине из них сделали национальных героев, им памятники возводят, они на флагах, их имена кричат толпы, которые ходят с факелами, как в нацистской Германии. Это люди, которые уничтожали поляков, евреев и русских. Надо эту практику и теорию прекратить.

Конечно, любая нация, она выросла, считает там часть людей… Я говорю, что это часть общего русского народа, они говорят: нет, мы отдельный народ. Ладно, хорошо. Если кто-то считает себя отдельным народом, имеет на это право. Но не на основе нацизма, нацистской идеологии.

Т.Карлсон: Вы будете удовлетворены той территорией, которая у вас есть уже сейчас?

В.Путин: Сейчас закончу. Вы же задали вопрос по неонацизму и денацификации.

Вот приехал Президент Украины в Канаду – это хорошо известно, но замалчивается на Западе, – и представили в канадском парламенте человека, который, как сказал спикер парламента, воевал во время Второй мировой войны против русских. Ну кто во время Второй мировой войны воевал против русских? Гитлер и его приспешники. Выяснилось, что этот человек служил в войсках СС, он лично убивал и русских, и поляков, и евреев. Войска СС, сформированные из украинских националистов, занимались этой грязной работой. Президент Украины встал вместе со всем парламентом Канады и рукоплескал этому человеку. Как это можно себе представить? Сам, кстати говоря, Президент Украины – еврей по национальности.

Т.Карлсон: А что Вы будете с этим делать? Гитлера уже 80 лет нет в живых, нацистской Германии больше не существует, это правда. Вы говорите, что вы хотите потушить этот пожар украинского национализма. Как это сделать?

В.Путин: Послушайте меня. Ваш вопрос очень тонкий… И можно я скажу, как я думаю? Не будете обижаться?

Т.Карлсон: Конечно, не буду.

В.Путин: Он, казалось бы, тонкий, он очень противный, этот вопрос.

Вы говорите: Гитлера нет уже столько лет, 80 лет. Но дело его живёт. Люди, которые уничтожали евреев, русских и поляков, живы. И Президент, действующий Президент сегодняшней Украины, аплодирует ему в канадском парламенте, аплодирует стоя! Разве мы можем сказать, что мы целиком выкорчевали эту идеологию, если то, что мы видим, происходит сегодня? Вот что такое денацификация в нашем понимании. Надо избавиться от тех людей, которые эту теорию и практику оставляют в жизни и стараются её сохранить, – вот что такое денацификация. Вот что мы под этим понимаем.

Т.Карлсон: Хорошо. Я, конечно, не защищаю нацизм или неонацизм. Но мой вопрос в практическом плане: вы не контролируете всю страну, и мне кажется, будто вы хотите всю её контролировать. Но каким образом вы сможете тогда выкорчевать идеологию, культуру, какие-то чувства, историю в стране, которую вы не контролируете? Каким образом этого достигнуть?

В.Путин: А Вы знаете, как Вам ни покажется странным, в ходе переговоров в Стамбуле мы всё-таки договорились о том, что – там есть это всё в письменном виде – на Украине не будет культивироваться неонацизм, в том числе и будет запрещено на законодательном уровне.

Господин Карлсон, мы договорились об этом. Это, оказывается, можно сделать в ходе переговорного процесса. И здесь нет ничего унизительного для Украины как для современного цивилизованного государства. Разве какому-то государству позволено пропагандировать нацистов? Ведь нет, правда? Вот и всё.

Т.Карлсон: Будут ли переговоры? И почему до сих пор таких переговоров – мирных переговоров – относительно урегулирования конфликта на Украине не было?

В.Путин: Они были, они дошли до очень высокой стадии согласования позиций сложного процесса, но всё-таки они были практически завершены. Но после того, как мы отвели войска от Киева, я уже сказал, другая сторона, Украина, выбросила все эти договорённости и приняла под козырёк указания западных стран – европейских, Соединённых Штатов – воевать с Россией до победного конца.

И больше того: Президент Украины законодательно запретил вести переговоры с Россией. Он подписал декрет, запрещающий всем вести переговоры с Россией. Но как мы будем вести переговоры, если он сам себе запретил и всем запретил? Мы знаем, что он выдвигает какие-то идеи по поводу этого урегулирования. Но для того, чтобы о чём-то договариваться, нужно вести диалог, не так ли?

Т.Карлсон: Да, но Вы не будете говорить с украинским Президентом, Вы будете говорить с американским Президентом. Когда Вы в последний раз разговаривали с Джо Байденом?

В.Путин: Уже не помню, когда я с ним разговаривал. Не помню, можно посмотреть.

Т.Карлсон: Вы не помните?

В.Путин: Нет, а что, я должен всё помнить, что ли? У меня своих дел полно. У нас есть внутриполитические дела.

Т.Карлсон: Но он финансирует войну, которую вы ведёте.

В.Путин: Да, он финансирует, но, когда я с ним разговаривал, это было до начала специальной военной операции, естественно, и я, кстати, ему тогда говорил – не буду в детали вдаваться, никогда этого не делаю, – но я ему тогда сказал: я считаю, что вы совершаете огромную ошибку исторического масштаба, поддерживая всё, что там происходит, на Украине, отталкивая Россию. Я ему сказал об этом – говорил неоднократно, кстати говоря. Думаю, что это будет корректно – здесь, на этом я ограничусь.

Т.Карлсон: А что он сказал?

В.Путин: Вы у него спросите, пожалуйста. Вам легко: Вы гражданин Соединённых Штатов, поезжайте и спросите его. Мне некорректно комментировать наш разговор.

Т.Карлсон: Но с тех пор Вы с ним не разговаривали – после февраля 2022 года?

В.Путин: Нет, мы не разговаривали. Но у нас есть определённые контакты. Кстати говоря, помните, я Вам рассказывал про моё предложение вместе работать по системе противоракетной обороны?

Т.Карлсон: Да.

В.Путин: Можно спросить у всех – они же все, слава богу, живы-здоровы. И бывший Президент, и Кондолиза [Райс] жива-здорова, и, по-моему, господин Гейтс, и сегодняшний директор Центрального разведуправления господин Бёрнс – он тогда был послом в России, по-моему, очень успешным послом. Они все свидетели этих разговоров. Спросите у них.

То же самое и здесь: если Вам интересно, что ответил мне господин Президент Байден, спросите у него. Во всяком случае, мы с ним говорили на эту тему.

Т.Карлсон: Я прекрасно это понимаю, но со стороны, для внешнего наблюдателя, может показаться, что всё это может вылиться в такую ситуацию, когда весь мир окажется на краю войны, может быть, даже будут ядерные удары нанесены. Почему Вы не позвоните Байдену и не скажете: давайте как-то решим этот вопрос.

В.Путин: А что решать-то? Всё очень просто. У нас, повторяю, есть контакты по линии различных ведомств. Я Вам скажу, что мы говорим на этот счёт и что мы доводим до руководства США: если вы действительно хотите прекратить боевые действия, вам нужно прекратить поставки вооружения – всё закончится в течение нескольких недель, вот и всё, и тогда можно договариваться о каких-то условиях, перед тем как вы это сделаете – прекратите.

Чего проще? Чего мне ему звонить? О чём говорить или о чём упрашивать? «Вы собираетесь поставить такое-то оружие на Украину? Ой, боюсь-боюсь, пожалуйста, не поставляйте». О чём говорить-то?

Т.Карлсон: Как Вы считаете, обеспокоено ли НАТО тем, что это всё может перерасти в глобальную войну или даже в ядерный конфликт?

В.Путин: Во всяком случае, они говорят об этом и они стараются запугать своё население мнимой российской угрозой. Это очевидный факт. И думающие люди – не обыватели, а думающие люди, аналитики, те, кто занимается реальной политикой, просто умные люди – прекрасно понимают, что это фейк. Раздувается российская угроза.

Т.Карлсон: Вы имеете в виду угрозу российского вторжения, например, в Польшу или в Латвию? Вы можете представить сценарий, когда вы направите российские войска в Польшу?

В.Путин: Только в одном случае: если со стороны Польши будет нападение на Россию. Почему? Потому что у нас нет никаких интересов ни в Польше, ни в Латвии – нигде. Зачем нам это? У нас просто нет никаких интересов. Одни угрозы.

Т.Карлсон: Аргумент – я думаю, Вы хорошо знаете – заключается вот в чём: да, вот он вторгся в Украину, у него есть территориальные притязания на всём континенте. Вы недвусмысленно говорите о том, что таких притязаний территориальных у вас нет?

В.Путин: Это абсолютно исключено. Не надо быть никаким аналитиком: это противоречит здравому смыслу – втягиваться в какую-то глобальную войну. А глобальная война поставит на грань уничтожения всё человечество. Это очевидно.

Есть, конечно, средства сдерживания. Нами всё время всех пугали: завтра Россия использует тактическое ядерное оружие, завтра вот то использует – нет, послезавтра. Ну и что? Это просто страшилки для обывателей, для того чтобы выбить из налогоплательщиков США, выбить из налогоплательщиков Европы дополнительные деньги в противостоянии с Россией на украинском театре военных действий. Цель – как можно сильнее ослабить Россию.

Т.Карлсон: Один из старших сенаторов – Чак Шумер, кажется, вчера сказал: нам необходимо продолжать финансировать Украину, или же в конце концов американским солдатам придётся воевать на Украине вместо Украины. Как Вы оцениваете такое заявление?

В.Путин: Это провокация, причём дешёвая провокация. Я не понимаю, почему американские солдаты должны воевать на Украине. Там есть наёмники из Соединённых Штатов. Больше всего наёмников из Польши, на втором месте – наёмники из США, на третьем – из Грузии. Если у кого-то есть желание послать регулярные войска, это, безусловно, поставит человечество на грань очень серьёзного, глобального конфликта. Это очевидно.

Это нужно Соединённым Штатам? Зачем? За тысячи километров от национальной территории! У вас нечем заниматься? У вас проблем на границе полно, проблемы с миграцией, проблемы с государственным долгом – 33 с лишним триллиона долларов. Нечем заниматься – нужно воевать на Украине?

А не лучше ли договориться с Россией? Договориться, уже понимая ситуацию, которая складывается на сегодняшний день, понимая, что Россия будет бороться за свои интересы до конца, и, понимая это, собственно, вернуться к здравому смыслу, начать с уважением относиться к нашей стране, к её интересам и искать какие-то решения? Мне кажется, что это гораздо умнее и рациональнее.

Т.Карлсон: Кто взорвал «Северный поток»?

В.Путин: Вы, конечно. (Смех.)

Т.Карлсон: Я был занят в тот день. Я не взрывал «Северный поток».

В.Путин: У Вас лично, может быть, есть алиби, но у CIA [ЦРУ] такого алиби нет.

Т.Карлсон: У Вас есть свидетельство того, что НАТО или же ЦРУ сделали это?

В.Путин: Вы знаете, не буду вдаваться в детали, но всегда в таких случаях говорят: ищи того, кто заинтересован. Но в данном случае надо искать не только того, кто заинтересован, а ещё того, кто может это сделать. Потому что заинтересованных может быть много, но залезть на дно Балтийского моря и осуществить этот взрыв могут не все. Вот эти два компонента должны быть соединены: кто заинтересован и кто может.

Т.Карлсон: Но я не совсем понимаю. Это крупнейший акт промышленного терроризма за всю историю и, более того, крупнейший выброс СО2 в атмосферу. Но с учётом того, что у Вас есть свидетельства и у Ваших спецслужб, почему Вы не представите такие свидетельства и не победите в этой войне пропаганды?

В.Путин: В войне пропаганды очень сложно победить Соединённые Штаты, потому что Соединённые Штаты контролируют все мировые СМИ и очень многие европейские. Конечным бенефициаром крупнейших европейских СМИ являются американские фонды. Вам это неизвестно? Поэтому втягиваться в эту работу можно, но это, что называется, себе дороже. Мы можем просто засветить свои источники информации, а результата не добьёмся. Всему миру и так ясно, что произошло, и даже американские аналитики прямо об этом говорят. Правда.

Т.Карлсон: Да, но вот вопрос – Вы работали в Германии, об этом хорошо известно, и немцы чётко понимают, что их партнёры по НАТО это сделали, конечно, это нанесло удар по экономике ФРГ, – почему же тогда немцы молчат? Это приводит меня в замешательство: почему немцы ничего не говорили по этому вопросу?

В.Путин: Меня это тоже удивляет. Но сегодняшнее немецкое руководство не руководствуется национальными интересами, а руководствуется интересами коллективного Запада, иначе трудно объяснить логику их действий или бездействия. Ведь дело не только в «Северном потоке – 1», который взорвали. «Северный поток – 2» повредили, но одна труба жива-здорова, и по ней можно подавать газ в Европу, но Германия же не открывает его. Мы готовы, пожалуйста.

Есть ещё один маршрут через Польшу, Ямал – Европа называется, тоже большой поток можно осуществлять. Польша закрыла его, но Польша с руки клюет у немцев, из общеевропейских фондов деньги получает, а основной донор в эти общеевропейские фонды – Германия. Германия кормит Польшу в известной степени. А те взяли и закрыли маршрут на Германию. Зачем? Не понимаю.

Украина, в которую немцы поставляют оружие и деньги дают. Второй спонсор после Соединённых Штатов по объёмам финансовой помощи Украине – это Германия. Через территорию Украины два маршрута газовых проходят. Они взяли один маршрут закрыли просто, украинцы. Откройте второй маршрут и, пожалуйста, получайте газ из России. Они же не открывают.

Почему немцам не сказать: «Послушайте, ребята, мы вам и деньги даём, и оружие. Вентиль отвинтите, пожалуйста, пропустите из России газ для нас. Мы втридорога покупаем сжиженный газ в Европе, это роняет уровень нашей конкурентоспособности, экономики в целом до нуля. Вы хотите, чтобы мы деньги вам давали? Дайте нам нормально существовать, заработать нашей экономике, мы же вам деньги оттуда даём». Нет, не делают этого. Почему? Спросите у них. (Стучит по столу.) Что здесь, что в голове у них – одно и то же. Там люди очень некомпетентные.

Т.Карлсон: Может быть, мир сейчас разделяется на два полушария: одно полушарие с дешёвой энергией, другое – нет.

Я хочу задать вопрос: сейчас многополярный мир – Вы можете описать альянсы, блоки, кто на чьей стороне, как Вы считаете?

В.Путин: Послушайте, Вы сказали, что мир разделяется на два полушария. Голова разделяется на два полушария: одно отвечает за одну сферу деятельности, другое – более креативное и так далее. Но это всё-таки одна голова. Нужно, чтобы и мир был единым, чтобы безопасность была общей, а не рассчитанной на этот «золотой миллиард». И тогда – только в этом случае – мир будет стабильным, устойчивым и прогнозируемым. А до тех пор, пока голова разделена на две части, это болезнь, тяжёлое заболевание. Мир проходит через этот период тяжёлого заболевания.

Но мне кажется, что благодаря в том числе честной журналистике – они [журналисты] как врачи работают – может быть, удастся это всё как-то соединить.

Т.Карлсон: Приведу один пример. Американский доллар объединил весь мир во многом. Как Вы считаете, исчезнет ли доллар как резервная валюта? Каким образом санкции изменили место доллара в мире?

В.Путин: Вы знаете, это одна из грубейших стратегических ошибок политического руководства Соединённых Штатов – использование доллара в качестве инструмента внешнеполитической борьбы. Доллар – это основа основ могущества США. Думаю, что все это прекрасно понимают: сколько ни напечатай долларов, они по всему миру разлетаются. Инфляция в США минимальная: по-моему, три процента, примерно 3,4, приемлемая для США абсолютно. А печатают-то бесконечно, конечно. О чём говорит долг в 33 триллиона? Это же эмиссия.

Тем не менее это главное оружие сохранения могущества США в мире. Как только политическое руководство приняло решение использовать доллар в качестве инструмента политической борьбы, они нанесли удар по этому американскому могуществу. Не хочу употреблять каких-то нелитературных выражений, но это глупость и огромная ошибка.

Вот смотрите, что происходит в мире. Даже среди союзников США сокращаются запасы в долларах сейчас. Все смотрят на то, что происходит, и начинают искать возможность себя обезопасить. Но если в отношении некоторых стран США применяют такие ограничительные меры, как ограничение расчётов, замораживание авуаров и так далее, это огромная тревога и сигнал для всего мира.

Что у нас происходило? До 2022 года примерно 80 процентов расчётов во внешней торговле России были в долларах и евро. При этом долларов было примерно 50 процентов в наших расчётах с третьими странами, а сейчас, по-моему, осталось только 13 процентов. Но не мы же запретили использование доллара, мы к этому не стремились. США приняли решение ограничить наши расчёты в долларах. Считаю, что полная дурь, понимаете, с точки зрения интересов самих Соединённых Штатов, налогоплательщиков Соединённых Штатов. Потому что это наносит удар по экономике США, подрывает мощь Соединённых Штатов в мире.

Кстати, расчёты в юанях были примерно три процента. Сейчас 34 процента мы рассчитываемся в рублях и примерно столько же, 34 процента с небольшим, в юанях.

Зачем Соединённые Штаты это сделали? Могу только объяснить это самонадеянностью. Думали, наверное, что всё рухнет, а ничего не рухнуло. Больше того, смотрите, другие страны, в том числе нефтепроизводящие страны, начинают говорить и делают уже, рассчитываются за продажу нефти в юанях. Вы понимаете, что такое происходит, или нет? Кто-то понимает это в тех же Соединённых Штатах? Что вы делаете? Сами себе обрезаете… У всех экспертов спросите, у любого умного и думающего человека в Штатах: что такое доллар для США? Сами его убиваете.

Т.Карлсон: Я думаю, что это действительно справедливая оценка.

Следующий вопрос. Может быть, Вы обменяли одну колониальную державу на другую, но более такую щадящую? Может быть, БРИКС сегодня в опасности того, что более добрая колониальная держава – Китай, будет там доминировать? Это хорошо ли для суверенитета, как Вы думаете? Вас беспокоит это?

В.Путин: Эти страшилки нам хорошо известны. Это страшилка. Мы с Китаем соседи. Соседей, так же как и близких родственников, не выбирают. У нас с ними общая граница тысячи километров. Это первое.

Второе – мы привыкли к совместному существованию на протяжении веков.

Третье – внешнеполитическая философия Китая неагрессивная, внешнеполитическая мысль Китая всегда ищет – ищет компромисс, и мы это видим.

Следующий пункт такой. Нам всё время говорят, и Вы сейчас попытались эту страшилку изложить в мягкой форме, но тем не менее это та же самая страшилка: объём сотрудничества с Китаем растёт. Темпы роста сотрудничества Китая с Европой больше и выше, чем темпы роста сотрудничества с Китаем Российской Федерации. Спросите у европейцев: они не боятся? Может быть, и боятся, не знаю, но на рынок Китая стараются попасть во что бы то ни стало, особенно когда они сейчас сталкиваются с проблемами в экономике. И китайские предприятия осваивают европейский рынок.

А что, разве мало присутствует китайский бизнес в США? Да, политические решения таковы, что они пытаются ограничить сотрудничество с Китаем. Господин Такер, себе во вред, вы делаете это себе во вред: ограничивая сотрудничество с Китаем, вы наносите себе ущерб. Это тонкая сфера, и простых линейных решений здесь нет, так же как с долларом.

Поэтому, прежде чем вводить какие-то нелегитимные санкции – нелегитимные с точки зрения Устава Организации Объединённых Наций, – надо как следует подумать. По-моему, с этим проблемы у тех, кто принимает решения.

Т.Карлсон: Вы минуту назад сказали, что сегодня мир будет намного лучше, если там не будет двух конкурирующих союзов-альянсов, которые друг с другом конкурируют. Может быть, сегодняшняя американская администрация, как Вы говорите, как Вы считаете, настроена против Вас, но, может быть, следующая администрация в США, правительство после Джо Байдена, захочет наладить с Вами связи и Вы с ними захотите наладить связи? Или это не играет роли?

В.Путин: Сейчас скажу.

Но чтобы закончить предыдущий вопрос. У нас 200 миллиардов долларов, мы ставили задачу с моим коллегой, другом, с Председателем Си Цзиньпином, что в этом году должны были достичь 200 миллиардов долларов торгового оборота с Китаем. И мы превысили эту планку. По нашим данным, это уже 230 миллиардов, по китайской статистике – 240 миллиардов долларов, если в долларах всё считать, у нас товарооборот с Китаем.

И очень важная вещь: он у нас сбалансированный, этот торговый оборот, и он дополняет друг друга и в высокотехнологичной сфере, и в сфере энергетики, и в сфере научных разработок. Он очень сбалансированный.

А что касается БРИКС в целом – Россия стала председателем БРИКС с этого года, – то страны БРИКС развиваются очень быстрыми темпами.

Смотрите, дай бог памяти, чтобы не ошибиться, но в 1992 году, по-моему, доля стран «семёрки» в мировой экономике составляла 47 процентов, а в 2022 году она упала где-то, по-моему, до 30 с небольшим. Доля стран БРИКС в 1992 году составляла всего 16 процентов, а сейчас она превышает уровень «семёрки». И это не связано ни с какими событиями на Украине. Тенденции развития мира и мировой экономики такими являются, о которых сейчас сказал, и это неизбежно. Это будет происходить и дальше: как солнце встаёт – помешать невозможно, надо к этому приспособиться.

Как Соединённые Штаты приспосабливаются? С помощью силы: санкций, давления, бомбардировок, применения вооружённых сил. Это связано с самонадеянностью. Люди не понимают в вашей политической элите, что мир меняется по объективным обстоятельствам, и нужно грамотно, вовремя, своевременно принимать правильные решения, чтобы сохранить свой уровень, извините меня, даже если кто-то хочет уровень доминирования. Такие грубые действия, в том числе в отношении России, скажем, других стран, приводят к обратному результату. Это очевидный факт, уже сегодня это стало очевидным.

Вы меня сейчас спросили: другой руководитель придёт и что-то изменит? Дело не в руководителе, не в личности конкретного человека. У меня очень добрые были отношения, скажем, с Бушем. Его, знаю, в Штатах представляли каким-то деревенским парнем, который мало в чём соображает. Уверяю Вас, что это не так. Считаю, что в отношении России он тоже наделал много ошибок. Я Вам говорил про 2008 год и решение в Бухаресте об открытии дверей в НАТО Украине и так далее. Это же при нём было, он же давил на европейцев.

Но в целом на человеческом уровне у меня с ним были очень добрые и хорошие отношения. Он не дурнее любого другого американского или российского, или европейского политика. Уверяю Вас, он понимал, что он делает, так же как и другие. У меня и с Трампом были такие личные отношения.

Дело не в личности лидера – дело в настроениях элит. Если в американском обществе будет превалировать идея доминирования любой ценой, причём с помощью силовых акций, то ничего не изменится – только будет хуже. А если в конце концов придёт осознание того, что мир меняется по объективным обстоятельствам, и надо уметь к ним приспособиться вовремя, используя те преимущества, которые сегодня ещё у США сохраняются, тогда, наверное, что-то может измениться.

Смотрите, экономика Китая стала первой экономикой в мире по паритету покупательной способности, по объёму они обогнали США уже давно. Потом США, а потом Индия – полтора миллиарда человек, потом Япония, на пятом месте – Россия. Россия за прошлый год стала первой экономикой Европы, несмотря на все санкции и ограничения. Это нормально, с Вашей точки зрения? Санкции, ограничения, невозможность расчётов в долларах, отключение от SWIFT, санкции в отношении наших кораблей, перевозящих нефть, санкции в отношении самолётов – санкции во всём, везде. Самое большое количество санкций, которые в мире применяются, применяются против России. А мы стали первой экономикой Европы за это время.

Инструменты, которые США применяют, не действуют. Ну надо же подумать, что делать. Если это осознание придёт к правящим элитам, то да, тогда первое лицо государства будет действовать в ожидании того, что ждут от него избиратели и люди, которые принимают решения на различных уровнях. Тогда может что-то и измениться.

Т.Карлсон: Вы описываете две разные системы, говорите, что лидер действует в интересах избирателей, но в то же время какие-то решения правящими классами принимаются. Вы страну возглавляете много лет, как Вы думаете, с Вашим опытом, кто в Америке принимает решения?

В.Путин: Я не знаю. Америка – сложная страна, такая, с одной стороны, консервативная, с другой стороны, быстро меняющаяся. Нам непросто в этом разобраться.

Кто принимает решения на выборах? Разве можно это понять, когда там в каждом штате своё законодательство, каждый штат сам регулирует, кого-то может отстранить от выборов на уровне штата. Это двухступенчатая выборная система, нам очень сложно в этом разобраться. Конечно, есть две партии, которые являются доминирующими: республиканцы и демократы. И в рамках этой партийной системы – центры, принимающие решения, готовящие решения.

Потом, смотрите, почему в отношении России после развала Советского Союза, на мой взгляд, проводилась такая ошибочная, грубая, совершенно ничем не обоснованная политика давления? Ведь это политика давления. Расширение НАТО, поддержка сепаратистов на Кавказе, создание системы противоракетной обороны – это же всё элементы давления. Давление, давление, давление… Потом затягивание в НАТО Украины. Это же всё давление, давление. Почему?

Я думаю, в том числе и потому, что были созданы, условно говоря, избыточные производственные мощности. За время борьбы с Советским Союзом было много всяких центров создано и специалистов по Советскому Союзу, которые ничего другого и не умели. Им казалось, они убеждали политическое руководство: надо продолжать долбить Россию, пытаться её доразвалить, создать на этой территории несколько квазигосударственных образований и их уже подчинить себе в разделённом виде, использовать их совокупный потенциал для будущей борьбы с Китаем. Это ошибка, в том числе она связана с избыточным потенциалом тех, кто работал на противостояние с Советским Союзом. Нужно от этого избавиться – должны быть новые, свежие силы, люди, которые смотрят в будущее и понимают, что в мире происходит.

Посмотрите, как развивается Индонезия! 600 миллионов человек. Куда от этого деться? Никуда. Надо просто исходить из того, что Индонезия войдёт, она уже входит, в клуб ведущих экономик мира, как бы то ни было – нравится это кому-то или не нравится.

Да, мы понимаем и отдаём себе отчёт в том, что в Соединённых Штатах, несмотря на все экономические проблемы, всё-таки нормальная ситуация и приличный рост экономики – 2,5 процента рост ВВП, по-моему.

Но если обеспечить будущее, то нужно менять подход к тому, что меняется. Как я уже сказал, мир всё равно поменяется вне зависимости даже от того, чем закончатся события на Украине. Мир меняется. В самих Штатах эксперты пишут, что постепенно Штаты всё-таки свою позицию меняют в мире, – сами ваши эксперты пишут, я их читаю. Вопрос только, как это будет происходить: болезненно, быстро или мягко, постепенно? И это пишут люди, которые не настроены антиамерикански, – просто они смотрят за тенденциями развития в мире. Вот и всё. Для того чтобы их оценивать, менять политику, нужны люди, которые думают, смотрят вперёд, могут анализировать и рекомендовать какие-то решения на уровне политического руководства.

Т.Карлсон: Должен спросить. Вы чётко сказали, что расширение НАТО стало нарушением обещаний и является угрозой вашей стране. Но до того, как Вы отправили войска на Украину, на конференции по безопасности, вице-президент США поддержал стремление Президента Украины вступить в НАТО. Вы думаете, что это в том числе спровоцировало военные действия?

В.Путин: Ещё раз повторяю: мы многократно, многократно предлагали искать решение проблем, которые возникли на Украине после госпереворота 2014 года, мирными средствами. Но нас никто не слушал. И больше того, украинское руководство, которое находилось под полным контролем США, вдруг заявило, что оно не будет исполнять Минские соглашения – им там ничего не нравится, – и продолжало военную активность на этой территории. И параллельно шло освоение этой территории натовскими военными структурами под видом различных центров по подготовке и переподготовке кадров. Там по существу начали создавать базы. Вот и всё.

На Украине объявили, что русские являются – закон приняли – нетитульной нацией, и одновременно напринимали законов, которые ограничивают права нетитульных наций. На Украине. Украина, получив в подарок от русского народа все эти юго-восточные территории, вдруг объявила, что русские на этой территории – нетитульная нация. Нормально? Это всё в совокупности и вызвало решение прекратить войну, которую начали неонацисты на Украине в 2014 году, вооружённым путём.

Т.Карлсон: Вы думаете, что у Зеленского есть свобода, для того чтобы вести переговоры по урегулированию этого конфликта?

В.Путин: Я не знаю. Там детали, мне, конечно, трудно судить. Но думаю, что есть, во всяком случае, было это. У него же отец воевал с фашистами, с нацистами во время Второй мировой войны, я как-то с ним говорил об этом. Я говорил: «Володя, ну что ты делаешь? Зачем ты поддерживаешь сегодня неонацистов на Украине, когда твой отец воевал с фашизмом? Он фронтовик». Не буду говорить, что он ответил, это отдельная тема, и я считаю, это некорректно.

Но что касается свободы выбора – почему нет? Он же пришёл к власти на ожиданиях украинского населения, что он приведёт Украину к миру. Он об этом и говорил – он за счёт этого и победил на выборах с огромным преимуществом. Но потом, когда к власти пришёл, на мой взгляд, понял две вещи. Во-первых, лучше не ссориться с неонацистами и националистами, потому что они агрессивные и очень активные – от них можно ожидать чего угодно. А во-вторых, Запад во главе с Соединёнными Штатами их поддерживает и всегда будет поддерживать тех, кто борется с Россией, – это выгодно и безопасно. Вот он и занял соответствующую позицию, несмотря на обещание своему народу прекратить войну на Украине. Он обманул своих избирателей.

Т.Карлсон: Считаете, что сейчас, в феврале 2024 года, у него есть свобода говорить с вашим Правительством, пытаться как-то своей стране помочь? Он может вообще сам это сделать?

В.Путин: А почему нет? Он же считает себя главой государства, он победил на выборах. Хотя мы в России считаем, что всё, что произошло после 2014 года, первичным источником власти является госпереворот, и в этом смысле даже сегодняшняя власть является ущербной. Но он считает себя президентом, и в этом качестве его признают и Соединённые Штаты, и вся Европа, и практически весь остальной мир. Почему нет? Он может.

Мы же вели переговоры с Украиной в Стамбуле, договорились же, он знал об этом. Более того, руководитель переговорной группы, господин Арахамия, по-моему, его фамилия, он до сих пор возглавляет фракцию правящей партии, партии президента в Раде. Он же возглавляет до сих пор фракцию президента в Раде – в парламенте страны, он до сих пор там сидит. Он даже поставил свою подпись предварительную на этом документе, о котором я Вам говорю. Но потом он же публично на весь мир заявил: «Мы были готовы подписать этот документ, но приехал господин Джонсон, тогда премьер-министр Великобритании, отговорил нас от этого и сказал, что лучше воевать с Россией. Они нам всё дадут, для того чтобы мы вернули утраченное в ходе боестолкновений с Россией. И мы согласились с этим предложением». Посмотрите, опубликовано его заявление. Он сказал это публично.

Могут они к этому вернуться или нет? Это вопрос: хотят они или нет? А после этого ещё господин Президент Украины издал декрет, запрещающий вести с нами переговоры. Пусть он отменит этот декрет, и всё. Мы же не отказывались никогда от переговоров. Мы всё время слышим: готова ли Россия, готова? Да мы не отказывались! Они же публично отказались. Ну что же, пускай отменяет свой декрет и вступает в переговоры. Мы не отказывались никогда.

А то, что они подчинились требованию либо уговорам бывшего премьер-министра Великобритании господина Джонсона, мне кажется, что это нелепо и очень, как бы сказать, печально. Потому что, как сказал господин Арахамия, «мы ещё полтора года назад могли прекратить эти боевые действия, прекратить эту войну, но нас англичане уговорили, и мы от этого отказались». Где теперь господин Джонсон? А война продолжается.

Т.Карлсон: Это хороший вопрос. Зачем он это сделал?

В.Путин: Да хрен его знает, сам не понимаю. Общая установка была. Почему-то у всех сложилась иллюзия, что Россию можно победить на поле боя, – от самонадеянности, от чистого сердца, но не от большого ума.

Т.Карлсон: Вы описали связь между Россией и Украиной, описали Россию, что это православная страна, Вы говорили об этом. А что это значит для Вас? Вы лидер христианской страны, как Вы сами себя описываете. Какой эффект это имеет на Вас?

В.Путин: Вы знаете, как я уже сказал, в 988 году князь Владимир крестил, сам крестился по примеру своей бабки – княгини Ольги, а потом крестил свою дружину, а потом постепенно, в течение нескольких лет, крестил и всю Русь. Это был длительный процесс – от язычников к христианам, много лет занял. Но в конечном итоге это православие, восточное христианство, оно глубоко укоренилось в сознании русского народа.

Когда Россия расширялась и впитывала в себя другие народы, которые исповедуют ислам, буддизм, иудаизм, Россия всегда относилась очень лояльно к тем людям, которые исповедуют другие религии. В этом её сила. Это абсолютно однозначно.

Да и дело в том, что ведь во всех мировых религиях, о которых я сейчас сказал и которые являются традиционными религиями Российской Федерации, по сути, основные тезисы, основные ценности очень похожи, если не сказать они одинаковыми являются. И всегда российские власти очень бережно относились к культуре и вероисповеданию тех народов, которые приходили в состав Российской империи. Это, на мой взгляд, составляет основу и безопасности, и устойчивости российской государственности. Потому что все народы, населяющие Россию, в основном считают её своей Родиной.

Если к вам, допустим, из Латинской Америки люди переселяются, или в Европу – ещё более ясный и понятный пример – люди приходят, но они же пришли со своей исторической родины к вам либо в европейские страны. А люди, которые исповедуют разные религии в России, они Россию считают своей Родиной – у них нет другой Родины. Мы вместе, это одна большая семья. И ценности традиционные у нас очень схожи. Когда я сказал «это одна большая семья», но у каждого есть своя семья, и это основа нашего общества. И если мы говорим, что Родина и семья конкретная между собой очень связаны, то так оно и есть. Потому что нельзя обеспечить нормальное будущее для своих детей и для своей семьи, если мы не обеспечим нормальное, устойчивое будущее для всей страны, для Родины. Вот почему в России так развит патриотизм.

Т.Карлсон: Если позволите, религии отличаются. Дело в том, что христианство – ненасильственная религия, Христос говорит: «подставить другую щеку», «не убий» и так далее. А каким образом лидер может быть христианином, если приходится убивать кого-то другого? Как можно это примирить в себе?

В.Путин: Очень легко, если речь идёт о защите себя и своей семьи, своей Родины. Мы ни на кого не нападаем. С чего начались события на Украине? С госпереворота и с начала боевых действий на Донбассе – вот с чего. И мы защищаем своих людей, себя, свою Родину и наше будущее.

Что касается религии в целом, она, знаете, ведь не во внешних проявлениях, не в том, чтобы ходить каждый день в церковь или бить головой в пол. Она в сердце. И у нас культура человекоориентированная. Достоевский, который очень известен на Западе как гений русской культуры, русской литературы, много об этом говорил – о русской душе.

Всё-таки западное общество более прагматичное. Русский человек, российский человек думает больше о вечном, думает больше о ценностях моральных, нравственных. Не знаю, может быть, Вы со мной не согласитесь, но всё-таки западная культура более прагматичная. Я не говорю, что это плохо, это даёт возможность сегодняшнему «золотому миллиарду» добиваться хороших успехов в производстве, даже в науке и так далее. Здесь нет ничего плохого – я просто говорю, что мы вроде как выглядим одинаково, но сознание немножко по-разному выстроено.

Т.Карлсон: То есть Вы считаете, что тут что-то сверхъестественное действует? Когда Вы смотрите на происходящее в мире, видите ли Вы дела Господни? Говорите ли Вы себе, что тут я вижу действия каких-то сверхчеловеческих сил?

В.Путин: Нет, я, честно говоря, так не думаю. Я думаю о том, что мировое сообщество развивается по своим внутренним законам, и они такие, какие есть. От этого никуда не деться, так было всегда в истории человечества. Одни народы и страны поднимались, размножались, укреплялись, потом они сходили с международной арены в таком качестве, к которому они привыкли. Мне, наверное, не нужно приводить эти примеры: начиная с тех же самых ордынских завоевателей, с Чингисхана, потом с Золотой Орды, заканчивая великой Римской империей. В истории человечества, кажется, ничего такого больше не было, как великая Римская империя.

Тем не менее потенциал варваров постепенно накапливался, накапливался, и под их ударами Римская империя развалилась, потому что варваров стало больше, они начали в целом хорошо развиваться, как мы сейчас говорим, экономически, они стали укрепляться. И тот режим, который в мире был навязан великой Римской империей, он развалился. Правда, разваливался долго – 500 лет, этот процесс разложения великой Римской империи шёл 500 лет. Разница с сегодняшней ситуацией в том, что процессы изменений сегодня идут гораздо быстрее, чем во времена великой Римской империи.

Т.Карлсон: Но когда тогда начнётся империя ИИ – искусственного интеллекта?

В.Путин: Вы меня всё в более и более сложные вопросы погружаете. Для того чтобы ответить, надо быть, конечно, специалистом в сфере больших чисел, в сфере этого искусственного интеллекта.

У человечества много угроз: исследования в области генетики, которые могут сверхчеловека создавать, специального человека – человека-воина, человека-учёного, человека-спортсмена. Сейчас говорят, что в США Илон Маск внедрил уже чип в мозг какого-то человека.

Т.Карлсон: Что Вы об этом думаете?

В.Путин: Я думаю, что Маска остановить невозможно – он всё равно будет делать то, что считает нужным. Но надо с ним как-то договариваться, надо искать какие-то способы убедить его. Мне кажется, он умный человек, то есть я уверен в том, что он умный человек. Надо с ним как-то договариваться о том, что этот процесс нужно канонизировать, подчинять каким-то правилам.

Человечество, конечно, думать должно по поводу того, что будет происходить с ним в связи с развитием этих новейших исследований и технологий в генетике либо в искусственном интеллекте. Прогнозировать можно примерно, что будет происходить. Поэтому тогда, когда человечество почувствовало угрозу своему существованию от ядерного оружия, все обладатели ядерного оружия начали между собой договариваться, потому что понимали, что их неаккуратное применение может привести к полному, тотальному уничтожению.

Когда наступит понимание того, что беспредельное и бесконтрольное развитие искусственного интеллекта, либо генетики, либо ещё каких-то современных направлений, остановить которые невозможно, всё равно эти исследования будут, так же как невозможно было скрыть, что такое порох, от человечества, и невозможно прекратить исследования в той или другой области, эти исследования всё равно будут, но когда человечество почувствует угрозу для себя, человечества в целом, тогда, мне кажется, наступит период договариваться на межгосударственном уровне о том, как мы будем это регулировать.

Т.Карлсон: Спасибо Вам большое за то время, которое Вы уделили. Я хочу задать ещё один вопрос.

Эван Гершкович, ему 32 года, американский журналист, он находится в заключении уже более года, это большая история в США. Я хочу спросить у Вас: Вы готовы в качестве жеста доброй воли освободить его, для того чтобы мы отвезли его в США?

В.Путин: Мы столько сделали жестов доброй воли, что, мне кажется, мы исчерпали все лимиты. Нам никто на жесты доброй воли аналогичными жестами ни разу не ответил. Но мы, в принципе, готовы говорить о том, что не исключаем того, что мы можем это сделать при встречном движении со стороны наших партнёров.

И когда я говорю «партнёров», я имею в виду прежде всего представителей специальных служб. Они в контакте между собой, и они обсуждают эту тему. У нас нет табу на то, чтобы не решить эту проблему. Мы готовы её решать, но там есть определённые условия, которые обсуждаются по партнёрским каналам между спецслужбами. Мне кажется, что можно об этом договориться.

Т.Карлсон: Конечно, всё происходит в течение веков – страна ловит шпиона, задерживает его и потом обменивает на кого-то. Конечно, это не моё дело, но отличается эта ситуация тем, что этот человек совершенно точно не шпион – это просто ребёнок. И, может, он, конечно, нарушил ваше законодательство, однако он не шпион и совершенно точно не шпионил. Может быть, он находится всё-таки в другой категории? Может быть, несправедливо было бы просить в обмен на него кого-то другого?

В.Путин: Вы знаете, можно как угодно говорить, что такое шпион, что не шпион, но есть определённые вещи, предусмотренные законом. Если человек получает секретную информацию, делает это на конспиративной основе, то это называется шпионаж. Он этим именно и занимался: он получал закрытую, секретную информацию, причём делал это конспиративно. Не знаю, может быть, его втянули, кто-то мог втянуть его в это дело, может, он сделал всё по неосторожности, по собственной инициативе. Но по факту это называется шпионаж. И всё доказано, ведь его взяли с поличным – при получении этой информации. Если бы это были какие-то надуманные вещи, придуманные, недоказанные, то это была бы другая история. Его с поличным взяли, когда он получал секретную информацию на конспиративной основе. Ну что это такое?

Т.Карлсон: Вы говорите, что он работал на американское правительство, на НАТО или же он просто журналист, который получил информацию, которая не должна была оказаться в его руках? Мне кажется, всё-таки есть разница между двумя этими категориями.

В.Путин: Я не знаю, на кого он работал. Но повторяю ещё раз: получение секретной информации на конспиративной основе называется шпионажем, а он работал в интересах американских спецслужб, каких-то других структур. Не думаю, что он работал на Монако – вряд ли Монако заинтересовано в получении этой информации. Это спецслужбы должны между собой договориться, понимаете? Есть определённые наработки там, есть люди, которые тоже, по нашему мнению, не связаны со спецслужбами.

Послушайте, вот я Вам скажу: сидит в одной стране, стране – союзнике Соединённых Штатов, человек, который из патриотических соображений ликвидировал в одной из европейских столиц бандита. Во время событий на Кавказе знаете, что он [бандит] делал? Не хочется говорить, но тем не менее скажу: он выкладывал наших солдат, взятых в плен, на дорогу, а потом машиной проезжал по их головам. Что это за человек и человек ли это? Но нашёлся патриот, который ликвидировал его в одной из европейских столиц. Сделал он это по собственной инициативе или нет – это другой вопрос.

Т.Карлсон: Эван Гершкович ничего подобного не делал, это совершенно другая история.

В.Путин: Он делал другое.

Т.Карлсон: Он просто журналист.

В.Путин: Он не просто журналист, я повторяю ещё раз. Это журналист, который получал секретную информацию на конспиративной основе. Ну да, это другая история совсем.

Я просто говорю про тех людей, которые находятся, по сути, под контролем властей США, где бы они ни сидели в тюрьме, и между спецслужбами идёт диалог. Это должно решаться тихо, спокойно, на профессиональном уровне. Контакты есть, пусть работают.

Не исключаю, что тот человек, о котором Вы сказали, господин Гершкович, может оказаться на родине. Почему нет? Это бессмысленно более или менее держать его в тюрьме в России. Но пусть коллеги наших сотрудников спецслужб на американской стороне тоже подумают, как решить те проблемы, которые стоят перед нашими спецслужбами. Мы не закрыты для переговоров. Более того, эти переговоры ведутся, и было много случаев, когда мы договаривались. Можем и сейчас договориться, но только надо договариваться.

Т.Карлсон: Надеюсь, что вы его выпустите. Спасибо большое, господин Президент.

В.Путин: Мне тоже хотелось бы, чтобы он поехал домой в конце концов. Говорю искренне совершенно. Но, повторяю, диалог идёт. Чем больше мы придаём огласке вещи подобного рода, тем сложнее их решить. Всё должно быть спокойно.

Т.Карлсон: Честно говоря, с войной, я не знаю, работает это или нет. Если позволите, я задам ещё один вопрос.

Может быть, Вы не хотите отвечать по стратегическим причинам, однако не беспокоитесь ли Вы, что происходящее на Украине может привести к чему-то куда более масштабному и куда более страшному? И насколько Вы готовы, Вы замотивированы позвонить, например, в Штаты и сказать: давайте договариваться?

В.Путин: Послушайте, я уже сказал: мы же не отказывались от переговоров. Мы же не отказываемся – это западная сторона, а Украина, безусловно, сателлит Соединённых Штатов сегодня. Это же очевидно. Правда, я не хочу, чтобы это звучало как какое-то ругательство или оскорбление кого-то, но мы же понимаем, да, что происходит?

Финансовую поддержку – 72 миллиарда – дали, на втором месте Германия находится, другие европейские страны, десятки миллиардов долларов идут на Украину. Огромный поток оружия идёт.

Скажите сегодняшнему руководству Украины: слушайте, давайте садитесь, договаривайтесь, отменяйте свой дурацкий указ или декрет и садитесь, переговаривайтесь. Мы же не отказались.

Т.Карлсон: Да, Вы об этом уже сказали. Я прекрасно понимаю, конечно, что это не ругательство. И в самом деле сообщалось о том, что Украине не дали подписать мир по указанию бывшего премьер-министра Великобритании, который действовал по указке из Вашингтона. Вот почему я спрашиваю, почему Вам напрямую не решать эти вопросы с администрацией Байдена, который контролирует администрацию Зеленского на Украине?

В.Путин: Если администрация Зеленского на Украине отказалась от переговоров, я исхожу из того, что они это сделали по указанию из Вашингтона. Пусть теперь, если видят в Вашингтоне, что это неправильное решение, пусть откажутся от него, найдут какой-то предлог тонкий, не обидный ни для кого, найдут это решение. Не мы же приняли эти решения – там приняли решение, пусть они от него и отказываются. Вот и всё.

Но они приняли неправильное решение, теперь мы должны искать выход из этого неправильного решения, хвосты заносить, корректировать их ошибки? Они совершили, пусть исправляют. Мы – за.

Т.Карлсон: Хочу удостовериться, что я Вас правильно понимаю. То есть Вы хотите добиться путём переговоров решения того, что происходит сейчас на Украине, правильно?

В.Путин: Правильно. Но мы же добились этого, мы создали большой документ в Стамбуле, который был парафирован руководителем украинской делегации. Там подпись его стоит, на выдержке из этого договора – не на всём, а на выдержке. Он подпись поставил свою, а потом он же сказал: «Мы были готовы подписать, и война бы уже давно закончилась, полтора года назад. Но приехал господин Джонсон, отговорил нас от этого, и мы упустили этот шанс». Ну упустили, совершили ошибку – пусть вернутся к этому, вот и всё. Но почему мы должны суетиться и исправлять чьи-то ошибки?

Понимаю, можно сказать, что наша ошибка, что мы интенсифицировали действия и с помощью оружия решили прекратить эту войну, как я сказал, начатую в 2014 году на Донбассе. Но я Вас верну ещё поглубже, я уже об этом говорил, мы с Вами сейчас обсуждали это. Тогда вернёмся в 1991 год, когда нам обещали НАТО не расширять, вернёмся в 2008 год, когда ворота в НАТО открыли, вернёмся к Декларации о независимости Украины, где она провозгласила себя нейтральным государством. Вернёмся к тому, что базы НАТО и американские базы, английские стали возникать на территории Украины, создавать нам эти угрозы. Вернёмся к тому, что госпереворот совершили на Украине в 2014 году. Бессмысленно, правда? Можно этот шар катать туда и обратно бесконечно. Но они же прекратили переговоры. Ошибка? Да. Исправьте её. Мы готовы. Чего ещё-то?

Т.Карлсон: Не считаете ли Вы, что было бы слишком унизительно для НАТО сейчас признать за Россией контроль того, что два года назад составляло украинскую территорию?

В.Путин: А я же сказал: пусть подумают, как сделать это достойно. Варианты есть, но если желание есть.

До сих пор шумели, кричали: надо добиться стратегического поражения России, поражения на поле боя… Но теперь, видимо, осознание приходит, что это непросто сделать, если вообще возможно. По моему мнению, это невозможно по определению, этого не будет никогда. Мне кажется, сейчас осознание этого пришло и к тем, кто контролирует власть на Западе. Но если это так и если это осознание пришло, подумайте теперь, что делать дальше. Мы готовы к этому диалогу.

Т.Карлсон: Готовы ли Вы сказать, например, НАТО: поздравляю, вы победили, давайте ситуацию сохраним в том виде, в каком она сейчас.

В.Путин: Знаете, это предмет переговоров, которые с нами никто не хочет вести или, точнее сказать, хотят, но не знают как. Знаю, что хотят, – я не только вижу это, но я знаю, что хотят, но никак не могут понять, как это сделать. Додумались же, довели до той ситуации, в которой мы находимся. Это не мы довели, а наши «партнёры», оппоненты до этого довели. Хорошо, пусть теперь подумают, как это повернуть в другую сторону. Мы же не отказываемся.

Было бы смешно, если бы не было так грустно. Эта бесконечная мобилизация на Украине, истерика, внутренние проблемы, всё это… Рано или поздно всё равно мы договоримся. И знаете что? Может, даже странно в сегодняшней ситуации прозвучит: всё равно отношения между народами восстановятся. Потребуется много времени, но это восстановится.

Совсем приведу необычные примеры. На поле боя происходит боестолкновение, конкретный пример: украинские солдаты попали в окружение – это конкретный пример из жизни, боевые действия – наши солдаты им кричат: «Шансов нет, сдавайтесь! Выходите, будете живы, сдавайтесь!». И вдруг оттуда на русском, хорошем русском языке кричат: «Русские не сдаются!» – и все погибли. Они до сих пор русскими себя ощущают.

В этом смысле то, что происходит, это в известной степени элемент гражданской войны. И все думают на Западе, что боевые действия навсегда растащили одну часть русского народа от другой. Нет. Воссоединение произойдёт. Оно никуда и не делось.

Почему украинские власти растаскивают Русскую православную церковь? Потому что она объединяет не территорию, а душу, и никому не удастся её разделить.

Закончим или что-то ещё?

Т.Карлсон: У меня тогда всё.

Спасибо большое, господин Президент.

Россия. США. Украина. НАТО. ЮФО. Новые Субъекты РФ > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 9 февраля 2024 > № 4579530 Владимир Путин

Павел Кузнецов: такого железного занавеса с Финляндией не было никогда

Отношения с Москвой заметно ухудшились после вступления Финляндии в НАТО, регулярных поставок вооружения Украине, введения антироссийских санкций и закрытия границы между странами, которую финские власти пока не намерены открывать. О двусторонних отношениях, состоянии финской экономики, а также о том, чего стоит ожидать после президентских выборов в Финляндии, в интервью РИА Новости рассказал посол РФ в Хельсинки Павел Кузнецов.

— Если раньше Москва воспринимала Финляндию как неприсоединившуюся в военном плане и даже в чем-то дружественную страну, то как ее можно охарактеризовать теперь, после вступления в НАТО? И с каких позиций мы будем выстраивать дальнейшую политику в отношении нашего соседа? Есть ли риск размещения на территории Финляндии ядерного оружия?

— Финляндия сегодня, безусловно, недружественная России страна. И эта оценка основана не только и даже не столько на ее членстве в НАТО. Вся внешнеполитическая линия нынешнего финского руководства строится на противостоянии России, сопровождается антироссийской риторикой. Государство, еще недавно проводившее достаточно самостоятельный и ответственный внешнеполитический курс, который пользовался уважением во всем мире, сейчас превратилось в одного из рядовых членов западной коалиции, общую линию которой определяют за океаном.

Коренным образом изменилась сама общественная атмосфера в Финляндии, тональность дискуссий в информационном пространстве, где видим все больше откровенной русофобии, проявлений двойных стандартов, нагнетания страхов перед "российской угрозой" на грани военного психоза и охоты на ведьм у себя в стране. Тем, кто не склонен поддаваться курсу на демонизацию и отторжение всего, что как-то связано с Россией, все сложнее становится выказывать свое мнение. Говорю об этом с полной ответственностью, исходя из своих личных контактов с финнами-представителями различных слоев общества.

Разумеется, наша политика в отношении Финляндии выстраивается и будет выстраиваться с учетом этих факторов. Будем твердо и решительно реагировать на все недружественные шаги нашего соседа. При этом убежден, что объективным интересам народов наших стран отвечает, чтобы российско-финляндская граница вновь когда-нибудь стала границей по крайней мере цивилизованного соседства и прагматичного сотрудничества. Судя по всему, однако, это произойдет не скоро. Мы будем готовы к такой работе, когда к этому созреют наши финские партнеры, но только исключительно на основе взаимности и учета интересов сторон.

Понятно, что вступление Финляндии в НАТО серьезно меняет военно-политический ландшафт североевропейского региона. Меры по обеспечению обороны России на этом направлении, о чем уже неоднократно говорило российское руководство, будут вырабатываться с учетом того, как Североатлантический блок будет осваивать финскую территорию – появятся ли в стране иностранные базы и воинские контингенты, новые виды тяжелых наступательных вооружений и так далее.

Внимательно отслеживаем и перевооружение армии и флота самой Финляндии. Здесь проводятся масштабные программы модернизации всех видов вооруженных сил, наращивается производство военной техники и боеприпасов. Руководство страны открыто заявляет, что все это необходимо, поскольку она теперь является "передним рубежом" НАТО, "прифронтовым государством". Разумеется, это также придется учитывать в нашем оборонном планировании.

Что касается атомного оружия, пока финское законодательство запрещает ввозить на территорию страны ядерные взрывные устройства. С сожалением приходится констатировать, что военная паника затронула и эту сферу. В ходе идущей сейчас в Финляндии кампании по выборам президента страны некоторые кандидаты не исключают возможность разрешить как минимум транзит ядерного оружия через финскую территорию. Такой шаг был бы крайне опасным и непредсказуемым, особенно в нынешней непростой международной обстановке. Рассчитываем, что благоразумие в этом вопросе возобладает.

— Насколько, на ваш взгляд, ухудшились двусторонние отношения Финляндии и России за прошедший год? Можно ли возлагать какие-то надежды на улучшение в свете ожидаемых выборов в стране?

— Об ухудшении двусторонних российско-финляндских отношений говорить, пожалуй, уже нельзя. Речь идет об их полном разрушении. Политика Хельсинки привела к катастрофическому обвалу во всех сферах двустороннего взаимодействия, нанесла долговременный структурный ущерб самой ткани соседства наших стран, которая нарабатывалась десятилетиями упорного труда россиян и финнов. Заморожен политдиалог, полностью разорваны деловые связи, контакты между финскими и российскими регионами, городами и муниципалитетами, общественными организациями, граница по-прежнему на замке, любое транспортное сообщение отменено. Такого железного занавеса между нашими странами-соседями не было, пожалуй, никогда, даже в 20-30-е годы прошлого века накануне Второй мировой войны.

Выборы президента Финляндии, судя по дискуссиям кандидатов на этот пост и по общей общественно-политической атмосфере в стране, вряд ли существенно изменят ситуацию к лучшему.

— Финские власти закрыли границу с Россией. Какие сложности это создает для наших соотечественников? Например, уже были сообщения о проблемах с недвижимостью. Какого рода обращения поступают в посольство на фоне закрытых границ? Как вы думаете, есть ли предпосылки к тому, чтобы финская сторона снова открыла границы? О чем может говорить тот факт, что власти каждый раз продлевают срок на один месяц, но не вводят это на бессрочной основе? Обсуждается ли этот вопрос по дипломатическим каналам? Как мы будем отвечать на подобные действия?

— Решение Хельсинки закрыть границу воспринимаем как очередной шаг в длинной цепочке действий финских властей, нацеленных на полный разрыв отношений с Россией. При этом не принимаются во внимание права и интересы десятков тысяч жителей самой Финляндии – как проживающих здесь российских граждан, так и финнов, имеющих в России родных и близких. Некоторый оптимизм, впрочем, внушают заявления представителей финского МВД (курирует погранслужбу) о том, что изучаются различные варианты, которые позволили бы возобновить движение через границу. Хотелось бы надеяться, что эти декларации приведут к конкретным действиям. Рассчитываем, что открытию границы будет способствовать и продолжающийся диалог между погранслужбами наших стран.

В целом, хотел бы обратить внимание на то, что атмосфера антироссийского психоза, господствующая сегодня в финском информационном пространстве, болезненно сказывается на наших соотечественниках, которых здесь почти 100 тысяч (самая большая диаспора). Раздаются голоса, что российские граждане и выходцы из России представляют собой некую угрозу национальной безопасности, их начинают записывать в пятую колонну. Сейчас в Хельсинки, например, рассуждают о возможности полного запрета на приобретение российскими гражданами недвижимости. Заговорили об угрозе, которая якобы исходит от "двойных граждан", то есть людей, имеющих как российское, так и финское гражданство. Дело доходит до абсурда – местные политики призывают исключить возможность наличия у человека двух гражданств, ссылаясь на принцип взаимности. При этом никто не удосужился ознакомиться с российским законодательством, которое не запрещает гражданам России иметь гражданство других стран.

— Финляндия продолжает оказывать Украине военную помощь, в декабре был предоставлен 21-й пакет помощи на 106 миллионов евро. Политики неоднократно заявляли о необходимости и дальше поддерживать Украину. Однако содержание этих пакетов не раскрывается. Скажите, насколько существенна, по вашим данным, эта помощь? Присутствуют ли в ней серьезные виды вооружений?

— Совокупный объем финской военной помощи, предоставленной Украине к началу этого года, оценивается в 1,6 миллиарда евро. Если сравнивать с другими странами Запада, то Хельсинки значится в числе наиболее активных спонсоров киевских властей. По показателю отношения объема военной помощи Украине к ВВП Финляндия входит в десятку лидеров.

Хотя финны и не раскрывают конкретное содержание военной помощи Украине, речь в любом случае идет о летальном оружии. По обрывочной информации в СМИ можно предположить, что финны поставляют ВСУ в том числе тяжелые минометы, различные типы ПЗРК и артиллерийские системы и боеприпасы к ним, гранатометы, стрелковое оружие и так далее. В начале прошлого года Хельсинки передал Киеву шесть инженерных машин разминирования на базе танка "Леопард 2". Финские инструкторы участвуют в подготовке украинских боевиков на территории Великобритании и Польши.

Не забывают здесь и о собственном экономическом интересе. Отмечая растущий спрос на продукцию военного назначения на Украине и в Европе, местные производители подсчитывают прибыли и строят амбициозные планы на будущее. Их поддерживает государство – в конце прошлого года власти объявили о намерении инвестировать свыше 20 миллионов евро в двукратное увеличение выпуска боеприпасов. Например, на финском заводе компании Nammo, изготовляющем артиллерийские снаряды, за два года производство уже выросло в пять раз.

Военно-политическое руководство Финляндии заявляет, что было бы готово существенно нарастить и без того немалую помощь Украине, но вынуждено перед лицом "российской угрозы" уделять повышенное внимание собственным вооруженным силам. Ведь теперь Финляндия – натовский форпост на Востоке.

— Финские власти сначала отпустили, а затем сразу задержали россиянина Войслава Тордена, обвиняя его в военных преступлениях на Украине. Как можно расценивать это преследование и что сейчас происходит с россиянином в тюрьме?

— Ситуация вокруг гражданина России Войслава Тордена тянется с июля прошлого года, когда его задержали за якобы нарушение правил въезда в Финляндию. Не буду вдаваться в перипетии процесса, где, среди прочего, была безуспешная попытка Украины заполучить его в связи с некими "военными преступлениями" на Донбассе в 2014-2015 годах. Сейчас финские прокуроры, явно с оглядкой на русофобскую истерию в стране, начали собственное расследование, ссылаясь на так называемую универсальную юрисдикцию, которая позволяет суду рассматривать дела о преступлениях, носящих тяжелый и общественно значимый характер, независимо от места их совершения, гражданства исполнителя или потерпевшего. Срок им установлен до мая, тогда и будет понятно, что они смогут накопать.

Посольство с самого момента задержания Тордена в рамках своей компетенции оказывает ему необходимое содействие, направленное на обеспечение законных прав и интересов российского гражданина. Консульские сотрудники регулярно посещают задержанного для контроля условий его пребывания под стражей и состояния здоровья, поддерживают рабочие контакты с адвокатами в целях координации усилий и оказания консультационной помощи в правовой защите. В беседах с нашими сотрудниками Торден каких-либо жалоб на условия содержания не высказывал. Они соответствуют общему тюремному режиму, ему предоставляется связь для общения с семьей.

С учетом ситуации давать оценку перспективам продолжающегося расследования по делу Тордена и прогнозировать его результаты считаем преждевременным.

— Финляндия активно поддерживает санкционную политику ЕС в отношении России. Как антироссийские санкции отразились на состоянии финской экономики? Какие отрасли пострадали больше всего? Что происходит сейчас в двусторонней торговле? Каковы итоги 2023 года по сравнению с 2022 годом

— Финляндия не только активно поддерживает санкционную политику Вашингтона и Брюсселя в отношении России, но и пытается быть здесь впереди планеты всей. Помимо неукоснительного выполнения всех директив и рекомендаций Евросоюза на этот счет, финны добровольно в инициативном порядке отказались от импорта российских трубопроводного газа, нефти, угля, электричества, ряда других товаров, хотя Брюссель этого и не требовал от Хельсинки. Большинство крупных финских фирм, особенно с государственным капиталом, ушли с российского рынка в отличие от своих многих западных конкурентов. Потери финских компаний от ухода из России оцениваются во многие миллиарды евро. Перекрыв практически все виды транспортного сообщения между нашими странами, финны лишились весьма прибыльной отрасли – транзитной. Введенный запрет на въезд в страну российских граждан (опять же далеко не все европейские страны пошли на этот шаг) серьезно ударил по туристическому бизнесу. В лучшие годы доход от туристов из России составлял здесь до полутора-двух миллиардов евро.

В результате разрушения торгово-экономических связей товарооборот между нашими странами за последние два года уменьшился почти в шесть раз (ориентировочно с 12 до двух миллиардов евро). Если еще недавно наша страна входила в тройку ведущих торговых партнеров Финляндии, то теперь располагается уже во втором десятке.

Разрыв традиционных тесных и взаимовыгодных торгово-экономических связей с Россией, безусловно, негативно сказался и сказывается как на положении отдельных предприятий, так и экономики Финляндии в целом. Рост ВВП в минусе, резко увеличился государственный долг, замедляется инвестиционная активность, падает частное потребление. Растет дефицит госбюджета, в результате чего правительство вынуждено серьезно урезать расходы на социальные программы, здравоохранение, образование и так далее. Число банкротств предприятий выросло в 2023 году на четверть. Повышается активность забастовочного движения в стране.

Финские власти, понятно, пытаются затушевывать зависимость экономических проблем в стране от разрыва отношений с Россией, ссылаясь на общую конъюнктуру в Европе и в мире в целом. Однако, тот факт, что Финляндия справляется с имеющимися вызовами значительно хуже, чем ее северные соседи, которые не имели столь широких связей с нашей страной, говорит сам за себя.

— Финляндия выслала девять дипломатов посольства России в 2023 году и закрыла два консульства. Насколько это осложнило работу российской дипмиссии в Хельсинки? Каковы сейчас условия работы российских дипломатов в Финляндии? Как удается жить и работать в условиях множественных ограничений? В некоторых странах к сотрудникам дипмиссий проявляют интерес представители спецслужб, есть случаи попыток вербовки. Как с этим обстоят дела в Финляндии?

— Что касается высылок дипломатов, то мы еще не столь серьезно пострадали, как наши диппредставительства в некоторых других странах Европы. Во всяком случае посольство по-прежнему укомплектовано достаточным количеством высокопрофессиональных дипломатических и административно-технических сотрудников, чтобы в полной мере выполнять задачи, которые перед нами ставит Москва.

Другое дело, что линия финских властей на разрыв всех связей с нашей страной, на запрет контактов с официальными представителями российской государственной власти радикально сказалась на характере нашей работы и условиях пребывания здесь сотрудников посольства. Наибольшие сложности лежат в психологической плоскости. Зачастую чувствуешь себя, как в осажденной крепости.

Поощряемая финскими властями и подогреваемая так называемой независимой прессой атмосфера русофобии влияет и на повседневную жизнь посольства и его коллектива. Например, целый ряд местных компаний, которые на протяжении многих лет предоставляли посольству хозяйственные услуги (вывоз мусора, обслуживание автомобилей и лифтов, подстрижка деревьев и так далее) отказался от дальнейшего сотрудничества с нами. И совсем вопиющий случай, когда одна из старейших клиник Хельсинки отказалась оказывать медицинскую помощь (что делала многие годы) работникам посольства.

Кроме этого, наши сотрудники, к сожалению, продолжают сталкиваться с проявлениями русофобии на бытовом уровне, как у нас говорят, "в городе". Угрозы, конверты "с белым порошком", попытки спровоцировать оскорбительными жестами и выражениями и так далее. Но у нас люди выдержанные и на провокации не поддаются.

Вместе с тем, считаю необходимым отметить, что у посольства сохраняются на рабочем уровне конструктивные контакты с МИД Финляндии, которое оказывает посильное содействие в урегулировании возникающих проблем с практическим функционированием посольства, а также с полицией, которая на должном уровне обеспечивает безопасность нашего диппредставительства и его сотрудников.

Россия. Финляндия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 8 февраля 2024 > № 4584921 Павел Кузнецов

Сергей Андреев: в Польше царит атмосфера русофобии, охота на ведьм

Осенняя смена правительства Польши не привела к существенным изменениям в отношениях Варшавы с Москвой. Под руководством Дональда Туска продолжается война с исторической памятью, нагнетается шпиономания, генералы и чиновники призывают готовиться к войне с Россией. О нынешнем состоянии дел между Россией и Польшей в интервью РИА Новости в преддверии Дня дипломатического работника рассказал чрезвычайный и полномочный посол РФ Сергей Андреев.

— Сергей Вадимович, произошли ли какие-либо изменения в отношениях с польской стороной, ощущаются ли такие сигналы после смены правительства Польши?

— При новом правительстве Польши, приведенном к присяге 13 декабря 2023 года, ситуация в российско-польских отношениях остается без существенных изменений.

Собственно, ничего иного мы и не ожидали, поскольку в части подходов к отношениям с Россией между прежними национал-консервативными властями Польши во главе с партией "Право и справедливость" (PiS) и нынешними — либерально-левой коалицией — принципиальных различий не видим.

Показательные сигналы поступают на военно-мемориальном направлении: не видно никаких признаков отказа польской стороны от войны с памятниками советским воинам-освободителям, которая, напомню, началась еще при прошлом либеральном правительстве нынешнего премьер-министра Дональда Туска весной 2014 года. Не отказываются новые польские власти и от планов своих предшественников требовать от России компенсацию за ущерб, якобы нанесенный Польше Советским Союзом в период Второй мировой войны. Абсурдность самой постановки этого вопроса, при том что Польшу от исчезновения с карты мира спасла победа СССР над нацистской Германией, наших польских непартнеров нисколько не смущает.

МИД Польши "не рекомендовал" нам проводить возложение цветов на советском воинском мемориале в Варшаве в 79-ю годовщину ее освобождения 17 января, так как, мол, "занятие" Варшавы Красной Армией в 1945 году "освобождением не считается", а сама такая церемония в нынешних условиях "была бы недружественным актом в отношении Польши и Украины". Естественно, мы такие рекомендации оставляем без внимания. Сами польские власти годовщины освобождения Красной Армией Варшавы, Кракова и других польских городов демонстративно игнорируют. На мероприятия по случаю 79-й годовщины освобождения нацистского лагеря смерти Аушвиц-Биркенау российских представителей не пригласили, о том, что освобождала его Красная Армия, старательно не вспоминали.

— С какими проблемами сталкиваются граждане России в Польше?

— Прежде всего, российским гражданам проблематично попасть в Польшу. Во-первых, польские власти наложили запрет на въезд в свою страну наших сограждан с туристическими, деловыми, культурными и спортивными целями. Во-вторых, между нашими странами отсутствует прямое пассажирское железнодорожное и авиасообщение. В Польшу не впускают легковые автомобили (с числом пассажиров до 9 человек, не считая водителя) с российскими номерными знаками — то есть въехать можно только пассажирским автобусом или на автомобиле с иностранными номерами.

Для тех же россиян, которые так или иначе находятся в Польше, дискомфорт создает прежде всего общая атмосфера русофобии, охоты на ведьм, шпиономании, которая нагнетается с подачи властей, политических и интеллектуальных элит, подавляющего большинства СМИ. Постоянно пополняется польский национальный санкционный список, в который вносятся в основном российские предприниматели и компании с российским капиталом, работавшие на польском рынке.

Вместе с тем на межличностном, бытовом уровне общение между российскими и польскими гражданами, как правило, складывается нормально, хотя, конечно, случаются и враждебные проявления.

— Справляется ли сокращенный состав консульских сотрудников с помощью гражданам России?

— В консульском отделе посольства, генконсульствах в Гданьске, Кракове, Познани работают высококвалифицированные опытные сотрудники. Со своими задачами они справляются должным образом и в полном объеме.

— Что, по вашему мнению, означает расформирование комиссии по повторному расследованию смоленской авиакатастрофы 2010 года и признание выводов комиссии Миллера?

— Так называемая подкомиссия по повторному расследованию смоленской катастрофы была учреждена в начале 2016 года после прихода к власти PiS. Перед ней изначально ставилась задача найти подтверждение того, что вину за гибель в авиакатастрофе под Смоленском 10 апреля 2010 года президента Польши Леха Качиньского и сопровождавших его лиц несут тогдашнее польское правительство во главе с Дональдом Туском и российские власти. Подкомиссия подготовила доклад на эту тему, который, однако, никто в мире, кроме его авторов и самых истовых поборников теории заговора, всерьез не воспринял.

Как только Туск вернулся в кресло премьера, его правительство распустило подкомиссию, подтвердив доверие к выводам комиссии Миллера, которая еще в 2011 году — так же, как и наш Межгосударственный авиационный комитет — признала, что самолет разбился из-за ошибок экипажа в сложных погодных условиях. Понятно, что новые польские власти в данном случае прежде всего отбивали обвинения в собственный адрес, а уже заодно по умолчанию дезавуировали и бредовые инсинуации на наш счет.

Отмечу, что расследование завершено только по линии авиационных властей. Польская прокуратура дело закрывать по-прежнему не торопится. Соответственно, продолжает заниматься им и наш Следственный комитет.

В соответствии с российским законодательством, до завершения всех процессуальных действий в распоряжении российского следствия должны оставаться в качестве вещественных доказательств по делу и обломки разбившегося польского самолета.

— На каком этапе в настоящее время находятся вопросы незаконного изъятия российской недвижимости в Польше, изъятия денег со счетов российского диппредставительства?

— С новыми польскими властями разговора на эти темы пока не случилось. Каких-то признаков того, что они намерены вернуться к соблюдению Венской конвенции о дипломатических сношениях и обеспечить неприкосновенность российской дипломатической недвижимости и финансовых средств посольства и торгпредства России, незаконно изъятых польской прокуратурой под абсурдным предлогом, пока не наблюдается.

— Предоставила ли наконец польская сторона какие-либо доказательства российской принадлежности ракеты, якобы нарушавшей воздушное пространство Польши в декабре?

— В ответ на голословные обвинения польской стороны посольство нотой официально запросило от МИД Польши соответствующие доказательства. Ответа нет, и думаю, что, как это уже давно стало привычным в практике наших отношений с западными непартнерами, действительных доказательств мы от них так и не дождемся.

— Каковы итоги торгово-экономического сотрудничества России и Польши в 2023 году? Какими товарами Россия и Польша продолжают торговать?

— За 11 месяцев 2023 года (данных за весь год пока нет) товарооборот между нашими странами составил 6 миллиардов долларов с небольшим — на 70% меньше, чем за тот же период 2022 года. Сокращение произошло в основном в результате отказа Польши от импорта российских энергоносителей. За исключением наших нефти, газа, угля взаимные поставки традиционные: из России — минеральное сырье, удобрения, древесина, металлы, пластмассы; из Польши — химическая продукция, машины и оборудование, готовые пищевые продукты.

— Как обстоит ситуация с физической безопасностью российских дипломатов, дипломатических объектов?

— Обстановка вокруг российских загранучреждений в Польше — посольства, торгпредства, генконсульств — неблагоприятная, как, впрочем, и в других недружественных государствах коллективного Запада. Наши сотрудники и члены их семей соблюдают необходимые требования безопасности, местная полиция старается не допускать враждебных действий против наших объектов, и до сих пор каких-либо серьезных инцидентов с нанесением вреда здоровью людей или значимого материального ущерба удавалось избегать, хотя случалось разное — бросали пакеты с краской, бутылки с зажигательным веществом (к счастью, не загорелись), стреляли по окнам пульками из пневматики, присылали по почте якобы ядовитый порошок и муляж взрывного устройства, угрозы и так далее. Были подходы к нашим сотрудникам на предмет сотрудничества с западными спецслужбами — вхолостую, коллеги реагировали как положено.

Самыми чувствительными для нас были высылка польскими властями

45 сотрудников посольства, торгпредства и центра науки и культуры — большей части оперативного состава — в марте 2022 года и противоправный захват школы при посольстве в апреле 2023 года. Но ничего — перегруппировались и отмобилизовались на выполнение своих задач в новых условиях, организовали полноценную работу школы в резервных помещениях.

По моим ощущениям, за прошедшие годы коллективы российских загранучреждений в Польше привыкли действовать в довольно специфических условиях, которые, однако, не способны поколебать нашу уверенность в своей правоте и настрой на профессиональную, добросовестную работу.

Россия. Польша > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 7 февраля 2024 > № 4584925 Сергей Андреев

Интервью директора Департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД России В.И.Ермакова информационному агентству ТАСС, 7 февраля 2024 года

Вопрос: Владимир Иванович, позвольте поздравить Вас с профессиональным праздником – Днем дипломата. Как Вы оцениваете текущее состояние и перспективы развития сферы контроля над вооружениями? В период отсутствия диалога по данной тематике между Россией и США – с какими странами мы, наоборот, будем его развивать в 2024 году? Востребована ли с учетом реалий подготовка большего числа дипломатов вашего профиля?

Ответ: Положение дел в сфере контроля над вооружениями (КВ) напрямую зависит от общей ситуации в области международной безопасности и стратегической стабильности, которая неуклонно деградирует. В данном контексте многие действительно склонны фокусировать внимание на том, что связано с былым массивом соглашений России с США, серьезно пострадавшим от изменений, происходящих в мире в последние десятилетия. Причины этому понятны – речь шла о взаимодействии двух крупнейших ядерных держав. Подоплека соответствующих негативных процессов также очевидна: на определенном историческом этапе США посчитали, что способны обеспечить себе решающее военное превосходство и при поддержке своих союзников принялись крушить все, что им мешало. Так американцами были разрушены Договор по ПРО, Договор о РСМД, Договор по открытому небу. При этом в попытке подорвать безопасность тех, кто отказался подчиниться западному диктату, Вашингтон создал такие условия, которые обессмыслили выполнение ряда соглашений для другой стороны. Именно поэтому Россия была вынуждена окончательно покинуть ДОВСЕ и приостановить действие Договора о СНВ.

Сейчас американцы в свойственной им утилитарно-потребительской манере вспоминают о двустороннем контроле над вооружениями только в тех аспектах, где им это выгодно и сулит односторонние преимущества. Однако пока Вашингтон не изменит свою глубоко антироссийскую политику в области безопасности, разговаривать с США по КВ мы не будем. О чем им четко и заявили.

Вместе с тем сфера контроля над вооружениями, разоружения и нераспространения (КВРН), за которую в министерстве отвечает наш департамент, представляет собой комплексную систему, включающую эти три тесно взаимосвязанных элемента. Сводить все только к КВ неверно. Даже если и пытаться умозрительно выделить КВ из указанной триады, то мы ни в коей мере не замыкаемся исключительно на схемы, завязанные на взаимоотношения с США. Жизнь, как говорится, гораздо богаче.

Значительная доля сотрудничества по вопросам, касающимся КВ, осуществляется в многосторонних форматах и принимает различные формы. Существующие договоренности регулируют, ограничивают или запрещают разработку, применение, производство, хранение и передачу ряда категорий вооружений, причем как «конвенциональных», так и ОМУ. Также тематика КВ фигурирует в повестке дня главных органов ООН, в первую очередь, Первого комитета Генассамблеи, который еще называют «разоруженческим». Существуют и другие многосторонние форумы.

России и другим странам, участвующим в подобных форматах, есть с кем взаимодействовать помимо США. Да и Вашингтон, несмотря на свой в целом деструктивный курс, все еще продолжает оставаться значимым игроком внутри механизмов КВРН, что, разумеется, учитывается остальными участниками. Кроме того, договорные и конвенциональные режимы, а также профильные многосторонние площадки, как правило, представляют собой активно функционирующие организмы, жизнеспособность которых нужно постоянно поддерживать на практике. Этим мы и занимаемся на ежедневной основе. При этом осуществляем взаимодействие в различных конфигурациях со всеми государствами, которые заинтересованы в разговоре по КВРН на основе принципов подлинной многосторонности, равноправия и взаимного уважения к интересам сторон.

В целом работы хватает, и она кипит, требуя полного вовлечения и серьезного уровня подготовки. Реальные специалисты по КВРН занимаются обозначенной проблематикой долгими годами, а многие из них – десятилетиями. Но, как и любому живому организму, нашему департаменту всегда полезно обновление, «свежая кровь». Поэтому экспертный потенциал дипломатов-разоруженцев, в т.ч. молодых, будет неизменно востребован.

Вопрос: Россия в ходе СВО применила гиперзвуковое оружие, в частности, ракеты «Кинжал». Вокруг этого вооружения развернулась серьезная информационная кампания: на Западе говорят, что комплексы «Пэтриот» могут сбить и сбивают такие ракеты, появляются и другие публикации, ставящие под сомнение эффективность наших ракет. Как Вы можете прокомментировать это? Нет ли в действительности сомнений в мощи и надежности российских гиперзвуковых вооружений в мире? Не потеряла ли Москва ключевой аргумент в вопросах стратегической стабильности?

Ответ: Это действительно информационная кампания – чистой воды пропаганда и попытка навязать мировой общественности свои «нарративы» методами «черного пиара». Именно так и следует рассматривать любые западные оценки эффективности российских вооружений, применяемых в зоне СВО.

Стоит учитывать и то, что в отношении гиперзвуковых систем американцы чувствуют себя явно уязвленными. Вот уже несколько лет кряду они безуспешно пытаются догнать Россию в части гиперзвуковых комплексов, но все еще не создали ни одного удовлетворяющего требованиям и как следует испытанного прототипа. Отсюда и бессмысленные попытки принизить потенциал российских систем. США заинтересованы в гипертрофированной демонстрации надежности и высокотехнологичности именно своих комплексов ПВО/ПРО, поставляемых киевскому режиму и противостоящих российскому оружию в ходе СВО.

Все бравурные заявления западных журналистов необходимо тщательно «фильтровать». Уверяю Вас, те немногие выжившие западные боевики, которым довелось оказаться вблизи объектов, уничтоженных нашим ракетным вооружением, и на себе оценить его эффективность, доводят вполне реалистичные оценки до своих коллег в западных столицах.

Что касается американского комплекса «Пэтриот», то у него явно неоднозначный послужной список. С одной стороны, в ходе уже не первой военной компании, где использовалось это вооружение, мы видим примеры, когда в попытке осуществить перехват атакующей цели противоракеты данного комплекса сбиваются с курса и поражают наземные объекты, включая жилые дома. С другой стороны, «Пэтриот» оказался эффективным инструментом в преступных руках киевского режима при осуществлении предельно циничной и, по сути, террористической акции по уничтожению украинских военнопленных в момент их авиаперевозки для заранее согласованного обмена. Такими все чаще и являются «славные страницы» применения американского оружия.

Вопрос: Раннее британская газета Telegraph со ссылкой на документы Пентагона сообщила, что США впервые за 15 лет планируют разместить ядерное оружие в Великобритании из-за якобы возрастающей со стороны России угрозы. При этом Минобороны США отказалось подтверждать или опровергать соответствующие планы. Есть ли у нас какие-то сведения на этот счет? Какие меры предпринимаются для купирования угроз в этой сфере в адрес России и ее союзников?

Ответ: Российская сторона не комментирует наличие или отсутствие у нас каких-либо «разведданных». Однако в открытых источниках указанная Вами информация действительно циркулирует. Оставляя в стороне бред о «российской угрозе», сразу скажу, что любые разглагольствования о необходимости в XXI веке оборонять островную Великобританию от России путем размещения на ее территории ядерных боеприпасов для бомбардировочной авиации не выдерживают никакой критики. Если в Лондоне таким образом хотят показать, что они видят в нас реальную для себя военную угрозу, то просто абсурдно пытаться ее купировать созданием из своего острова компактного и стационарного объекта, который лишь пополнит список приоритетных целей для поражения в случае серьезного конфликта. Это выглядит странным в условиях, когда британцы продолжают обладать, по их же собственным оценкам, «надежными и достаточными» носителями ядерного оружия в виде подлодок, которые «отличаются высокой степенью живучести».

В связи с этим возникает резонный вопрос: не рассматриваются ли эти вооружения скорее как вклад в потенциальный набор разнородных сил и средств стран НАТО для применения против России в каком-то безумном «первом ударе»?

Что касается нашей обороноспособности, то принципиальным образом ситуация не поменяется. В Европе уже имеется шесть объектов базирования ядерного оружия США. Тем не менее наши военные, разумеется, будут во всех смыслах этого слова учитывать данный провокационный шаг со стороны Великобритании и США. В случае его совершения, он станет ярким отражением той эскалационной динамики, которой продолжают придерживаться на Западе в своем авантюрном стремлении оказывать на нас силовое давление.

Вопрос: Какие недружественные европейские страны имеют на вооружении ракеты средней и меньшей дальности наземного базирования (от 500 до 5500 км), которые было запрещено иметь России и США согласно ДРСМД? Могут ли европейцы поставить такие ракеты Украине?

Ответ: Если вынести за скобки США, то в войсках остальных стран НАТО наземных ракет средней и меньшей дальности (РСМД) в настоящий момент нет. Однако некоторые из этих стран разрабатывают либо намериваются в дальнейшем закупать подобные вооружения. И здесь необходимо вернуться к фактору США: именно они планируют поставлять союзникам соответствующие ракетные средства, в т.ч. для уже имеющихся у них платформ. В частности, речь идет о разрабатываемой Вашингтоном ракете PrSM (Precision Strike Missile), которая в ходе испытаний, судя по доступной информации, уже летала на дистанции свыше 500 км.

Отслеживаем подобные планы в контексте постоянно ведущегося нами анализа жизнеспособности одностороннего моратория России на развертывание наземных РСМД.

Что касается поставок таких ракетных вооружений киевскому режиму, то пока сообщений о подобных планах не звучало. Однако дальность передаваемых на Украину ракет неуклонно возрастает. Осуществляющие такие поставки страны должны отдавать себе отчет о неизбежных последствиях подобных шагов, в т.ч. в конечном итоге и для их собственной безопасности. Неоднократно подчеркивали: продвижение по закручиваемой Западом эскалационной спирали в определенный момент может выйти из-под контроля.

Вопрос: Способен ли, по оценкам России, ВПК Европы набрать обороты и заработать на всю мощность, чтобы вооружать полностью и себя, и Украину, как они говорят, «для противостояния» с Россией? Как скоро это может произойти?

Ответ: Действительно, в последнее время на Западе нагнетается психоз в отношении неминуемого «нападения России» то ли через три года, то ли через пять–восемь лет. Параллельно повторяются заявления о необходимости «сделать все, чтобы не допустить победы России над Украиной». На этом основании ставится политическая задача – «раскрутить» военное производство и для Украины, и для себя.

Очевидно, что Россия нападать ни на кого не собирается. Но к заявлениям наших оппонентов относимся серьезно, поскольку за громкими словами могут стоять конкретные планы в отношении нашей страны.

Отмечаем, что определенные шаги в этом направлении уже предпринимаются. Составляются программы, заключаются межправительственные соглашения о совместной разработке и производстве танков, самолетов и т.д., подписываются контракты с фирмами-производителями, под их выполнение на годы вперед выделяется финансирование.

В то же время видим и то, что эти планы порой сталкиваются с суровой реальностью. Политика, проводимая брюссельскими бюрократами в последние годы, нанесла немалый ущерб европейской промышленности. Проблемы с энергией, сырьем, выросшая инфляция приводят к стагнации, а кое-где и к падению производства. Пока можно говорить о том, что для преодоления этих проблем и «ускорения» военных производств потребуются годы (по конкретным видам вооружений, техники и боеприпасов сроки заметно различаются). Как ситуация будет развиваться дальше – посмотрим.

Возникает стойкое ощущение, что тезис о «российской угрозе» подбрасывается европейцам из Вашингтона, чтобы выбить из них дополнительные военные ассигнования и навязать им поставки американских вооружений. С этой же целью европейских лидеров подталкивали к тому, чтобы имевшиеся у армий бывших стран Организации Варшавского договора вооружения советского происхождения передавались Украине. Образовавшиеся пустоты «по странному совпадению» планируется заполнять техникой, прежде всего, именно американского производства. Как ВПК США справится с таким ростом заказов – отдельный вопрос.

В любом случае проблемы «на той стороне» – не повод для того, чтобы нам успокоиться и почивать на лаврах. Российская оборонная промышленность динамично развивается, и МИД в рамках своих функций способствует этому процессу. Так, собирая и анализируя открытую информацию о положении дел у наших оппонентов, мы помогаем военным и представителям ОПК рациональнее и эффективнее расходовать выделяемые государством средства.

Вопрос: Еще до начала СВО США выражали «озабоченности» по поводу системы «Периметр». Инициировали ли в Вашингтоне какие-либо контакты, обсуждения после начала СВО в связи с данной системой, поднимали ли какие-то «озабоченности», предлагали ли обсудить «предотвращение рисков»?

Ответ: Никаких предметных дискуссий с американцами по стратделам Россия в настоящий момент не ведет. Также мы не намерены помогать Вашингтону снижать те риски, которые он сам же и создает для себя в результате попыток подорвать нашу безопасность. Очевидный и наиболее быстрый способ снизить такие риски – отказаться от бесперспективного силового прессинга и иллюзорной попытки нанести России «стратегическое поражение».

Указанные Вами американские «озабоченности» нам безразличны. В принципе, подобные системы, или как их еще иногда называют «машины Судного дня», представляют собой подобие установленной на неизвлекаемость мины, которая лежит на национальной территории и взрывается, когда других возможностей остановить агрессию уже не остается. Есть только один способ избежать этого – не наступать на такую мину. Соответственно, у тех, кто не собирается нападать на нашу страну, нет никаких оснований для озабоченности.

Вопрос: Не поступало ли новой информации о планах США провести ядерные испытания? Какой ответ Москва может дать в случае возобновления американцами таких испытаний?

Ответ. В настоящий момент никаких официальных заявлений о намерениях американцев проводить ядерные испытания в ближайшее время нет. Более того, официальные лица США заверяют, что их страна планирует придерживаться моратория на ядерные испытания.

Вместе с тем ряд косвенных признаков указывает на то, что вероятность возобновления Вашингтоном полноформатных ядерных испытаний не следует сбрасывать со счетов.

США не отказываются от деструктивной политики в отношении основного международно-правового механизма в области запрета на ядерные испытания – Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ). Более чем за четверть века существования ДВЗЯИ США так и не потрудились его ратифицировать.

Еще большую обеспокоенность вызывает деятельность Вашингтона, направленная на поддержание испытательного полигона в Неваде в состоянии повышенной готовности. Активность американцев на данном объекте, включая проведенный там 18 октября 2023 г. «калибровочный» взрыв химического вещества, заставляет лишний раз задуматься об истинных намерениях США.

В отношении ответа, который может быть дан в случае возобновления Вашингтоном испытаний ядерного оружия, все предельно ясно. США не смогут извлечь из этого одностороннюю выгоду. Президент Российской Федерации В.В.Путин и другие официальные лица неоднократно подчеркивали, что мы будем вынуждены действовать зеркально.

Вопрос: Могут ли США, по Вашему мнению, после проведения в стране президентских выборов пересмотреть свой враждебный по отношению к безопасности России курс?

Ответ: Позиция России относительно условий возобновления взаимодействия с американцами по стратделам имеет принципиальный характер и не зависит от внутриполитической конъюнктуры в США и того, какая администрация находится в Вашингтоне. Судя по глубоко укоренившемуся в американских т.н. элитах антироссийскому настрою, ожидать скорой и резкой смены деструктивного курса США не приходится. В любом случае гадать на американской «кофейной гуще» нет никакого смысла. Россия будет и далее настойчиво и последовательно отстаивать свои внешнеполитические приоритеты. С этим Вашингтону теперь уж точно придется считаться.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 7 февраля 2024 > № 4583671 Владимир Ермаков

Ближний Восток: как остановить войну?

наивно не видеть скрытые цели манипуляторов

Владимир Овчинский

Политическая и научная элита Запада и ищет пути остановки разрастающейся войны на Ближнем Востоке. Но насколько адекватны высказываемые предложения?

1. Создание Палестинского государства – решение проблемы? Но на каких условиях?

В статье «Как положить конец агонии на Ближнем Востоке», опубликованной 1 февраля 2024 года в The Economist, отмечается:

«Через несколько месяцев после того, как ХАМАС совершил самое ужасное злодеяние против евреев со времен Холокоста, конфликт распространился по всему Ближнему Востоку. В общей сложности десять стран сейчас охвачены боевыми действиями:

в Газе израильские солдаты и ХАМАС по-прежнему убивают друг друга, хотя 2 - м миллионам человек грозит голод;

по ту сторону границы с Ливаном «Хезбалла» и Израиль ведут вялотекущую войну;

хуситы в Йемене нападают на грузовые суда, усугубляя финансовый кризис в Египте и вызывая ответные меры со стороны Америки и Великобритании;

убийство трёх солдат в Иордании 28 января ополченцами в Ираке может спровоцировать столкновение между Америкой и Ираном, который спонсирует «ось сопротивления».

Легко отчаяться, но выход есть. На фоне интенсивной дипломатии, возглавляемой Америкой и Саудовской Аравией, преобразующее соглашение обретает форму. Его новизна заключается:

в использовании предлагаемого освобождения заложников для перезагрузки израильской политики;

использовании этой перезагрузки, чтобы открыть путь к палестинскому государству;

а затем в использованности приверженности Израиля этому как основе для соглашения между ним и Саудовской Аравией, в котором взаимное признание подкрепляется американскими гарантиями безопасности.

Официальные лица говорят, что вероятность сделки по захвату заложников может составлять 50%, а при ее наличии вероятность саудовско - израильской сделки также может составить 50%. Очевидно, что приз далеко не бесспорен, но он обещает новую архитектуру экономики и безопасности на Ближнем Востоке.

Одна из причин для надежды заключается в том, что Израиль, возможно, пожелает приостановить кампанию. Многие израильтяне отчаянно пытаются вернуть своих заложников домой, но боевые действия не освободит их. Израиль продвинулся к своим военным целям. ХАМАС потерял половину своей территории, половину своих боевиков (по данным израильской армии), возможно, треть своих туннелей и многих своих лидеров (но не самых высокопоставленных). Но сейчас Израиль сталкивается с уменьшающейся отдачей, а также с постоянно растущими жертвами среди гражданского населения в секторе Газа и соответствующим ущербом для его репутации».

Ещё одна причина для надежды заключается в том, что у Америки, Египта, стран Персидского залива и Саудовской Аравии также есть веские причины для совместной работы. Эксперты The Economist считают, что «по мере распространения войны все эти страны увидели в полной мере пагубное влияние Ирана. Через своих региональных доверенных лиц, вооруженных беспилотниками и ракетами, Иран пытается посеять региональный хаос, хотя он и пытается избежать прямой войны с Израилем или Америкой. Все хотят помешать иранскому режиму стать региональной державой, способной угрожать Израилю и Персидскому заливу и удерживать мировую торговлю в качестве выкупа. Это было бы насмешкой над американским сдерживанием. Никто не хочет видеть разрушительную войну, в которой Америка и Израиль столкнутся с Ираном. Мир – единственный выход».

«План начинается с гуманитарной паузы, организованной при посредничестве Америки, Катара и Египта. Первое перемирие в ноябре продлилось всего семь дней. Этот процесс может продолжаться один или два месяца и поэтапно освободить многих или всех из оставшихся 100 или более израильских заложников. Это могло бы перезагрузить израильскую политику и помочь израильской общественности заглянуть за рамки ужаса 7 октября. Америка и Саудовская Аравия просят Израиль взять на себя обязательства по созданию палестинского государства и доказать свою решимость, например, заморозив поселения на Западном Берегу.

Следующий шаг, как показывают наши репортажи, касается Мухаммеда бен Салмана, автократического, но модернизирующегося лидера Саудовской Аравии. До 7 октября он работал над соглашением о признании Израиля в обмен на саудовско - американский оборонный договор. Действительно, одним из вероятных мотивов нападения ХАМАСа был срыв его планов. Несмотря ни на что, Саудовская Аравия все еще стремится к реализации этой идеи. Соглашение ознаменовало бы самую большую приверженность арабских стран миру за последние три десятилетия. Это также обяжет Израиль и предложит палестинцам конкретную приверженность государственности. Со временем это может перерасти в региональный альянс под руководством Америки по сдерживанию Ирана.

На пути стоят два больших препятствия: Биньямин Нетаньяху, премьер-министр Израиля, и Яхья Синвар, лидер ХАМАСа в секторе Газа и террорист - архитектор событий 7 октября.

Нетаньяху всю жизнь скептически относится к палестинскому государству. Он потворствовал насильственным целям экстремистски настроенных поселенцев. Однако опросы показывают, что только 15% израильтян считают, что он должен остаться у власти после войны. Длительное прекращение огня и освобождение заложников могут открыть возможности для соперников. Бенни Ганц, скажем, мог бы с честью выйти из военного кабинета. Следующим лидером Израиля может стать тот, кто сможет сказать своему народу, что лучшая основа его безопасности – это не бесконечная война, а крепкие союзы и путь к миру».

«Президенту Джо Байдену следует ускорить этот переход, подав апелляцию через голову Нетаньяху – точно так же, как Нетаньяху иногда говорил через головы американских президентов. Ему следует открыть посольство в Иерусалиме для палестинцев, подобное тому, которое Дональд Трамп открыл для Израиля. Ему также следует изложить, как Америка видит параметры палестинского государства, и, если Израиль упорно откажется сотрудничать, быть готовым признать его самому.

А как насчет другого препятствия, - мистера Синвар? Предполагается, что он скрывается под южной частью сектора Газа, а над головой находятся израильские войска. Хотя он развязал катастрофу в Газе, он одержит великую победу, просто выжив.

Вполне возможно, что вооруженное и самое фанатичное крыло ХАМАСа после прекращения огня станет доминирующей силой в секторе Газа и будет претендовать на более широкое палестинское руководство.

При поддержке Ирана Синвар вполне может напасть на Израиль, спровоцировать репрессии и тем самым саботировать любой прогресс на пути к миру».

«Чтобы сдержать подобные атаки и продолжить демонтаж туннелей, Израиль в течение некоторого времени сохранит военное присутствие в секторе Газа. Это разочарует тех, кто хочет немедленного вывода войск. Но Израилю должно быть ясно, что если его безопасность будет гарантирована, а ХАМАС останется вне власти, то он уйдет. Синвара могут попросить покинуть сектор Газа и отправиться в такую страну, как Катар, как Ясир Арафат уехал из Ливана в Тунис. Вероятно, он будет настаивать на том, чтобы остаться. Это подчеркнуло бы ценность международных миротворцев, в том числе из арабских государств, которым поручено обеспечивать безопасность в секторе Газа, чтобы создать пространство для появления умеренного правительства.

Чтобы это стало возможным, срочно необходим импульс. Чем больше Израиль будет сдерживать своих поселенцев на Западном Берегу и чем более убедительно он будет поддерживать палестинское государство, тем больше у него будет свободы действий для сдерживания остатков боевиков ХАМАСа. Чем больше арабских государств готовы тратить деньги и обеспечивать безопасность, тем больше уверенности в переменах будут у простых израильтян и палестинцев. И чем больше Америка подталкивает все стороны, тем лучше. Мир и стабильность на Ближнем Востоке всегда будут добываться с большим трудом. Но мир должен воспользоваться этим шансом, потому что тяга к войне не ослабевает».

2. Форум по безопасности Ближнего Востока - без США, России и Китая?

Далия Дасса Кэй (Центр международных отношений Калифорнийского университета в Беркли) и Санам Вакил (директор программы Chatham House по Ближнему Востоку) в статье в FOREIN AFFAIRS «Только Ближний Восток может исправить Ближний Восток» (01.02.2024) пишут:

«В первые недели 2024 года, когда катастрофическая война в секторе Газа начала охватывать весь регион, стабильность на Ближнем Востоке, похоже, снова оказалась в центре внешнеполитической повестки дня США. В первые дни после атак ХАМАСа 7 октября администрация Байдена перебросила на Ближний Восток две ударные группы авианосцев и атомную подводную лодку, в то время как постоянный поток высокопоставленных американских чиновников, включая президента Джо Байдена, начал совершать громкие поездки в регион. Затем, когда конфликт стало все труднее сдерживать, Соединенные Штаты пошли еще дальше. В начале ноября, в ответ на нападения группировок, поддерживаемых Ираном, на американских военнослужащих в Ираке и Сирии, Соединенные Штаты нанесли удары по оружейным объектам в Сирии, используемым иранским Корпусом стражей исламской революции. В начале января американские войска убили старшего командира одной из этих группировок в Багдаде. А в середине января, после нескольких недель нападений на коммерческие суда в Красном море со стороны движения хуситов, которое также поддерживается Ираном, США совместно с Великобританией инициировали серию ударов по опорным пунктам хуситов в Йемене.

Несмотря на эту демонстрацию силы, было бы неразумно делать ставку на то, что Соединенные Штаты в долгосрочной перспективе направят на Ближний Восток крупные дипломатические ресурсы и ресурсы безопасности. Задолго до терактов ХАМАСа 7 октября сменявшие друг друга администрации США сигнализировали о своем намерении покинуть регион и уделить больше внимания растущему Китаю.

Администрация Байдена также борется с войной России на Украине, еще больше ограничивая свои возможности в борьбе с Ближним Востоком. К 2023 году официальные лица США в значительной степени отказались от возобновления ядерного соглашения с Ираном, стремясь вместо этого достичь неформальных соглашений о деэскалации со своими иранскими коллегами. В то же время администрация укрепляла военный потенциал региональных партнеров, таких как Саудовская Аравия, пытаясь переложить часть бремени безопасности с Вашингтона. Несмотря на первоначальное нежелание Байдена вести дела с Эр-Риядом, руководство которого, по мнению американской разведки, несет ответственность за убийство саудовского журналиста и сотрудника Washington Post Джамаля Хашогги в 2018 году, президент Байден отдал приоритет соглашению по нормализации отношений между Саудовской Аравией и Израилем. Заключая сделку, Соединенные Штаты были готовы предложить значительные стимулы обеим сторонам, игнорируя при этом палестинский вопрос.

События 7 октября изменили этот подход, подчеркнув центральную роль палестинского вопроса и вынудив Соединенные Штаты к более прямому военному вмешательству. Однако примечательно то, что война в секторе Газа не привела к существенным изменениям в основной политической ориентации Вашингтона. Администрация продолжает настаивать на нормализации отношений с Саудовской Аравией, несмотря на сопротивление Израиля созданию отдельного государства для палестинцев, которое саудовцы сделали условием любого такого соглашения. И официальные лица США, похоже, вряд ли прекратят свои усилия по высвобождению Соединенных Штатов из конфликтов на Ближнем Востоке. Во всяком случае, усложняющаяся динамика войны может привести к еще большему снижению аппетита США к участию в регионе. Удвоение обязательств на Ближнем Востоке также вряд ли станет выигрышной стратегией для какой-либо американской политической партии в решающий год выборов.

Конечно, Соединенные Штаты продолжат свое участие в делах Ближнего Востока. Если ракетные удары по силам США приведут к гибели американцев или если террористическая атака, связанная с конфликтом в Газе, приведет к гибели американских граждан, это может привести к более масштабному военному вмешательству США, чем хотелось бы администрации.

Но ждать, пока Соединенные Штаты возьмут на себя инициативу в эффективном управлении сектором Газа и обеспечении прочного мира на Ближнем Востоке, было бы все равно, что ждать Годо (имеется ввиду пьеса Сэмюэля Беккета, где герои находятся в вечном ожидании чего–то – В.О.): в нынешней региональной и глобальной динамике Вашингтону слишком трудным играть эту доминирующую роль. Это не означает, что другие мировые державы заменят Соединенные Штаты. Ни европейские, ни китайские лидеры не продемонстрировали особого интереса или способности взяться за эту работу, даже несмотря на то, что влияние США ослабевает. Учитывая эту возникающую реальность, региональным державам, особенно непосредственным арабским соседям Израиля Египту и Иордании, а также Катару, Саудовской Аравии, Турции и Объединенным Арабским Эмиратам (ОАЭ), которые координируют свои действия с начала войны, необходимо срочно активизировать и определить коллективный путь вперед.

Найти общий язык после жестоких атак ХАМАСа 7 октября и разрушительной кампании Израиля в секторе Газа будет исключительно сложно. И чем дольше будет продолжаться война, тем выше риск более широких расколов на Ближнем Востоке. Но за годы, предшествовавшие нападениям, как арабские, так и неарабские государства продемонстрировали потенциал для новых форм сотрудничества, что привело к серьезной перезагрузке отношений во всем регионе. Даже после нескольких месяцев войны многие из этих связей остались нетронутыми. Теперь, прежде чем эта тенденция изменится, эти правительства должны объединиться, чтобы создать прочные механизмы предотвращения конфликтов и, в конечном итоге, мира.

Самое главное, региональные державы должны поддержать значимый политический процесс между израильтянами и палестинцами. Но им также следует предпринять решительные шаги, чтобы предотвратить повторение подобного катаклизма. В частности, им следует стремиться к созданию новых и более сильных механизмов региональной безопасности, которые смогут обеспечить стабильность под руководством США или без него. Для Ближнего Востока уже давно пора создать постоянный форум региональной безопасности, который станет постоянной площадкой для диалога между его собственными державами. Чтобы извлечь выгоду из трагедии, потребуется тяжелая работа и приверженность на самом высоком политическом уровне. Но каким бы далеким ни казалось сегодня это видение, у лидеров Ближнего Востока существует потенциал остановить спираль насилия и продвинуть регион в более позитивном направлении».

Тревоги влияния

«Несмотря на растущее разочарование по поводу того, что администрация Байдена не предприняла решительных действий для прекращения войны, некоторые арабские лидеры, а также сторонники интервенции в Вашингтоне, возможно, хотят, чтобы Соединенные Штаты «вернулись» на Ближний Восток. Быстрая дипломатическая и военная реакция администрации Байдена, а также ее готовность применить силу против группировок, связанных с Ираном, свидетельствуют о том, что регион снова оказался в центре интересов национальной безопасности США. Фактически, с точки зрения военной мощи, Соединенные Штаты никогда не уходили: на момент терактов 7 октября в регионе уже находились десятки тысяч американских военнослужащих, а Вашингтон продолжает содержать значительные военные базы в Бахрейне и Катаре. а также меньшие военные развертывания в Сирии и Ираке.

Однако военная и дипломатическая активность США после 7 октября не вселила доверия. Во-первых, усилия администрации по предотвращению более широкого регионального конфликта были явно неоднозначными. В одной из самых тревожных точек — тлеющем конфликте Израиля с «Хезболлой» на ливанской границе — Вашингтон не смог предотвратить рост насилия с обеих сторон. Наряду со значительными жертвами среди военных и гражданского населения, десятки тысяч мирных жителей были вынуждены покинуть города на севере Израиля и на юге Ливана. «Хезболла» до сих пор отказывается вывести свои силы из границы в обмен на экономические стимулы, а Израиль, который уже убил высокопоставленного чиновника ХАМАС в Бейруте, дал понять, что время для дипломатии истекает.

Тем временем Соединенные Штаты изо всех сил пытаются сдержать военное давление со стороны иранских прокси в Ираке, Сирии и Йемене. С начала войны силы США в Ираке и Сирии столкнулись с более чем 150 атаками со стороны этих группировок. И, несмотря на серию ответных ударов со стороны США и Великобритании, Вашингтону не удалось положить конец беспощадным атакам хуситов с помощью ракет и беспилотников в Красном море. Хуситы уже смогли вызвать серьезные сбои в международной торговле, вынудив крупные судоходные компании избегать Суэцкого канала. Примечательно, что попытки США собрать многонациональные военно - морские силы для противодействия угрозе не смогли привлечь региональных партнеров, таких как Египет, Иордания и Саудовская Аравия, которые по-прежнему настороженно относятся к политике администрации в секторе Газа.

Американская военная и дипломатическая деятельность не вселила доверия.

По мере того как военные рычаги влияния Вашингтона уменьшаются, его дипломатическая мощь также ослабевает. Вместо того, чтобы продемонстрировать решимость, постоянные визиты высокопоставленных представителей администрации в регион продемонстрировали, насколько мало влияния сохраняют Соединенные Штаты – или, в случае Израиля, нежелание администрации его использовать. В первые месяцы войны одним из немногих очевидных достижений администрации была недельная пауза в боевых действиях в конце ноября, которая привела к освобождению более 100 израильских и иностранных заложников и скромной доставке гуманитарной помощи в Газу. Но даже в этом случае посредничество Катара и Египта имело решающее значение. В противном случае Соединенные Штаты не желали (по крайней мере, на момент написания этой статьи) призывать к прекращению огня, а публичная дипломатия администрации в основном ограничивалась риторическими попытками сдержать худшие порывы премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху и его правого крыла в правительстве.

Администрация более активно продвигала мирные идеи «на следующий день», сосредоточенные на том, что она называет «оживлением» руководства Палестинской автономии на Западном Берегу и в секторе Газа, а также региональной поддержке восстановления сектора Газа. Но региональные державы, особенно богатые арабские государства Персидского залива, ясно дали понять, что они не одобряют такие планы без необратимых шагов к палестинской государственности. После того, как официальные лица США начали более публично говорить о необходимости решения на основе двух государств в рамках более широкого пакта о нормализации отношений с Саудовской Аравией, Нетаньяху категорически отверг эту возможность и настаивал на том, что Израиль должен сохранять полный контроль безопасности на палестинских территориях. Но даже центристские израильские чиновники выразили удивление тем, что Соединенные Штаты продвигают мирные инициативы, в то время как тотальная война против ХАМАС продолжается. Между тем, поддержка со стороны администрации Израиля в боевых действиях и предполагаемое отсутствие сочувствия к страданиям палестинцев создали значительные препятствия для привлечения региональной поддержки, не говоря уже о поддержке со стороны палестинцев, для любого плана, возглавляемого Америкой».

«Соединенные Штаты продолжат оставаться крупным игроком в регионе благодаря своим военным активам и беспрецедентным отношениям с Израилем. Но любые ожидания того, что Вашингтон сможет заключить большую сделку, которая могла бы окончательно положить конец израильско-палестинскому конфликту, оторваны от реалий сегодняшнего Ближнего Востока. В конце концов, крупные дипломатические прорывы, скорее всего, будут исходить от самого региона и зависеть от него».

Действуем одиночно, вместе

Последствия уменьшения влияния Вашингтона на Ближнем Востоке не ограничиваются нынешним конфликтом. Поскольку участие США в регионе снизилось в годы, предшествовавшие 7 октября, крупные региональные державы неуклонно наращивали свои усилия по формированию и установлению механизмов безопасности. Действительно, начиная с 2019 года правительства по всему региону начали налаживать ранее непростые отношения. Эта необычная региональная перезагрузка была вызвана не только экономическими приоритетами (преодоление разногласий, которые ранее нарушали или сдерживали торговлю и экономический рост), но и ощущением того, что интерес Вашингтона к управлению конфликтами на Ближнем Востоке ослабевает.

Возьмите сближение между странами Персидского залива и Ираном. В 2019 году ОАЭ начали восстанавливать двусторонние связи с Ираном после трехлетнего разрыва, видя возможность напрямую управлять отношениями и защищать свои интересы от поддерживаемых Ираном группировок, которые нарушали судоходство в Персидском заливе и угрожали туризму и торговле Эмиратов. Абу-Даби официально возобновил дипломатические отношения с Тегераном в 2022 году, открыв путь Эр-Рияду последовать его примеру. В марте 2023 года давние соперники Саудовская Аравия и Иран объявили о возобновлении отношений в рамках соглашения, достигнутого при посредничестве Китая, после нескольких месяцев неофициальных переговоров, модерируемых Оманом и Ираком. США не принимали участия в этих сделках.

Между тем, в 2021 году Бахрейн, Египет, Саудовская Аравия и ОАЭ прекратили продолжавшуюся три с половиной года блокаду Катара, которая была мотивирована главным образом поддержкой Катаром группировок «Братьев-мусульман»*, его тесными связями с Ираном и Турцией, и его активистский телеканал «Аль-Джазира». Примерно в то же время ОАЭ и Саудовская Аравия примирились с Турцией, которую они ранее избегали в ответ на поддержку Турцией Катара и групп, связанных с «Братьями-мусульманами». (Саудовско-турецкие отношения также были напряженными из-за турецкого судебного расследования убийства Хашогги в консульстве Саудовской Аравии в Стамбуле.) Возобновив связи, саудиты и Эмираты открыли дверь для важнейших инвестиций Персидского залива в переживающую трудности турецкую экономику. А в мае 2023 года арабские лидеры пригласили президента Сирии Башара Асада обратно в Лигу арабских государств, что ознаменовало конец более чем десятилетней изоляции во время жестокой гражданской войны в Сирии.

В рамках этой более широкой перезагрузки правительства стран Ближнего Востока также начали участвовать в различных региональных форумах. Багдадская конференция по сотрудничеству и партнерству, которая впервые собралась в Багдаде в 2021 году и снова в Аммане в 2022 году для обсуждения стабильности в Ираке, собрала широкий круг предыдущих соперников, включая Иран и Турцию, членов Совета сотрудничества стран Залива, и Иордания и Египет. Восточно-Средиземноморский газовый форум, созданный в 2020 году, объединил Кипр, Египет, Францию, Грецию, Израиль, Италию и Иорданию, а также представителей Палестинской автономии в рамках регулярного диалога, построенного вокруг газовой безопасности и декарбонизации. А так называемая I2U2, группа, в которую входят Индия, Израиль, ОАЭ и США, была создана в 2021 году для развития межрегионального партнерства с упором на здравоохранение, инфраструктуру и энергетику.

Другим аспектом этой региональной перезагрузки стала нормализация отношений Израиля с несколькими арабскими правительствами. В Авраамских соглашениях 2020 года Бахрейн, Марокко и ОАЭ согласились установить официальные связи с Израилем, создавая возможности для новых экономических отношений и торговли. Примечательно, что одной из целей соглашений было проложить путь к новым прямым отношениям в сфере безопасности между Израилем и арабским миром. До терактов 7 октября администрация Байдена возлагала большие надежды на то, что Саудовская Аравия, как ведущий член арабского мира, также присоединится к этой группе. Опираясь на эти соглашения, саммит в Негеве в марте 2022 года собрал вместе Бахрейн, Египет, Израиль, Марокко, ОАЭ и США, чтобы стимулировать сотрудничество в области экономики и безопасности на регулярной встрече.

Однако в соглашениях о нормализации явно отсутствовал палестинский вопрос, который в основном оставался в стороне. В результате Иордания отказалась участвовать в саммите в Негеве, а поскольку в начале 2023 года обострилась напряженность вокруг израильских поселений на Западном Берегу, дальнейшее заседание группы неоднократно откладывалось. Теперь, после опустошения Газы, любой дальнейший прогресс будет зависеть не только от прекращения войны, но и от создания жизнеспособного плана создания палестинского государства.

Разрушения и устойчивость

Теоретически катастрофическая война в секторе Газа может представлять серьезную угрозу перезагрузке Ближнего Востока. В большинстве случаев недавно установленные региональные отношения все еще хрупкие и еще не решены такие острые проблемы, как распространение оружия, продолжающаяся поддержка группировок боевиков в Ливии и Судане со стороны ОАЭ, поддержка Ираном вооруженных негосударственных группировок по всему региону и Сирия.

Наряду с угрозой начинающейся нормализации отношений Израиля с арабскими правительствами, активизация участия поддерживаемых Ираном группировок – от «Хезболлы» и хуситов до различных ополчений в Сирии и Ираке – может создать новые разногласия между Ираном и государствами Персидского залива. Однако до сих пор возникающие перестановки оказались на удивление прочными.

Вместо того, чтобы разрушить отношения между Ираном и Саудовской Аравией, война в Газе, похоже, укрепила их. В ноябре 2023 года президент Ирана Ибрагим Раиси присутствовал на редком совместном заседании Лиги арабских государств и Организации исламского сотрудничества, организованном наследным принцем Саудовской Аравии Мухаммедом бен Салманом в Эр-Рияде, а в следующем месяце лидеры Ирана и Саудовской Аравии снова встретились в Пекине, чтобы обсудить войну в Газе. Две страны также запланировали обмен государственными визитами Раиси и Мухаммеда в ближайшие месяцы — встречи, которые должны официально оформить новые связи в сфере экономики и безопасности. И, несмотря на нарастающую напряженность, в частности, вокруг хуситов, министры иностранных дел Ирана и Саудовской Аравии также встретились на Всемирном экономическом форуме в Давосе в январе 2024 года.

Между тем, дипломатические отношения между Израилем и его партнерами по Авраамскому соглашению до сих пор сохраняются. ОАЭ ясно дали понять, что рассматривают диалог с правительством Израиля, даже в условиях нынешнего кризиса, как важный способ добиться прогресса в израильско - палестинском политическом урегулировании. И хотя парламент Бахрейна осудил продолжающееся нападение на Газу, страна официально не разорвала связей с Израилем. Для обоих арабских государств нормализация означает не только укрепление экономических связей с Израилем, но и укрепление стратегических связей с Соединенными Штатами. Несмотря на очевидный отход Вашингтона от региона в последние годы, арабские государства Персидского залива по-прежнему стремятся к гарантиям безопасности и защите США: в январе 2022 года Байден назвал Катар «крупным союзником, не входящим в НАТО», а в сентябре 2023 года — Бахрейн и США. Государства подписали соглашение об укреплении стратегического партнёрства.

Конечно, война создала новые препятствия для регионального сотрудничества, особенно когда речь идет об Израиле и соседних государствах. И Турция, и Иордания отозвали своих послов из Израиля, а прямое авиасообщение между Израилем и Марокко прекратилось в октябре.

К концу января, когда в секторе Газа было убито более 26 000 человек, а прекращения огня не предвиделось, арабское общественное мнение было настроено более решительно против нормализации ситуации, чем когда-либо. Многие также опасаются, что военные удары США и Великобритании по хуситам могут придать смелости группировке в Йемене и помешать усилиям по официальному оформлению долгожданного прекращения огня в почти десятилетней войне хуситов в Йемене с Саудовской Аравией. И хотя арабские государства Персидского залива взяли на себя обязательство продолжать дипломатическое сотрудничество с Тегераном, немногие официальные лица в регионе надеются, что Иран изменит свой подход «передовой обороны», в котором он полагается на группы боевиков для создания стратегических рычагов и поддержания сдерживания.

В середине января прямые ракетные удары Тегерана по Ираку, Пакистану и Сирии в ответ на удары Израиля и нападение Исламского государства на иранский город Керман еще больше усилили напряженность.

На данный момент есть признаки того, что лидеры Ближнего Востока стремятся выйти за рамки этих споров. Например, чтобы справиться с растущим экономическим давлением и беспорядками внутри страны, Иран придал новый приоритет региональному бизнесу и торговым отношениям не только с арабскими государствами Персидского залива, но также с Ираком, Турцией и странами Центральной Азии, а также с Китаем и Россией. Это указывает на прагматические импульсы, лежащие в основе заявления Тегерана о том, что он стремится избежать прямого участия в конфликте в Газе, несмотря на поддержку различных прокси-групп. Но поскольку в регионе в отсутствие соглашения о прекращении огня в Газе усиливаются атаки «око за око», расчеты Ирана вполне могут измениться.

Эффект Газы

Как это ни парадоксально, но одной из самых сильных сил, удерживающих регион вместе, может быть тяжелое положение самого сектора Газа и палестинский вопрос, который война так резко привлекла внимание всего мира. Столкнувшись с подавляющим народным гневом и долгосрочным потенциалом радикализации и возвращения экстремистских группировок, региональные лидеры в значительной степени согласовали свои политические меры с войной.

Несмотря на расходящиеся стратегии в отношении Израиля и палестинцев до 7 октября, правительства стран Ближнего Востока в целом едины, требуя немедленного прекращения огня, выступая против любого вывода палестинцев из Газы, призывая к гуманитарному доступу в Газу и срочному предоставлению помощи и поддержке переговоров об освобождении израильских заложников в обмен на прекращение войны. Вопрос теперь в том, можно ли направить это единство на построение законного мирного процесса.

Для многих арабских и мусульманских стран региона высшим приоритетом является определение четкого плана развития Газы и, в конечном итоге, палестинской государственности. Израильские лидеры предположили, что государства Персидского залива, обладающие значительными ресурсами, такие как Саудовская Аравия и ОАЭ, могли бы разделить расходы на восстановление Газы. Но нынешнее правительство Израиля заявило, что оно выступает против палестинского государства, и, поскольку война продолжается, ни одно арабское правительство не желает брать на себя такое обязательство или считаться поддерживающим военные усилия Израиля. Вместо этого они обнародовали свои собственные предложения по послевоенному миру.

В декабре 2023 года Египет и Катар выдвинули план, который начался с прекращения огня, предусматривающего поэтапное освобождение заложников и обмен пленными. После переходного периода эти шаги по укреплению доверия теоретически могли бы привести к созданию правительства единства Палестины.

Новое руководство, состоящее из членов ФАТХа, националистической партии, которая долгое время контролировала ПА, и ХАМАСа, будет совместно управлять Западным Берегом и сектором Газа, учитывая важное региональное требование о том, чтобы различные палестинские территории больше не были политически разделены.

Этот последний этап потребует палестинских выборов и создания палестинского государства. Хотя Израиль отверг сам план, как по включению ХАМАСа, так и по вопросу государственности, он послужил отправной точкой для дальнейшего обсуждения.

В свою очередь, Турция выдвинула концепцию многонациональной системы гарантов, при которой государства региона защищают и укрепляют палестинскую безопасность и управление, а Соединенные Штаты и европейские страны предоставляют гарантии безопасности Израилю. Другие предложили, чтобы Организация Объединенных Наций управляла переходной властью на Западном Берегу и в секторе Газа. Такой подход дал бы время для пересмотра структуры палестинского управления и, в конечном итоге, заложил бы основу для палестинских выборов. Со своей стороны, Иран неоднократно заявлял, что он усилит любой результат, который поддерживается самими палестинцами, предполагая, что появилась новая возможность убедить Тегеран поддержать сделку и предотвратить свою обычную роль спойлера.

Тем временем Саудовская Аравия разрабатывает мирный план с другими арабскими государствами, который обуславливает нормализацию отношений с Израилем созданием безвозвратного пути к палестинскому государству. Подход Эр-Рияда подкреплен арабской мирной инициативой 2002 года, которая обязалась признать Израиль арабами в обмен на создание палестинского государства в Восточном Иерусалиме, Газе и на Западном Берегу. Нынешний план Саудовской Аравии соответствует стремлению Вашингтона к нормализации отношений между Израилем и Саудовской Аравией. Однако остается неясным, согласятся ли саудовцы со своими американскими коллегами в том, что считать надежными и необратимыми шагами по направлению к палестинскому государству, особенно с учетом сильного сопротивления Израиля.

При Нетаньяху израильское правительство продолжает отвергать все эти предложения. Но по состоянию на конец января Израиль по-прежнему далек от достижения своей военной цели по искоренению ХАМАСа, и ему еще предстоит добиться освобождения более 100 оставшихся заложников. Также росла напряженность как в военном кабинете, так и в израильской общественности по поводу будущего хода военной кампании. Более того, страна отложила любые серьезные общественные или политические дебаты о своей будущей безопасности до окончания войны. Когда это произойдет, Израилю необходимо будет иметь открытые дипломатические каналы с арабскими правительствами и обеспечить финансирование и гарантии безопасности от них, а также сохранить участие Вашингтона в этом процессе.

Могут потребоваться годы, чтобы создать необходимые политические условия для серьезного мирного процесса после такой ужасной войны. Тем не менее, конфликт и его региональные последствия являются суровым напоминанием о том, что, хотя израильско-палестинский конфликт не является единственной причиной, региональная стабильность будет находиться под постоянным риском, пока он продолжается. А региональные правительства все больше осознают, что они не могут полагаться только на Соединенные Штаты в обеспечении жизнеспособного мирного процесса».

Соперники соседям

Несмотря на то, что война в Газе вернула палестинский вопрос на передний план международной повестки дня, она подчеркнула важную новую политическую динамику, происходящую на Ближнем Востоке. С одной стороны, влияние США, похоже, меньше. Но в то же время региональные державы, в том числе те, которые ранее находились в противоречии, берут на себя инициативу, участвуют в посредничестве и координируют свои политические ответные меры. Если до 7 октября региональные державы, в частности Египет, Иордания, Катар, Саудовская Аравия, Турция и ОАЭ, были менее едины по палестинскому вопросу, то сейчас они действуют с впечатляющим единством, координацией и планированием. Однако, чтобы превратить эту общую решимость в прочный источник коллективного лидерства, эти полномочия должны охватывать более постоянные региональные институты и механизмы.

Самое главное, они должны включать в себя постоянный диалоговый форум для всего региона. Эпизодические саммиты членов кабинета министров и специальных «минилатеральных» группировок, таких как Восточно-Средиземноморский газовый форум и I2U2 (Индия, Израиль, ОАЭ и США – группа по геоэкономическим инициативм), без сомнения, будут продолжать определять региональный ландшафт в предстоящие годы. Однако постоянного форума региональной безопасности не существует. В других частях мира форумы сотрудничества по безопасности, такие как Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе и Ассоциация государств Юго-Восточной Азии, смогли развиваться наряду с двусторонними и региональными альянсами безопасности, улучшая общение даже между противниками и помогая предотвратить конфликты. У Ближнего Востока нет причин оставаться глобальным исключением. А учитывая острую потребность региона в координации и деэскалации, нынешний кризис предоставляет решающую возможность начать такую инициативу.

Хотя лидеры скептически относятся к идее форума, охватывающего весь регион, существует несколько способов создания новых механизмов совместной безопасности. Например, с тех пор, как в начале 1990-х годов был запущен Мадридский мирный процесс для решения израильско-палестинского конфликта, такие механизмы неофициально предлагались в диалогах между экспертами. За последние несколько лет многие политики и другие лица ясно дали понять, что этот подход созрел для реализации на официальном уровне. Хотя такой форум в конечном итоге должен быть нацелен на включение в него всего региона – всех арабских государств, Ирана, Израиля и Турции – это не будет осуществимо сразу. Но меньшее число ключевых государств могло бы начать официальный процесс, открывая перспективу более широкого участия в будущем. Поскольку несколько арабских государств и Турция поддерживают отношения как с Израилем, так и с Ираном, их участие будет особенно ценным на начальном этапе.

Новая организация, которую можно было бы назвать Форумом MENA, чтобы охватить самое широкое понимание региона Ближнего Востока и Северной Африки, должна первоначально сосредоточиться на сквозных вопросах, по которым существует широкий консенсус, таких как климат, энергетика и реагирование на чрезвычайные ситуации. Хотя разрешение войны в Газе и израильско - палестинского конфликта, скорее всего, должно будет осуществляться через отдельную арабскую инициативу, форум мог бы координировать позиции по послевоенному сектору Газа посредством своей программы реагирования на чрезвычайные ситуации, включая гуманитарную поддержку и помощь в восстановлении палестинцев. Форум не будет напрямую выступать посредником в конфликтах: совместные диалоги по вопросам безопасности оказались наиболее эффективными, когда они были сосредоточены на улучшении коммуникации и координации для разрядки напряженности, а также на обеспечении взаимной безопасности и социально-экономических выгод для участников. Но благодаря регулярным контактам и постепенному построению доверия такой процесс может способствовать разрешению конфликта на израильско-палестинской арене и за ее пределами.

Действительно, постоянные региональные встречи могут предоставить важные возможности, не говоря уже о политическом прикрытии, для диалога по спорным спорам между соперниками и противниками, у которых в противном случае нет прямых каналов связи. В их число могли бы входить не только израильтяне и палестинцы, но, в конечном итоге, также израильтяне и иранцы, которые могли бы встречаться в технических рабочих группах по непротиворечивым вопросам, представляющим взаимный интерес. Такое взаимодействие уже незаметно развернулось в кулуарах других многосторонних форумов, посвященных климату и воде, что позволяет предположить, что более инклюзивное региональное сотрудничество в конечном итоге возможно.

Создание форума по безопасности на Ближнем Востоке потребует политической воли на самом высоком уровне, а также сильного регионального лидера, который считается нейтральной партией. Одна из возможностей — объявить о создании новой организации на встрече министров иностранных дел, возможно, в кулуарах другого регионального собрания, например, одной из экономических сессий, проходивших на Мертвом море в Иордании. Инициатива будет иметь больше шансов на успех, если она будет создана и возглавлена регионом. Например, средние державы в Азии и Европе могли бы оказать политическую и техническую поддержку в тех областях, где они могут обладать ценным опытом.

По крайней мере, на начальном этапе роль Китая, России и США должна быть ограничена, чтобы не допустить превращения форума в еще одну платформу для конкуренции великих держав. Тем не менее, поддержка как Вашингтона, так и Пекина будет иметь решающее значение для того, чтобы форум стал полезным дополнением, а не угрозой для их собственной дипломатии в регионе.

Время лидировать

Среди сложных реалий, которые выявила война в секторе Газа, одной из самых суровых, возможно, являются пределы американской мощи. Как бы этого ни хотелось, Соединенные Штаты вряд ли смогут обеспечить решающее руководство или рычаги, необходимые для достижения прочного израильско-палестинского урегулирования. Ответственность за ситуацию должны будут взять на себя лидеры и дипломаты Ближнего Востока. Привлекая внимание и дипломатическую энергию региона, война предоставила редкую возможность для новых форм совместного руководства.

Форум региональной безопасности сам по себе не может обеспечить мир на Ближнем Востоке – ни одна инициатива не может этого сделать. А без подотчетного управления подлинная долгосрочная стабильность останется недостижимой. Подобная организация также не сможет заменить все конкурентное балансирование сил, которое долгое время было отличительной чертой государственного управления Ближнего Востока. Даже в Азии и Европе механизмы сотрудничества не вытеснили национальное стратегическое соперничество и не смогли предотвратить военную конфронтацию, как это болезненно продемонстрировала война на Украине. Тем не менее, регулярный форум добавил бы решающий уровень стабильности на склонный к конфликтам Ближний Восток. Такой проект также становится все более актуальным.

Хотя события 7 октября еще не обратили вспять все региональные тенденции, благоприятствующие деэскалации и примирению, время, возможно, истекает, чтобы извлечь выгоду из этой перезагрузки. Ведущие арабские государства вместе с региональными державами, такими как Турция, должны воспользоваться моментом, чтобы закрепить часть сближения, которое предшествовало сектору Газа, и координации, возникшей с тех пор. Ближний Восток переживает момент расплаты. Если оно будет парализовано ужасающим кровопролитием в секторе Газа, оно может еще больше погрузиться в кризис и конфликт. Или он может начать строить другое будущее».

Комментарий В.О.:

Администрация Байдена предупредила, что удары 2 февраля в отместку за убийство трех американских военнослужащих на прошлой неделе не будут последними.

По данным министерства обороны США, среди погибших в Сирии были мирные жители, а также солдаты. По данным базирующейся в Британии группы мониторинга Сирийской обсерватории по правам человека, у которой есть исследователи в стране, по меньшей мере 18 членов поддерживаемых Ираном группировок были убиты в результате ударов по 26 объектам. Официальные лица США заявили, что они уверены, что удары по 85 целям на семи объектах в двух странах поразили «именно то, что они намеревались поразить».

Официальные лица США заявили, что «все цели были связаны с конкретными нападениями на американские войска в регионе, охарактеризовав их как операции против командования и контроля, разведывательных центров, оружейных объектов и бункеров, используемых иранским Корпусом стражей исламской революции «КСИР» и связанными с ним группировками ополченцев».

Согласно заявлению Центрального командования США, в ходе ударов было использовано более 125 высокоточных боеприпасов. По словам официальных лиц, удары длились 30 минут и в основном были нанесены двумя американскими бомбардировщиками B-1B, которые вылетели с базы ВВС Дайс в Техасе рано утром 2 февраля и совершили полет на расстояние более 6000 миль.

Джон Ф. Кирби, представитель Совета национальной безопасности, заявил 2 февраля, что иракское правительство было уведомлено до ударов.

Удары 2 февраля не затронули никаких целей внутри Ирана. И Белый дом, и Тегеран в последние дни ясно дали понять, что они не хотят прямого конфликта.

Белый дом не хочет. Но, может быть, имеется субъект, который желает этого «прямого конфликта»?

Везде «торчат уши» британской разведслужбы МИ – 6. Это касается всех очагов конфликтов на современном Ближнем Востоке.

Ее агентурой и агентурой турецких спецслужб, которые являются «побратимами» британских, пронизаны и ХАМАС, и «Хезболла», и хуситы. Об этом неоднократно заявляли в своих интервью руководители МИ – 6.

Особенно близкими стали связи британских и турецких спецслужб, после того, как Главой МИ – 6 стал Ричард Мур. И это не удивительно. Ведь нынешний Глава МИ – 6 является близким другом президента Турции Эрдогана. Ричард Мур, будучи послом Великобритании в Турции ДВАЖДЫ помог Эрдогану стать президентом, он лично согласовывал последнее президентство Эрдогана с директоров ЦРУ Бернсом.

Когда американские политологи пишут о том, что США – единственный субъект, заинтересованный в контроле за ситуацией на Ближнем Востоке, они или хитрят, или проявляют некомпетентность.

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ ВСЕГДА ЛЕЛЕЯЛА МЕЧТУ ВОССТАНОВИТЬ ПРИОРИТЕТЫ НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ.

Именно Великобритания спровоцировала войну арабских стран против Израиля в 1948 году.

Британия никогда не простит террористическим сионистским группам уничтожение британских солдат и офицеров, которых направляли на лечение в Палестину во время Второй мировой войны.

Когда произошло нападение ХАМАСа на Израиль 7 октября многие аналитики спецслужб задавали себе вопрос – как «подземные партизаны» ХАМАСа могли провести такую ювелирную операцию против хваленых израильских спецслужб и ЦАХАЛа?

А может ХАМАС был только прикрытием для операции турецких и британских спецслужб?

Операции, которая запустила ПЕРЕКРОЙКУ ВСЕГО БЛИЖНЕГО ВОСТОКА?

Поэтому, не отвечая на эти «конспирологические» вопросы, нельзя ответить на те вопросы, которые обычно ставят западные эксперты при анализе военных конфликтов на Ближнем Востоке после 7 октября.

Какой может видеть благоприятный итог в войне в Газе Британия?

Видимо следующий: миротворческие силы на территории всей Палестины в лице Турции – верного союзника Британии.

Британия взрывает ситуацию не только на Ближнем Востоке. Европа тоже под ее прицелом.

Последнее предложение Британии направить на Украину Експедиционный корпус НАТО – тому свидетельство.

Поджечь ВСЁ, ЧТО МОЖНО, и на этом фоне решать свои вопросы и в Европе, и на Ближнем Востоке – это план МИ – 6.

*террористические организации, запрещённые в РФ

Израиль. Палестина. США > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > zavtra.ru, 7 февраля 2024 > № 4580576

Российским военнослужащим выделили жилищные субсидии прямо на передовой

Иван Петров

Военные специалисты департамента жилищного обеспечения Минобороны России прибыли в расположение войск, непосредственно задействованных на линии боевого соприкосновения. Они, пока бойцы на передовой выполняют боевые задачи спецоперации, решают так называемый квартирный вопрос. И, чтобы не отвлекать воинов от боевых задач, необходимые документы привезли прямо на фронт.

"В качестве дополнительной меры поддержки участников спецоперации принято решение подготовить документы на выделение жилищных субсидий и вручить их военнослужащим непосредственно на передовой, не дожидаясь их возвращения из зоны проведения СВО", - рассказали в Минобороны.

Также специалисты провели выездные консультации с военнослужащими по интересующим их жилищным вопросам.

В то же время в Херсонской области семьи стали получать компенсации за уничтоженное имущество. Как сообщил в своем Telegram-канале председатель правительства региона Андрей Алексеенко, власти региона выплатили компенсации 656 семьям за поврежденное жилье или утраченное при обстрелах имущество. Всего на эти цели с момента начала выплат потрачено 202 млн рублей.

"Тем, кто остается в опасных районах и не получил жилищный сертификат, в случае повреждения жилья или потери имущества при обстрелах мы выплачиваем компенсации. В январе решением облдумы на компенсации пострадавшим выделили еще 293 млн рублей", - сообщил чиновник.

Алексеенко уточнил, что компенсации полагаются, в частности, жителям Новой Каховки, Алёшек, других городов и поселков, чьи дома, автомобили, имущество пострадали от ударов артиллерии и атак дронов украинских военных.

В конце прошлого года губернатор Херсонской области Владимир Сальдо сообщал, что жилье в других регионах России по сертификатам приобрели более 55 тысяч жителей, вынужденно покинувших места жительства. Получить сертификаты можно было до 1 декабря, погасить их нужно до 2 апреля 2024 года.

Россия. Новые Субъекты РФ > Армия, полиция. Недвижимость, строительство > rg.ru, 7 февраля 2024 > № 4577501

Людмила Воробьева: в Индонезии нет антироссийских политиков

В этом году дипломатическим отношениям России и Индонезии исполняется 74 года. За это время обе страны всеми силами старались поддерживать дух взаимовыгодного партнерства, заложенный еще первым президентом страны Юго-Восточной Азии Сукарно. Несмотря на географическую удаленность, Россия и Индонезия сохраняют близость во многих сферах, в том числе в торговле, международных и гуманитарных вопросах. Посол России в Индонезии Людмила Воробьева отметила в интервью РИА Новости, что грядущие выборы нового президента Индонезии не нарушат исторический дружественный дух отношений — среди кандидатов в президенты нет сторонников антироссийской риторики, ведь такая позиция уничтожила бы их популярность в индонезийском обществе, положительно относящемся к России.

— Отношениям России и Индонезии исполняется 74 года. Как вы считаете, почему обе страны стараются сохранять и поддерживать эту связь?

— Действительно, в феврале мы отмечаем уже 74-ю годовщину установления дипломатических отношений между Россией и Индонезией. Все эти годы мы поддерживаем традиции дружбы и сотрудничества, которые были заложены сразу после обретения Индонезией независимости. Как вы знаете, особенно теплыми наши отношения были в шестидесятые годы при первом президенте независимой Индонезии Сукарно, который посетил нашу страну несколько раз. И до сих пор в Джакарте мы видим символы дружбы и сотрудничества и той помощи, которую наша страна оказывала Индонезии — это и стадион в центре Джакарты, который представляет собой копию московских "Лужников", и госпиталь Дружбы, и памятник независимости.

Мы оказывали не только экономическую помощь — помощь в развитии Индонезии, но и помогли нашим индонезийским партнерам отстоять свою территориальную целостность, в Индонезии об этом хорошо помнят.

Новый импульс нашим отношениям придал визит в Москву в 2003 году пятого президента Индонезии Мегавати Сукарнопутри, она встречалась с президентом РФ Владимиром Владимировичем Путиным, и с тех пор наши отношения неуклонно развиваются.

Нас многое объединяет, несмотря на географическую удаленность. И прежде всего это сходство взглядов на многие вопросы международной повестки дня. Это очень ярко проявилось во время председательства Индонезии в G20 в 2022 году и в прошлогоднем председательстве Индонезии в АСЕАН. Не секрет, что на наших индонезийских партнеров оказывалось мощное давление, чтобы исключить Россию из "двадцатки", не допустить участия наших представителей в мероприятиях АСЕАН. Но индонезийцы на это не пошли. Мы активно сотрудничаем в ООН. У нас близкие взгляды по поводу путей решения ближневосточного кризиса. Недавно наши министры встречались в Нью-Йорке на "полях" открытых дебатов ООН по Палестине и, насколько я знаю, этот обмен мнением был очень плодотворным и вновь показал близость наших позиций.

Нам есть, что предложить друг другу в экономическом плане. У нас растет товарооборот, есть совместные инвестиционные проекты, но этого пока недостаточно, и мы над этим работаем. Например, сейчас идут переговоры по поводу заключения соглашения о зоне свободной торговли между Евразийским экономическим союзом и Индонезией, состоялось уже три раунда переговоров, и мы надеемся, что в обозримом будущем такое соглашение будет заключено. Это тоже даст большой толчок развитию торгово-экономических отношений между нашими странами.

У нас есть гуманитарные обмены. Индонезийцы с большим удовольствием учатся в России. Мы видим большой спрос: сейчас около 800 студентов из Индонезии в разных городах обучаются различным специальностям. Правительство Российской Федерации предоставляет 300 стипендий индонезийцам, и их число возрастает.

Конечно, важно отметить туризм. На Бали приезжает большое количество наших соотечественников — это одно из самых любимых мест отдыха для россиян, и мы уже приближаемся к тем цифрам, которые были до COVID-19. Надеемся, что в ближайшем будущем будут возобновлены прямые рейсы между Москвой и Денпасаром. Сейчас идут переговоры.

— Недавно министр обороны Индонезии Прабово Субианто в своем заявлении сказал, что у Индонезии "нет вечных друзей". Согласны ли вы с такой оценкой?

— Наверное, не стоит буквально понимать эти слова. Если вы помните, Александр III тоже говорил о том, что у России нет друзей, кроме армии и флота. Это вполне естественно, что каждая сторона прежде всего заботится об укреплении собственных интересов. Собственно говоря, это то, что мы продвигаем на международной арене: каждая страна имеет право на обеспечение собственных интересов. В этом заключается одна из причин украинского кризиса.

У Индонезии много стран, с которыми поддерживаются дружеские отношения, это прежде всего страны региона АСЕАН. Индонезийцы говорят о том, что их внешняя политика носит "свободный и активный" характер, отдаленный от всех центров силы. Они поддерживают отношения с большинством государств мира.

Тем не менее, как я уже сказала, индонезийцы очень хорошо помнят о той помощи, которую Россия им оказала, испытывают к нам дружеские чувства, и это не только на официальном уровне. Это чувствуют и простые люди. Если вы бывали в Индонезии, то вы должны были это почувствовать — нас очень поддерживают.

— Четырнадцатого февраля в Индонезии состоятся выборы нового президента страны, и в связи с этим многие в России интересуются, учитывая интерес Индонезии к БРИКС и "кейс" Аргентины, нет ли среди кандидатов в президенты Индонезии открытых сторонников антироссийской риторики?

— Все кандидаты сейчас активно выступают со своими и внутриполитическими и внешнеполитическими платформами. Среди трех кандидатов открытых сторонников антироссийской риторики нет — и это естественно. Я уже говорила о том, что индонезийское общество очень хорошо относится к России, и мы это ясно почувствовали в начале нашей специальной военной операции на Украине. Тогда простые люди в Индонезии высказывали свою поддержку России. Появился даже такой тренд в соцсетях – кричать "Ура!" в поддержку России.

Я думаю, если бы какой-то кандидат начал выступать с антироссийской риторикой, то его шансы на победу резко бы упали. Так что таких политиков сейчас в Индонезии нет.

— Если с приходом к власти новый президент Индонезии выступит с очередной инициативой по мирному урегулированию на Украине, как вы считаете, готова ли будет Москва рассмотреть эту инициативу?

— Тут дело не в нашей готовности. В 2022 году в Москву приезжал действующий президент Индонезии Джоко Видодо, до этого он посетил Киев. Видодо был принят президентом РФ Владимиром Путиным, их переговоры длились больше двух часов. Мы ценим добрую волю всех наших партнеров и готовы их выслушивать.

Не только Индонезия выступает с мирными инициативами, и мы готовы их рассматривать, если они носят реалистичный характер, а не подобны, скажем, "формуле мира" Зеленского, не имеющей ничего общего с реальностью.

Если вы помните, в прошлом году, когда министр обороны Индонезии Прабово Субианто выступил с мирной инициативой, именно украинская сторона буквально через несколько минут ее резко отклонила, отказавшись даже рассмотреть предложение.

С нашей стороны было сказано о том, что мы готовы рассматривать предложения, если они будут официально направлены России. Дело же не в отсутствии сторон, которые бы хотели выступить посредниками, и не в отсутствии подобных инициатив, проблема в украинской стороне.

— Недавно министр туризма Индонезии Сандиага Уно выступил с инициативой вернуть безвизовый режим для 20 стран, из которых приезжает наибольшее число иностранных туристов в Индонезию. В это число входит и Россия. Как Вы оцениваете это предложение?

— Мы положительно оцениваем это предложение. До COVID-19 правительство Индонезии уже предоставляло такой льготный режим въезда — россиянам не нужна была виза. Это, конечно, облегчило бы условия поездок для наших граждан. Так что я очень надеюсь, что эта инициатива господина Уно, который, кстати, очень хорошо относится к России, воплотится в реальность.

— Как вы считаете, можно ли говорить об улучшении имиджа российских туристов на Бали за последнее время, мы замечаем, что число сообщений об их "плохом поведении" в местных СМИ значительно сократилось?

— Я должна заметить, что подавляющее большинство российских туристов — это законопослушные граждане, которые совершенно не собираются нарушать законы, традиции и обычаи Индонезии. Кроме того, эти волны жалоб на россиян в СМИ зачастую обусловлены политической конъюнктурой.

Тем не менее, посольство со своей стороны активно разъясняет нашим гражданам, как можно и как нельзя себя вести на Бали, потому что иногда люди просто этого не знают.

— Не только в Индонезии, но и в России близятся президентские выборы. Хотели бы вы пригласить тех многочисленных туристов из РФ, которые сейчас находятся на Бали, приехать в Джакарту в марте и проголосовать на выборах президента России?

— Да, мы их приглашаем. У нас уже создан избирательный участок, и избирательная комиссия у нас будет открыта в день голосования с восьми утра до восьми вечера. Поэтому все российские граждане, которые захотят проголосовать, смогут это сделать в Джакарте в избирательном участке, который будет функционировать на территории посольства.

Россия. Индонезия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 6 февраля 2024 > № 4584929 Людмила Воробьева

Дмитрий Савицкий: "Алмаз-Антей" разработал отечественные "мозги" для дронов

Концерн ВКО "Алмаз-Антей" прежде всего широко известен во всем мире благодаря своим зенитным ракетным комплексам и системам. Однако также концерн ведет серьезные работы по направлениям беспилотных авиационных систем и организации воздушного движения. В частности, компания представит ряд своих новых решений на Национальной выставке и форуме инфраструктуры гражданской авиации NAIS-2024. Заместитель генерального директора АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей" по продукции для аэронавигационной системы и продукции двойного назначения Дмитрий Савицкий рассказал в интервью РИА Новости об итогах работы за год координационного центра концерна по беспилотным системам, о новых проектах "Алмаз-Антея" в сфере организации воздушного движения, о решениях компании для отечественных беспилотников и многом другом. Беседовал Дмитрий Решетников

– В прошлом году был создан координационный центр по разработке и внедрению беспилотных авиационных систем (БАС). Каковы результаты его работы за год?

– В рамках работы этого центра было рассмотрено большое количество вариантов беспилотных летательных аппаратов для применения в разных целях, в том числе и для специальных задач, и для задач, связанных с исполнением федерального проекта БАС. Проводились испытания беспилотников на полигонах при всевозможных нагрузках. В результате количество систем, предлагавшихся изначально к использованию, значительно сократилось, и были отобраны наиболее жизнеспособные проекты. Одним из главных критериев отбора было использование отечественной элементной базы. Сегодня испытания беспилотников активно продолжаются на полигонах в различных условиях.

Также координационный центр БАС рассматривал вопросы по наземному оборудованию для контроля, отслеживания и идентификации беспилотников и беспилотных систем в едином воздушном пространстве. В этом плане оценивались системы связи и навигации, различное оборудование для стабильного и надежного взаимодействия с центрами управления воздушным движением. В итоге из достаточно большого количества предложений были отобраны оптимальные варианты систем с российским программным обеспечением. Кроме того, сейчас проводится работа по замене в ранее выбранных системах компонентов аппаратного комплекса на отечественные аналоги.

Также центром готовились доклады и экспертные оценки для комиссий, которые проходили в рамках решения проблем федерального проекта по беспилотным системам.

Отмечу, что во всей этой работе участвовало много специалистов, не только дочерних предприятий Концерна ВКО "Алмаз-Антей", но и других компаний и холдингов.

– О каких-то конкретных беспилотниках в рамках этого проекта можно рассказать?

– На данный момент могу сказать только о наземном оборудовании для беспилотных систем, на которое уже есть конкретные заказчики. В частности, речь идет о многопозиционной системе наблюдения (МПСН), которая объединяет в себе различные радиотехнические средства наблюдения и контроля воздушного пространства и общий сервер для определения координат и анализа обнаруженных БПЛА. В создании МПСН задействованы различные отечественные производители, как входящие в Концерн ВКО "Алмаз-Антей", так и другие компании, имеющие большой опыт. Например, по оборудованию для МПСН на сегодняшний день определены три поставщика: ПАО "НПО "Алмаз", АО "Азимут", ООО "Авиателекоминвест". Уже начата работа по выбору конкретных мест установки их оборудования в Томской, Тюменской и Самарской областях, изучается вопрос и по Московскому региону. Кроме того, решается задача по интеграции данного оборудования в единую информационную систему центра Единой системы организации воздушного движения.

– Это оборудование для каких целей необходимо?

– Это оборудование необходимо для наблюдения за полетом беспилотных воздушных судов в едином воздушном пространстве. Оно обеспечивает наблюдение, связь, передачу актуальной информации в центр организации воздушного движения, решает ряд задач по автоматизации процессов управления воздушным движением. В результате в едином воздушном пространстве создается единое информационное поле для малых высот, где летают беспилотники, вертолеты и самолеты малой авиации. Таким образом обеспечивается контроль за летательными аппаратами, что они следуют именно по тем маршрутам, которые им предписаны или установлены.

В этой связи напомню, что Концерн ВКО "Алмаз-Антей" является основным производителем технических средств и интегратором для единой системы организации воздушного движения (ЕС ОрВД) в России и головным исполнителем ее модернизации. ЕС ОрВД обслуживает территорию общей площадью свыше 26 миллионов квадратных километров, протяженность маршрутов – более 800 тысяч километров. Для реализации этих целей оснащено современными комплексами технических средств более 100 центров обслуживания воздушного движения в том числе четырнадцать укрупненных (региональных) центров ЕС ОрВД установлено, около 800 единиц средств наблюдения, а также порядка двух тысяч единиц средств навигации и посадки.

Поэтому сегодня очень важна работа по организации взаимодействия с центрами организации и обслуживания воздушного движения как федерального, так и региональных уровней для получения ими оперативной информации по движению различных типов летательных аппаратов, в том числе и БПЛА. В этом плане часть задач уже решена, но еще предстоит главное – создание нового оборудования и нового программного обеспечения для главного центра ЕС ОрВД.

– Правильно я понимаю, что эта система будет в итоге не только контролировать беспилотники, но и обеспечивать их движение в гражданских целях?

– Вопрос обеспечения движения беспилотников – сложная тема. Сейчас готовятся предварительные работы. Их итогом должно стать создание новых линий передачи данных, которые обеспечат управление беспилотниками от "внешнего пилота", связь "внешнего пилота" с диспетчером управления воздушным движением.

– А вот что касается пилотируемой авиации – какие сейчас работы ведет концерн по организации воздушного движения?

– В настоящее время у нас есть большие проекты, которые должны быть реализованы в ближайшие несколько лет. Это модернизация оборудования Магаданского регионального центра – он один из самых старых, там оборудование необходимо менять, в том числе с учетом тех требований, которые появились по российскому программному обеспечению. Специальное программное обеспечение давно российское во всех поставляемых системах концерна, но сейчас еще идет речь об общем системном программном обеспечении. Также речь идет о замене компонентов аппаратных комплексов, которые полностью должны быть российского производства. Другой проект – это Хабаровский региональный центр ЕС ОрВД. Также будет заменено оборудование аэродромного командно-диспетчерского пункта в Сочи. Еще один проект – Владивосток. То есть эти четыре центра в ближайшее время будут модернизированы.

– Стоит ли ожидать, что во всех крупных аэропортах России будет унифицированная система управления воздушным движением производства "Алмаз-Антея"?

– Могу сказать так: то, что создано на сегодняшний день – это, по сути, и есть та самая унифицированная система, о которой вы говорите. Все звенья этой системы, включая главный центр, региональные центры и центры обслуживания воздушного движения на аэродромах, они все увязаны в единую систему. Несмотря на то что предприятия-разработчики оборудования тех или иных региональных центров и главного центра разные, тем не менее при головной роли концерна как системного интегратора удалось все это увязать в единые комплексы и унифицировать, и в настоящее время эта система эффективно работает.

Время от времени появляются, конечно, новые рекомендации со стороны ИКАО. Несмотря на всю нелюбовь со стороны отдельных стран, мы все равно находимся в международной системе гражданской авиации, поэтому мы должны придерживаться рекомендаций ИКАО. Меняются требования внутри России с точки зрения программно-аппаратных комплексов, меняются требования к информационной безопасности – это очень серьезная тема, и мы ей начали очень плотно заниматься с прошлого года. Мы ей и раньше занимались, но только применительно к центрам организации воздушного движения, сейчас эта задача ставится более широко и затрагивает линии передачи данных и доставки информации в центр ЕС ОрВД.

– Какие работы выполнены концерном в Московском авиаузле?

– В Московском авиаузле концерном в 2017 году были полностью созданы две новых системы организации воздушного движения – районная и аэроузловая. Аэроузловая система включает в себя несколько аэропортов московской воздушной зоны. Это основные гражданские аэропорты – Внуково, Шереметьево и Домодедово. Туда же входит и еще Раменское на сегодняшний день, ну и отдельные аэродромы тоже. В аэропортах Внуково, Шереметьево и Домодедово в 2022 и 2023 годах было установлено новое оборудование на аэродромных командно-диспетчерских пунктах, и оно было увязано с новым оборудованием системы. Одновременно готовится установка некой резервной системы для московского центра, но она пока находится в стадии разработки.

– Как эта система "Алмаз-Антея" повышает безопасность и эффективность работы гражданской авиации?

– Такой эффект есть. В частности, безопасность повышается за счет повышения уровня автоматизации, за счет подключения новых источников информации. Что касается экономических расчетов, точные цифры сейчас не назову. Но когда диспетчеру управления воздушным движением помогает искусственный интеллект, давая подсказки по выстраиванию очереди на посадку, подсказки по оптимальному временному разделению воздушных судов (ВС) с разных направлений – это, естественно, улучшает экономику авиакомпаний: например, сокращается время нахождения ВС в воздухе по причине загруженности диспетчера. В результате работы системы ускоряются процессы взлета и посадки, оптимизируется воздушная логистика, все это прямым образом приносит положительный экономический эффект для авиакомпаний.

Также влияет на экономическую эффективность улучшенное взаимодействие с региональными центрами организации воздушного движения. "Информационные стыки" между центрами в настоящее время автоматизированы, что позволяет оптимальным образом выстраивать потоки воздушных судов.

Диспетчеры, которые прошли обучение работе на новой системе и привыкли к ней, однозначно говорят, что стало проще, улучшилось взаимодействие с соседними центрами. Это все, конечно же, повышает качество работы диспетчера и безопасность полетов.

– Иностранные заказчики интересуются системой ОВД концерна "Алмаз-Антей"? Ведутся ли какие-то переговоры?

– И интересовались и интересуются. Конечно, с продвижением систем на Запад крайне сложно, но зато появляются новые рынки – это, к примеру, Юго-Восточная Азия, островные страны, ближневосточные страны. Африканские государства стали проявлять заинтересованность, изучают возможность поставок нашего оборудования. Да, это процесс очень непростой, длительный по времени, требующий множества согласований, но переговоры идут, и как итог – часть оборудования уже поставляется в разные страны, часть планируется к поставке.

– Где такая система будет в ближайшее время сдана под ключ?

– В Северной Африке развитие в данном направлении идет уже достаточно давно. Например, осуществляется оснащение радиолокационными средствами, в ближайшее время в одну из стран планируется поставка метеорадиолокаторов. То есть там эта система наращивается. Ей охвачены гражданские аэродромы, есть центр планирования, аналог нашего главного центра планирования и организации воздушного движения. Сейчас на Ближнем Востоке у нас некоторые работы идут по гражданской технике.

Если говорить о ближнем зарубежье, то в Минск не так давно поставили оборудование одного из наших дочерних предприятий – АО "ВНИИРА", которое недавно вошло состав Северо-Западного регионального центра Концерна ВКО "Алмаз-Антей" – Обуховского завода.

Несколько лет назад в Белоруссии был построен новый центр, оснащен новой системой управления воздушным движением. Сейчас также планируется замена оборудования систем посадки в аэропортах в республике.

– С точки зрения создания антидроновых систем, помимо собственно ЗРК, и с учетом угрозы от различных типов БПЛА концерн "Алмаз–Антей" ведет какие-то работы?

– Что касается, например, вражеских беспилотников, то тут одно из основных средств противодействия – зенитные ракетные комплексы. Однако есть и другие беспилотные средства: они, скажем так, относятся к разряду хулиганских, но потенциально могут использоваться и как более серьезная угроза. Кто-то запускает беспилотник, предположим, неподалеку от аэродрома, создает угрозу воздушным судам. Такие беспилотники как раз могут подавляться средствами РЭБ или уничтожаться беспилотниками-перехватчиками. Также могут применяться стрелковые комплексы, которые созданы на базе пулеметов или зенитных установок. Например, стрелковые комплексы, созданные на базе пулеметов калибра 12,7-мм или зенитных установок 23-мм, которые могут с минимальными затратами в ближней зоне поражать малые БПЛА. Они работают как в автоматическом, так и в ручном режиме.

– Какими средствами обнаруживаются "нежелательные гости" в небе Москвы?

– На сегодняшний день радиолокационное поле вокруг российской столицы, которое позволяет своевременно обнаруживать и уничтожать несущие угрозу беспилотники, построено в основном на радиолокационных средствах концерна. Средства это разные – как приспособленные работать в новых условиях, так и те, которые и ранее были предназначены для обнаружения низколетящих целей.

– Планируется ли расширять наше внутреннее радиолокационное поле, контролирующее низколетящие БПЛА?

– Планируется. Оно уже сегодня существенно расширено по сравнению с тем, что было до начала специальной военной операции, и продолжает укрупняться по разным направлениям, особенно там, где угрозы сохраняются.

– Какие новинки концерн планирует представить на выставки NAIS?

– На NAIS 2024 "Алмаз-Антей" впервые представит вниманию специалистов и гостей выставки макет бортового цифрового вычислительного модуля (БЦВМ), который может устанавливаться в различных типах БПЛА и предназначен для управления ими. БЦВМ создан для унификации бортового оборудования с использованием электронной компонентной базы отечественного производства и оснащён российской операционной системой реального времени. Концерн также продемонстрирует автоматизированную систему мониторинга использования воздушного пространства и обеспечения безопасности объектов "Безопасное небо". Она позволяет реализовать комплексный многоуровневый подход к обеспечению безопасности за счет предоставления потребителю необходимой информации в режиме онлайн. Это достигается за счет применения уникальных комбинаций и различных технологий, средств и источников информации, а также оперативного анализа полученных данных. Кроме того, "Алмаз-Антей" представит цифровые сервисы, которые помогают оператору беспилотника обеспечить доступ БПЛА к использованию воздушного пространства через удобный веб-интерфейс, который позволит в автоматическом режиме направить необходимые запросы в соответствующие ведомства и службы. На выставке можно будет узнать и о технологических решениях Концерна по созданию и интеграции в систему безопасности специальных дронопортов для БПЛА-перехватчиков, которые могут оперативно и эффективно противодействовать нарушителям воздушного пространства.

– Какие БПЛА сегодня выпускает концерн?

– Есть целая линейка БПЛА, которая выпускается на сегодняшний день Обуховским заводом. Предназначены они для разных целей, в том числе и для обучения операторов дронов. В первую очередь производство концерном беспилотников было обусловлено необходимостью диверсификации производства, однако затем жизнь внесла свои коррективы. Сегодня обуховцы выпускают разные типы БПЛА: как квадрокоптеры, так и беспилотники самолетного типа. С некоторыми из них как раз можно будет ознакомиться на выставке NAIS.

Россия > Армия, полиция. Авиапром, автопром. СМИ, ИТ > ria.ru, 6 февраля 2024 > № 4584928 Дмитрий Савицкий

Сибиризация: Второй поворот России на Восток лежит "за Камнем"

Сергей Караганов (Заслуженный профессор, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ)

Когда в конце 2000-х с группой молодых коллег начал работать над обоснованием выгодности и необходимости Восточного поворота России (параллельно мощно работал с соратниками в этом же направлении нынешний министр обороны РФ С.К. Шойгу), в концепциях и разработках этот "поворот" включал в себя всю Сибирь и Приуралье - единый исторический, экономический, человеческий регион. Получилось иначе - Поворот 1 к Азии, ее рынкам административно пошел преимущественно через Тихоокеанскую Сибирь, затем к ней присоединили Арктику.

Тот Восточный поворот, начавшийся с 2010-х годов, был успешен, но только частично, во многом из-за того, что Дальний Восток был искусственно оторван от гораздо более мощных в человеческом, промышленном, ресурсном отношении Восточной и Западной Сибири. Они же продолжали страдать от "континентального проклятия" - удаленности от рынков.

Теперь новая геостратегическая ситуация настоятельно требует возвращения к первоначальной идее - восточному повороту всей России через первостепенное развитие всей Сибири, включая, разумеется, Приуралье, "сибиризацию" всей страны. Европа на долгие годы закрылась и никогда уже не сможет и не должна стать первоклассным партнером, а Азия бурно развивается.

Война, которую спровоцировал и развязал Запад на Украине, не должна отвлечь нас от движения к Югу и Востоку - туда, куда перемещается центр развития человечества. Эта новая, но давно предсказывавшаяся ситуация диктует нам и призывает к возвращению к себе "домой" - из давшего немало, но давно - век тому назад - истощившего свою полезность более чем трехсотлетнего европейского путешествия. (Термин "возвращение домой" подарил мне в годы совместной работы над предыдущим туром Восточного поворота видный философ и историк из Хабаровска - профессор Л.Е. Бляхер). Без того путешествия, запущенного великим Петром, у России не случилось бы многих достижений. Главное среди них - величайшая в мире литература, ставшая результатом соединения русской культуры, религии и морали с европейской культурой. Достоевский, Толстой, Пушкин, Гоголь, затем Блок, Пастернак, Солженицын, другие гиганты духа, сформировавшие нашу современную идентичность, вряд ли появились бы без "европейской прививки".

На эти три века мы полузабыли о восточных корнях нашего государства и народа. Монголы грабили, но и содействовали развитию. Ведь в противодействии и сотрудничестве с ними мы воспринимали многие элементы их государственности, что позволило построить мощное централизованное государство, континентальное мышление. Видимо, от империи Чингисхана мы унаследовали и нашу, ныне почти уникальную культурную национальную и религиозную открытость. Монголы не навязывали свою культуру, верования, были религиозно открытыми. Именно поэтому, стремясь сохранить Русь, святой благоверный князь Александр Невский заключил союз именно с ними.

Великая Россия не состоялась бы и, скорее всего, не выжила бы на русской равнине, осаждаемая соперниками и врагами с запада и юга, если бы с XVI века русские массово не двинулись бы "за Камень" (Урал), "встречь солнцу". Необъяснима, помимо вмешательства Божьей воли, скорость их порыва. Казаки дошли до Великого океана за шесть десятилетий.

Освоение Сибири сделало из древней Руси, Русского царства великую Россию. Еще до того, как она была провозглашена империей, ресурсы Сибири, сначала "мягкое золото", затем серебро, золото, минералы позволили создать и оснастить мощную армию и флот. Немалую роль в этом играли караваны северного шелкового пути, везшие через Кяхту в Россию и дальше китайские товары в обмен на меха. Там же в Сибири русские, конкурируя и торгуя, начали тесно взаимодействовать с выходцами из Центральной Азии, "бухарцами", как их наши тогда называли.

Сибирь мощно усилила лучшее в российском характере - культурную и национальную открытость, тягу к воле - русской свободе, безмерную отвагу. Сибирь осваивали люди десятков национальностей, сплетавшихся с местным населением. И, конечно, коллективизм - без взаимопомощи выживать и побеждать пространства и стихию было невозможно. Так формировался сибиряк - сосредоточение лучшего в русском человеке - русском русском, русском татарине, русском буряте, русском якуте, русском чеченце и далее по списку. Видный тюменский журналист и писатель А.К. Омельчук называет Сибирь "заваркой русского характера".

Беспримерен подвиг лучших и в элите - Витте, Столыпина и их сподвижников, - и в народе, в кратчайшие сроки построивших Транссибирскую магистраль. Они шли как под старым лозунгом "встречь солнцу", так и под новым, отражавшим конкретную и величественную цель - "Вперед к Великому океану". Сейчас должен появиться новый лозунг - "Вперед в Большую Евразию".

Мы должны быть благодарны им за труд и самоотверженность, как и за труд тех, кто попадал в Сибирь не по своей воле. И каторжане, и узники ГУЛАГа внесли огромный, не до конца оцененный вклад в развитие страны.

Был духоподъемный проект советского освоения Арктики, великие комсомольские стройки Сибири, на которых рука об руку трудились и дружили, создавали семьи представители всех народов Советского Союза. Сибирское масло, зерно, полушубки, кони из Монголии, Бурятии и Тувы и, конечно, сибирские полки сыграли важнейшую роль в победе, в спасении Москвы в Великой Отечественной.

А потом пришли сибирские нефть и газ.

Но, конечно, главный вклад Сибири в общероссийскую сокровищницу - ее люди, куражные, упорные, сильные, предприимчивые. Воплощение русского духа. Нужно не только способствовать переселению россиян из центра (в том числе из воссоединенных земель) в Сибирь, но и призывать сибиряков с их опытом и кругозором, ощущением близости к Азии к управлению страной.

Поколения наших сограждан, поднимавших Сибирь, не до конца осознавали, хотя были и провидцы, что, выводя ее на рынки Азии, будущего, они превращали Россию в великую евроазиатскую державу. А это будущее наступило.

Конфронтация, которую развязал Запад, происходящие там процессы разложения общества, стимулируемые элитами, долговременное замедление развития Европы однозначно указывают - будущее России на Востоке, Юге, куда перемещается центр мира.

А Россия с ее уникальной культурой, открытостью призвана стать важной частью этого сдвига, одним из его лидеров, стать тем, чем судьба, Бог и подвижнические труды поколений наших предков предопределили ей быть - Северной Евразией. Ее балансиром, военно-стратегическим стержнем, гарантом свободного от диктата ренессанса ее раньше подавлявшихся культур, стран, цивилизаций.

Мы присутствуем при рождении нового мира. Во многом стали его повивальной бабкой, выбив фундамент из-под пятисотлетней гегемонии Европы-Запада - его военное превосходство.

Сейчас мы отражаем последнюю, хочется надеяться, атаку уходящего Запада, стремящегося, нанеся нам стратегическое поражение на полях Украины, повернуть историю вспять. В этой схватке нужно побеждать, даже угрожая и, если понадобится, применяя жесточайшие средства. Это необходимо не только для победы страны, но и для предотвращения скольжения мира к Третьей мировой.

Но, повторюсь, схватка с Западом не должна отвлекать нас от важнейших созидательных задач. И среди них - новое освоение и подъем всего востока страны, не только развитие геоэкономики, геополитики, но и неизбежное на ближайшие десятилетия изменение климата диктуют, с одной стороны, необходимость, но с другой доказывают возможность и выгодность выдвижения и энергичного претворения в жизнь нового Сибирского поворота всей России, сдвига центра ее духовного, человеческого, экономического развития на Восток.

Минеральные ресурсы Сибири, ее богатые земли, леса, обилие чистой пресной воды призваны стать, используя современные технологии и, главное - сибиряков, одной из главных основ развития Евразии. И наша задача - крепко держать в руках и развивать Сибирь на благо наших граждан, страны и всего человечества. Пока мы поставляем в основном ресурсы низкого уровня передела. Задача - создать при регулирующей роли государства всероссийские производственные комплексы полного цикла. Необходимо на новейшей основе, используя поток заказов оборонным предприятиям, воссоздать сибирское машиностроение.

В том же направлении должны продвигаться и общероссийские административные центры - министерства, законодательные органы, штаб-квартиры крупных корпораций, а за ними патриотическая и в лучшем смысле этого слова честолюбивая молодежь. Если бы Петр жил ныне, он, безусловно, основал бы новую столицу в Сибири, мощно расширил бы окно в Азию. Наряду с Москвой и Санкт-Петербургом России абсолютно необходима третья, сибирская столица. Этого требует и военно-стратегическая обстановка, которая будет складываться на ближайшие десятилетия.

Знаю, что жители Урала, Зауралья, многие из которых несут в себе пламенный дух предков - великих первооткрывателей, - желают возрождения России, процветания, в том числе через первоочередной подъем Сибири. К большому сожалению, немалая часть из них, не видя перспектив и возможностей приложить свои амбиции и способности, уезжают в хорошо развитые центральные регионы либо тихо "сгорают" в малых городах и селах восточной части страны. В наших силах и интересах задействовать этот колоссальный человеческий капитал, разрушить ненужные мосты между сибирской глубинкой, крупными административными центрами и остальной Россией, собрав великую географическую, цивилизационную ось истории воедино. Переориентация самосознания, мышления всех наших соотечественников, единение со славным сибирским прошлым, настоящим и будущим в интересах всей страны непременно найдет отклик в сердцах самих сибиряков. Повторюсь, нужна сибирская стратегия всей России, а не только Уральского, Сибирского и Дальневосточного округов. Последние к тому же откровенно слабы, в том числе и из-за узости подхода.

Стратегия должна начинаться не столько с сухих экономических расчетов, хотя и уже существующие более чем убедительны - новосибирские ученые с участием москвичей почти все сделали, - сколько с духовного, культурного возвращения в центр российского самосознания великолепной, захватывающей дух истории освоения азиатской России. История Сибири, полная романтики, побед и приключений, должна стать своей для каждого патриота нашей страны. Завоевание американского Запада, про которое знают все, - бледная тень череды подвигов наших предков. При этом они не прибегали к геноциду, а сплетались с местными. А мы в массе народа и даже интеллигенции почти не знаем эту историю. Чего стоит один полуторагодовой поход Александра Невского в конце 1240-х годов через Среднюю Азию и Южную Сибирь в столицу монгольской империи Каракорум за получением ярлыка на княжение более высокого уровня, чем батыевский. Там же в это время находился известный нам из повествований Марко Поло хан Хубилай, вскоре ставший императором-объединителем Китая, основателем династии Юань. Они почти наверняка встречались. Наверное, именно с похода Александра Невского надо начинать историю освоения Сибири и российско-китайских отношений, ныне де-факто союзных, призванных стать несущей основой нового мирового порядка.

Должны строиться новые меридиональные пути, соединяющие Южную Сибирь с Северным морским путем, выводящие в Китай и через него в Юго-Восточную Азию. Приуралье и западные регионы Сибири должны получить эффективный выход к Индии, другим странам Южной Азии и Среднего Востока. Отрадно, что, наконец, хоть и с запозданием, начали достраивать железную дорогу, которая соединит Россию, в том числе сибирские регионы, через Иран с Индийским океаном.

Развивать Сибирь с ее водными богатствами нужно, вовлекая вододефицитные, но и трудоизбыточные братские страны Центральной Азии, не дурными проектами переброски рек, но совместным созданием производств водоемкой продукции, экспортируя "виртуальную воду" - воду, затраченную на производство продовольствия, других товаров. Симбиоз сибирского и центрально-азиатского развития дает огромные выгоды всем.

Дефицит рабочей силы нужно частично компенсировать массовым привлечением трудолюбивых и дисциплинированных северных корейцев. Мы, наконец, выходим из глупого следования западной линии в отношении КНДР и восстанавливаем дружеские отношения. Знаю, что в поставках хотя бы и сезонной рабочей силы заинтересованы в Индии и Пакистане.

Мы в НИУ ВШЭ совместно с Институтом экономики и организации промышленного производства СО РАН, другими институтами из Сибирского, Дальневосточного отделений Академии наук, с университетами из Томска, Барнаула, Хабаровска, Красноярска начинаем проект обоснования проекта Поворот на Восток - 2 - к сибиризации России.

Нужна и ударная общегосударственная программа развития востоковедения, знания восточных языков, народов, культур уже со школьной скамьи. Уникально культурно и религиозно открытая Россия имеет здесь огромное стартовое конкурентное преимущество, доставшееся от предков, которые, двигаясь к Востоку, не порабощали и уничтожали, в отличие от европейцев, а впитывали местные народы и культуры.

Сунь-цзы, Конфуций, Каутилья (или Вишнугупта), Рабиндранат Тагор, Фирдоуси, царь Дарий, Тамерлан, аль-Хозреми (основатель алгебры), Абу Али ибн Сина (Авиценна - основатель медицинской науки) или Фатима аль-Фихри - основательница первого университета мира - должны считаться для образованного русского столь же знакомыми, как Александр Македонский, Галилей, Данте, Макиавелли или Гёте. Мы должны понимать не только суть православного христианства, но и ислама, буддизма. Все эти религии и духовные течения уже присутствуют в нашей духовной памяти. Нужно только сохранять и развивать их.

К тому же Сибирь, учитывая неизбежное на ближайшие десятилетия изменение климата, расширит ареал комфортного обитания. Сама природа приглашает нас к новому Сибирскому Восточному сдвигу России. Еще раз повторюсь. Создавая и претворяя в жизнь программу сдвига России к Востоку, мы не только возвращаемся домой, к истоку нашего могущества и величия, но и открываем новые горизонты и для себя, и для будущих поколений, создаем и будем претворять в жизнь старую-новую русскую мечту: стремление к величию страны, благосостоянию и воле - русской свободе, воплощать лучшее в нас - Дух Русских.

Россия. СФО > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 6 февраля 2024 > № 4577276 Сергей Караганов

Встреча с Председателем Верховного Суда Вячеславом Лебедевым

Владимир Путин провёл рабочую встречу с Председателем Верховного Суда Вячеславом Лебедевым. Обсуждалось применение цифровых технологий в деятельности органов судебной системы, в том числе работа государственной автоматизированной системы «Правосудие», а также меры, направленные на гуманизацию законодательства и правоприменительной практики.

В.Путин: Вячеслав Михайлович, мы с Вами регулярно встречаемся, но сегодняшнюю встречу хотел бы начать вот с какого вопроса.

Верховный Суд под Вашим руководством очень много делает для решения открытости, доступности для наших граждан органов судебной системы. Знаю, что развивается и электронная форма работы с гражданами, и в прошлом году, по-моему, около 9 миллионов документов было подано в суды различных инстанций в электронном виде. Здесь возникают, конечно, и вопросы, связанные с защитой этой информации, с защитой законных прав и интересов граждан. Как эта работа развивается сегодня в системе в целом?

В.Лебедев: В целом в системе эта работа развивается, уважаемый Владимир Владимирович, позитивно. Действительно, в прошлом году в электронном виде выдано вот такое количество различных документов, о которых Вы сказали.

Но помимо этого мы сейчас широко используем в работе, в рассмотрении дел многофункциональные центры оказания государственных и муниципальных услуг по принципу «одного окна». Достаточно сказать, что за год рассмотрено в таком режиме 400 тысяч дел. Используется такая форма, как видео-конференц-связь. С её помощью мы рассматриваем где-то 500 тысяч дел в год. И веб-конференции – это порядка 500–600 тысяч в год. Это очень большое подспорье для работы суда и сокращения нагрузки.

Кроме того, хорошо работает государственная автоматизированная система – ГАС «Правосудие». К ней обращений пользователей за год около 11 миллиардов.

В.Путин: 11 миллиардов?

В.Лебедев: 11 миллиардов, то есть население, граждане активно пользуются возможностью обратиться с запросом через эту систему и получить ответы на те вопросы, которые возникают при подготовке обращения в суд. Так что это очень эффективно.

В.Путин: Здорово.

В.Лебедев: Мы стараемся эти возможности расширять.

Что касается объёма дел, он по-прежнему большой. Прошлый год мы закончили рассмотрением только по первой инстанции 39 миллионов 1 тысячи дел. Это сокращение, казалось бы, на первый взгляд, на 4 процента по сравнению с 2022 годом. Тем не менее такие категории дел, как банкротство (рост этой категории дел, мы с Вами это обсуждали), растёт, особенно обособленных споров. И над этим вопросом мы давно работали, как же сократить количество этих дел. Были предложения, долгое время мы настаивали на том, чтобы это передавалось арбитражным управляющим, но здесь было очень много возражений, со стороны в том числе и бизнеса.

Сейчас, в связи с Вашим поручением на совещании об итогах работы за прошлый год (Вы такое поручение давали), мы нашли другой путь, более приемлемый, который принимается всеми участниками процесса, – это упрощение процедуры банкротства. То есть когда по согласию сторон банкротство может проводиться и во внесудебном порядке.

Унифицирована сумма обжалования, потому что сейчас она состоит из трёх этапов. Её можно сделать один месяц, и будет вполне достаточно. С этим согласен и бизнес, и практикующие юристы, и судебная система. Поэтому мы внесли такой законопроект, в связи с Вашим поручением, в Государственную Думу, он сейчас уже находится на рассмотрении.

Второе поручение было связано с гуманизацией законодательства. По-прежнему Верховный Суд считает это основным направлением в деятельности судов, потому что гуманизация предусмотрена Уголовным кодексом Российской Федерации. Мы внесли законопроект о том, чтобы мера пресечения в отношении женщин, имеющих малолетних детей, совершивших преступление небольшой тяжести, должна быть запрещена.

В.Путин: Содержание под стражей?

В.Лебедев: Да, содержание под стражей. А если речь идёт о преступлениях средней тяжести, но ненасильственных (то, что касается меры пресечения), также мера пресечения в виде заключения под стражу не применяется по этому законопроекту. Сейчас он находится на рассмотрении в Госдуме.

Кроме того, мы внесли законопроект, касающийся гуманизации правоприменительной практики и законодательства, в котором разграничили составы, определили критерии отличия преступлений, совершённых в сфере предпринимательской деятельности, от остальных преступлений, потому что такая неопределённость была: иногда квалифицировали преступления, совершённые в сфере предпринимательской деятельности, как обыкновенное бытовое мошенничество, а это неправильно. Такой законопроект тоже внесён.

И внесён ещё третий законопроект в этом направлении, который говорит о том, что, если по решению суда человек, находящийся в местах лишения свободы, признан больным, он должен быть освобождён немедленно. На сегодня пока ещё существует определённая формальная процедура, необходимая для того, чтобы освободить, исполнить решение суда об освобождении. В законопроекте мы поставили вопрос: в любом случае, если он болен, действительно с таким заболеванием, то должен быть освобождён по болезни из мест лишения свободы.

Был ещё один вопрос, касающийся деятельности интеллектуального суда, Вы помните, да. Там было – как выйти из той ситуации, когда законом определены чёткие формулы исполнения этих решений. Но нас опередила группа сенаторов и депутат Государственной Думы, они внесли такой законопроект, он уже принят в первом чтении.

В.Путин: Он с Вами согласован?

В.Лебедев: Да, конечно, всё нормально, и, наверное, не важно, кто является автором, инициатором этой законодательной инициативы. Самое главное, что решается проблема, и она, с нашей точки зрения, решается правовым путём, будет разрешена.

В.Путин: Хорошо.

В.Лебедев: Это то, что касается Ваших поручений по итогам работы прошлого и позапрошлого года.

Вы недавно дали другие поручения, от 14 января, мы уже приступили к их исполнению. К нам относятся три поручения, они очень важные, и мы начали работу с ними.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 6 февраля 2024 > № 4576448 Вячеслав Лебедев

Главком ВМФ: Экипаж "Князя Пожарского" готов к испытаниям нового ракетоносца

Александр Емельяненков

Шампанское из бутылки, что разбили в субботу, 3 февраля 2024 года, о кормовой стабилизатор подводного ракетоносца "Князь Пожарский", тут же обледенело. Но к этому не привыкать и морякам-подводникам, и тем, кто строит для них на Севере России боевые корабли.

А подводный крейсер "Князь Потемкин" с ракетным комплексом "Булава" - самый современный на этот день в ряду себе подобных. Это четвертый серийный, построенный по усовершенствованному проекту 09552 "Борей-А", и уже восьмой в общей линейке стратегических ракетоносцев четвертого поколения семейства "Борей".

Вывод корабля из эллинга "Севмаша", где он был построен, прошел на штатной схеме. А главнокомандующий ВМФ адмирал Николай Евменов, приветствуя участников церемонии, заявил, что сам этот факт подтверждает курс на укрепление и развитие морских стратегических ядерных сил.

"ВМФ России, - сказал адмирал Евменов, - получает в свой состав надежные и современные подводные лодки, при проектировании и строительстве которых учитывались те вызовы, которыми характеризуется обстановка в Мировом океане". И таким курсом, дал понять главнокомандующий, флот России и все, кто его создает, будут неуклонно следовать "во имя гарантированного обеспечения безопасности государства".

По словам Николая Евменова, "Князь Пожарский" воплотил в себе самые передовые технологические решения, опыт и традиции отечественного подводного кораблестроения. Это результат совместных усилий ЦКБ морской техники "Рубин", где проектируется вся линейка "Бореев", корабелов Севмаша и их смежников - поставщиков оборудования, общекорабельных систем и систем вооружения.

Технические характеристики, заложенные в проект нового крейсера, говорится в сообщении Минобороны России, "позволят ему эффективно выполнять все задачи по предназначению". А его экипаж, по словам главкома ВМФ, "прошел комплексную подготовку и будет гордиться службой на этой подводной лодке".

Главнокомандующий ВМФ адмирал Евменов: экипаж "Князя Пожарского" прошел комплексную подготовку и готов к испытаниям нового ракетоносца

Генеральный директор Севмаша Михаил Будниченко сообщил, что после спуска на воду корабль переведут к достроечной набережной, где экипаж совместно с Беломорской военно-морской базой, представителями военной приемки и заводской сдаточной командой проведут все необходимые испытания.

- Сделаем все, чтобы Военно-морской флот в срок получил новейший корабль, - заверил гендиректор верфи.

Участниками рабочей премьеры на Севмаше были также командующий Северным флотом адмирал Александр Моисеев, губернатор Архангельской области Александр Цыбульский, заместитель генерального директора по военному кораблестроению и специальным программам Объединенной судостроительной корпорации Андрей Богомолов.

К официальным заявлениям и к тому, что прозвучало на церемонии в Северодвинске, добавим некоторые детали и подробности, доступные в открытых источниках. Атомные подводные лодки семейства "Борей" оснащены одновальной паротурбинной установкой. В прочном корпусе - один реактор модульного типа, разработанный в ОКБМ Африкантова (Нижний Новгород). Главное вооружение - ракетный комплексом Д-30 с двенадцатью МБР "Булава" в вертикальных пусковых шахтах. Разработчик - Московский институт теплотехники. В носовой оконечности - торпедные аппараты с возможностью запуска торпед, ракето-торпед, мин, других специальных средств.

Всего планировалось построить и передать ВМФ (в состав Северного и Тихоокеанского флотов) не менее десяти РПКСН этого типа. На конец 2023 года построены, испытаны и приняты в боевой состав семь ракетоносцев: "Юрий Долгорукий" (головной по проекту 955 "Борей"), серийные "Александр Невский" и "Владимир Мономах", "Князь Владимир" (головной по проекту 09552 "Борей-А") и серийные "Князь Олег", "Генералиссимус Суворов", "Император Александр III".

В стадии постройки - "Дмитрий Донской" и "Князь Потемкин" (заложены в один день - 23 августа 2021 года).

Швартовые, заводские ходовые и государственные испытания экипаж и сдаточная команда РПКСН "Князь Пожарский" должны провести, согласно плану, до конца 2024 года.

Россия. СЗФО > Армия, полиция. Судостроение, машиностроение > rg.ru, 5 февраля 2024 > № 4574844

Пленарное заседание форума «Всё для победы!»

Владимир Путин выступил на пленарном заседании форума «Всё для победы!» и вручил орден «За доблестный труд» коллективу Научно-производственного объединения «СПЛАВ» имени А.Н.Ганичева. Торжественное мероприятие прошло на территории Тульского кремля.

Перед пленарным заседанием Президент встретился с активом форума «Всё для победы!» – представителями различных профессий, которые собрались в Туле, чтобы обсудить вопросы поддержки СВО.

* * *

В.Путин: Уважаемые друзья!

Я рад приветствовать участников и гостей форума «Всё для победы!».

Здесь, в Туле, одной из исторических столиц русских оружейников, собрались представители наших оборонных заводов, общественных организаций, предприниматели, врачи, военные корреспонденты, волонтёры – люди, которые решают сегодня сложнейшие, нестандартные задачи, часто сопряжённые с угрозой жизни и здоровью. Трудятся не жалея сил, чтобы поставить на фронт современное эффективное оружие и технику, построить линии укреплений, обеспечить бойцов средствами защиты. Изобретают новые средства радиоэлектронной борьбы и в целом снабжают наших бойцов всем необходимым для жизни в условиях ведения боевых действий.

От всего сердца помогают нашим ребятам, которые ведут священную, справедливую битву с новым изданием неонацизма, сражаются за Россию, за правду, за свободу, за будущее нашей страны.

Только что на встрече с активом форума мы говорили о той огромной роли, которую играет прочный тыл, устойчивая работа предприятий ОПК и всей экономики, консолидация общества в укреплении обороны страны, нашего суверенитета.

Хочу ещё раз сказать спасибо тульским оружейникам, всем, кто создаёт мощный и надёжный «щит Родины», за напряжённый, без преувеличения, героический труд и за достойные результаты.

Уже отмечал и хочу повторить: за время проведения специальной военной операции коллективы наших оборонных предприятий, научно-исследовательские институты, конструкторские бюро совершили настоящий прорыв, я бы сказал, без всякого преувеличения, трудовой подвиг.

Вы – сейчас обращаюсь ко всем работникам российских оборонных предприятий страны – доказали, что достойны наших великих предков: тружеников Кузбасса, Магнитки, Москвы, Тулы, Урала, Казани, осаждённого Ленинграда, которые в годы Великой Отечественной войны в сложнейших условиях выиграли индустриальную битву у гитлеровской Германии, а фактически у промышленности Европы, которая работала тогда на нацистскую Германию. Вся страна, весь наш сплочённый народ от мала до велика стали творцами Победы 1945 года.

Сегодня – День воинской славы России. Мы отмечаем 81-ю годовщину разгрома нацистов под Сталинградом. Среди героев битвы на Волге – инженеры и рабочие Сталинградского тракторного, заводов «Красный Октябрь» и «Баррикады», других предприятий. Под ураганным огнём и бомбёжками они ремонтировали танки и бронетехнику. До последней возможности, когда бои шли уже за здания и цеха заводов, выпускали боеприпасы.

Знаете, я вспоминаю и информацию, которая близка мне как ленинградцу, как человеку, рождённому в городе на Неве. Ведь на некоторых предприятиях у нас, на Путиловском заводе, когда враг подходил прямо к цехам заводов, рабочие брали винтовку, автомат, шли оборонять своё предприятие, а потом, когда враг был отбит, возвращались назад к станку. И вот так работали. Можно ли победить таких людей? Никогда!

Работа на российских предприятиях ОПК сейчас идёт колоссальная, что называется, в три смены, непрерывно. Осваивается выпуск принципиально новой техники. При этом объёмы производства постоянно растут: день ко дню, неделя к неделе, месяц к месяцу. За год по ряду показателей увеличиваются не на проценты, а в разы.

Вот мы сейчас только с вашими коллегами говорили, которые здесь на первых рядах сидят, я вижу, я уже приводил эти цифры, сейчас повторю. Но прежде хочу сказать, обращаясь к работникам предприятий ОПК ещё раз: вы выполнили приказ Родины. Спасибо вам за это. Вы не подвели своих боевых товарищей, тех, кто сейчас сражается на передовой, охраняет границы и небо России, несёт вахту в Мировом океане, обеспечивает незыблемость стратегического ракетно-ядерного потенциала.

Отмечу, что с начала спецоперации значительно увеличились поставки в войска беспилотников разных типов и артиллерийских боеприпасов. По средствам индивидуальной бронезащиты, я только что говорил об этом, увеличение произошло в десять раз. По автомобильной технике – в семь. А по танкам – в пять раз, это приличный показатель. По БМП и бронетранспортёрам – более чем в 3,5 раза. Всё в разы.

Выполнение государственного оборонного заказа сейчас идёт практически на уровне 100 процентов. Уверен, эту планку мы будем держать надёжно и впредь, тем более что гособоронзаказ на 2024 год вновь существенно увеличен и, хочу это подчеркнуть, полностью обеспечен финансированием. Не сомневаюсь в том, что он будет выполнен.

Что хотел бы отдельно подчеркнуть: сегодня у нас практически полностью – на 95 процентов – обновлены стратегические ядерные силы, а их морская составляющая – почти на 100 процентов. Это хороший, надёжный тыл для нашей стратегической безопасности. Тыл и в прямом смысле, и в переносном. Таких же результатов будем добиваться и по оснащению армии и флота всей линейкой обычных вооружений, включая перспективные образцы нового поколения. И мы эти планы вместе с вами обязательно реализуем.

Это означает то, что наши предприятия, конструкторские бюро будут гарантированно обеспечены заказами на годы вперёд, что будут загружены, обновлены, расширены, модернизированы производства и сборочные линии. Будут востребованы квалифицированные кадры и молодые талантливые специалисты.

И конечно, будет расти вклад ОПК в развитие страны в целом, в развитие наших городов, регионов, в реализацию стратегических задач по обновлению экономики, транспорта, промышленности, ТЭКа, социальной сферы, здравоохранения, по наращиванию высокотехнологичного экспорта.

По итогам 2023 года в условиях специальной военной операции, когда безусловный приоритет отдаётся производству военной техники, – ещё раз хочу вернуться к нашей встрече с коллегами, которые на первом ряду сидят, – почти на 30 процентов, на 27 процентов выросло производство на предприятиях ОПК гражданской техники. Многократно возросший потенциал наших предприятий позволяет успешно решать и эту задачу.

А она тоже важная, если не сказать важнейшая. Отраслям нашей экономики сейчас нужны новые отечественные станки, приборы, оборудование, перспективные материалы, и ОПК способен дать всё это в серийном масштабе.

В этой связи особо отмечу, что в эти два непростых года, полтора, выстоял и достойно показал себя не только наш оборонно-промышленный комплекс. Вся экономика продемонстрировала устойчивость, выдержала беспрецедентное внешнее давление и продолжает уверенно развиваться. Нам предрекали, как вы знаете, спад, провал, крах, что под давлением санкций мы отступим, сдадимся, развалимся. Хочется показать известный жест, не буду этого делать, здесь много девушек. Ничего у них не получится. А наша экономика растёт, в отличие от их экономик, и сегодня стала крупнейшей в Европе, номер один в Европе. По паритету покупательной способности, по объёму экономики стала первой в Европе, пятой в мире. И этот процесс будет нарастать.

Свой вклад в этот результат внесли все наши промышленные предприятия, обрабатывающие производства, строительный сектор. Наши инженеры, учёные, в короткие сроки предложившие оригинальные технологические решения. Труженики сельхозпроизводства из года в год добиваются рекордных урожаев. Мы полностью обеспечили себя всеми необходимыми основными продуктами питания. Работники социальной сферы вкладывают свой огромный вклад в эту работу. Школьные учителя, преподаватели вузов. Я уже говорил, вспоминал тех, кто к нам по-разному относился, но всё-таки: сражения выигрываются даже не на полях сражений, а школьными учителями и священниками. Это воспитание. Наши учителя, школьные учителя, преподаватели вузов вносят в это огромный вклад, в общее дело для победы.

И конечно, врачи, медсёстры, которые трудятся во всех регионах нашей большой страны. Вот сейчас только медработник из Донецка рассказывал, как они, в каких условиях там работают. Что можно сказать? Я и на этой узкой встрече, и сейчас, при более широкой аудитории, хочу сказать: можно только и нужно низко поклониться этим людям, которые так мужественно, так добросовестно, в тяжелейших условиях выполняют свой долг. И добавить нечего. (Аплодисменты.) Выхаживают больных, помогают нашим раненым бойцам, офицерам.

Огромную роль в единении, консолидации нашего общества играет сегодня волонтёрское движение. Хочу сердечно поблагодарить всех граждан нашей страны, добровольческие объединения, которые оказывают поддержку фронту, помогают нашим бойцам, в том числе по линии фонда «Народный фронт. Всё для победы!». Спасибо большое.

Тоже было только что сказано о том, что вся страна, простые люди по тысяче [рублей] присылают. 11 миллиардов рублей собрали на нужды армии, нужды фронта. (Обращаясь к Е.Зубун, участнице встречи с активом форума.) 11 миллиардов, да? Вы сказали. Люди по тысяче приносят. Вся страна в этом участвует.

Это позволило приобрести и дополнительно доставить в боевые части тысячи беспилотников и радиостанций, бронежилетов, аптечек, другие столь необходимые для бойцов на передовой вещи. Но дело даже не в этом. Предприятия раскручиваются, как мы знаем, работают. Дело в этом факте единения и желании сделать всё для победы, всё для наших ребят, которые своей жизнью рискуют на передовой. Это главное. Это то, что обеспечит наш успех. Сомнений в этом нет.

Такая искренняя поддержка людей из разных регионов нашей многонациональной страны поистине бесценна. Она укрепляет боевой дух наших ребят. Они знают, что в них верят и ждут их с победой.

Уважаемые друзья!

Разгром нацизма, Великая Победа на все времена дали нам пример незыблемого единства фронта и тыла. Ведущие предприятия и целые города за свой подвиг в годы Великой Отечественной войны были удостоены государственных наград.

Мы эти традиции, нашу память и гордость будем, безусловно, беречь. И символично, что рядом с городами-героями в одном ряду стоят города воинской славы и трудовой доблести.

Сегодня хочу проинформировать вас о том, что в России учреждена новая государственная награда – орден «За доблестный труд». Он будет присваиваться работникам и целым коллективам предприятий за многолетние значимые достижения.

И первый такой орден будет вручён сегодня здесь, на нашем форуме, тульскому научно-производственному объединению «СПЛАВ». Это ведущее российское предприятие в сфере разработки и производства реактивных систем залпового огня – наследников легендарной «Катюши». В наши дни эти системы являются одним из основных ударных средств наших частей, участвующих в специальной военной операции. Это знаменитые «Грады», «Ураганы», «Смерчи», «Торнадо», системы дистанционного минирования и тяжёлые огнемётные системы, – которые показывают себя ох как эффективно, – а также десятки видов реактивных снарядов.

«СПЛАВ» работает с полной нагрузкой и уже многократно увеличил объём выпуска продукции. Хочу поздравить коллектив предприятия с заслуженной наградой.

Кроме того, подписал ещё один Указ, в соответствии с которым вносятся изменения в статуты пяти орденов. Теперь такие награды, как ордена Александра Невского, «За морские заслуги», Почёта, Пирогова, «За заслуги в культуре и искусстве», будут присваиваться и гражданам, и трудовым коллективам. За выдающиеся достижения, за высокие результаты работы эти награды будут вручаться учреждениям культуры и здравоохранения, оборонным предприятиям и научным центрам.

Я желаю всем участникам форума успехов. Благодарю всех наших единомышленников, тружеников, волонтёров за поддержку.

Мы единый, сплочённый народ. Много раз об этом говорил. Мы верим в себя, верим в свои силы. И в этом залог наших успехов и нашей победы.

(Церемония награждения.)

Р.Идрисов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Разрешите от всего многотысячного коллектива – конструкторов, технологов, рабочих, служащих – Научно-производственного объединения «СПЛАВ» поблагодарить Вас за столь высокую оценку нашего труда.

Это большая честь и в то же время ответственность – быть первым предприятием, награждённым столь высокой наградой. Убеждён, что это оценка не только нашего труда, но и труда всех оборонных предприятий Тульской области. Тула не зря, по праву гордится званием оборонной столицы России.

Также считаю, что это заслуга сотен предприятий по всей стране, в кооперации с которыми НПО «СПЛАВ» куёт щит и меч нашей Родины. Мы обещаем, что и в дальнейшем сделаем всё для повышения обороноспособности нашей страны, для того, чтобы наши армия и флот получили всё необходимое для нашей победы.

Спасибо большое.

В.Путин: Большое вам спасибо. Успехов нам всем. Всего доброго. И поздравляю награждённых, конечно, ещё раз.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > kremlin.ru, 2 февраля 2024 > № 4576444 Владимир Путин

Встреча с активом участников форума «Всё для победы!»

Владимир Путин провёл встречу с активом участников форума «Всё для победы!». Мероприятие прошло на территории АО «Тулаточмаш».

Форум «Всё для победы!», организованный Общероссийским народным фронтом, объединил 600 представителей различных профессий из всех регионов России: рабочих, инженеров оборонных предприятий и других отраслей промышленности, работников научной сферы, общественных организаций, врачей, военных корреспондентов, волонтёров. В рамках тематических секций участники обсудили вопросы организации помощи СВО.

* * *

В.Путин: Уважаемые друзья, добрый день!

Вы знаете, вы участники этого сегодняшнего процесса, – здесь по инициативе Народного фронта сегодня в Туле, в одном из признанных исторических центров русских оружейников, проходит большой форум. Он собрал много людей, которые так или иначе связаны с проведением специальной военной операции, и вся работа, вся жизнь которых последние полтора года нацелена на то, чтобы поддержать наших ребят на передовой.

Конечно, мы прежде всего думаем о них, о людях, которые не щадят своей жизни, своего здоровья для того, чтобы обеспечить интересы России.

Но в этой большой работе невозможно добиваться успеха, невозможно добиваться побед, если нет поддержки, причём поддержки самой разной, разносторонней. В этой связи, конечно, самый основной вклад в общую работу вносят предприятия ОПК, оборонно-промышленного комплекса. Это большая часть нашей промышленности, большая, огромная армия людей, которые работают в этой сфере.

У нас к оборонно-промышленному комплексу относится шесть тысяч предприятий, на которых работает 3,5 миллиона человек. Много. Но если иметь в виду, что кроме этих, чисто оборонных, предприятий ещё десять тысяч предприятий так или иначе связаны с оборонкой, являются их смежниками, их в какой-то части подрядчиками, то можно себе представить, что это такое, [что] за армия.

Только за последние полтора года в оборонке создано 520 тысяч новых рабочих мест, более полумиллиона рабочих мест. Но это ведь не просто так, люди пришли и зарплату получают. Там все работают, причём работают напряжённо. Работают в две, а в некоторых местах в три смены.

Во-первых, это высокотехнологичные комплексы, это научно-исследовательские организации, конструкторские бюро. Оборонка требует высокого уровня квалификации от инженерных кадров и от рабочих кадров, потому что это почти всё – высокотехнологичное производство.

Для того чтобы сегодня быть успешными на поле боя, нужно быстро и адекватно реагировать на происходящие на поле боя события. Успеха добивается тот, кто быстро реагирует на те средства поражения, разведки и подавления, которые применяет противник, быстро на это реагирует, причём не только находит возможность их подавлять, но и делает свои, более эффективные, средства. Вот кто быстрее это всё делает, тот и побеждает. Это сегодняшняя особенность ведения вооружённой борьбы. И наша оборонка демонстрирует здесь очень хорошие и темпы, и качество работы.

Конечно, если сравнивать современное натовское вооружение и вооружение последнего периода советского времени – там в чём-то оно и уступает. Кстати говоря, не всегда. А если брать наши новейшие вооружения, то они явно всех превосходят, это очевидный факт. Я имею в виду и ракетную технику, и бронетехнику, и всё, что применяется на поле боя.

Надо сказать, что мы не только… вы не только обеспечиваете – я сейчас обращаюсь к тем, кто работает на этих предприятиях, – не только обеспечиваете такое высокое качество, но и количество. Бронезащита – самое необходимое. Мы увеличили производство бронезащиты для наших бойцов в десять раз, обмундирования – в 2,5 раза. Я потом, выступая, ещё скажу, во сколько раз (не в процентах) увеличилось количество бронетехники, других средств ведения вооружённой борьбы, авиационных средств, ракетной техники, в том числе и «высокоточки», дальней «высокоточки».

Практически по всей номенклатуре и качество, и количество обеспечивается очень хорошими, высокими, нужными стране темпами. Это то, что делает наша оборонка. Я знаю и больше того – что люди напряжённо работают на предприятиях, но, если надо, выезжают прямо в зону боевых действий, прямо на передовую, и смотрят на месте, что и как работает, вносят соответствующие коррективы. Что же здесь скажешь? Если прямо на «передке» работают ребята, то это самый настоящий героизм.

Со своей стороны страна старается обеспечить эту работу нужными средствами, прежде всего, конечно, финансовыми. Оборонщики знают: льготное финансирование обеспечено – 5,5 процента, «Промстройбанк» подаёт эти кредиты. Причём Минобороны заказчикам авансирует эту работу почти на 80 процентов. Это хорошее подспорье для ритмичной работы оборонного комплекса. Руководители предприятий (один из них [В.Филиппов] здесь присутствует) получили право стимулировать работу тех, кто трудится сверхурочно, и своими решениями начислять соответствующие поощрительные выплаты.

Мы также будем работать и думать над решением других социальных вопросов, прежде всего, конечно, над повышением, дальнейшим повышением заработной платы, решением жилищных вопросов, вопросов социального характера в самом широком смысле этого слова. В общем, по всем этим направлениям будем продолжать работу.

Но, конечно, только работой ОПК то, что делает страна, не ограничивается. Здесь чрезвычайно важна работа всех наших граждан, которые так или иначе помогают фронту. Среди первых из них назову, конечно, медиков, потому что врачи и на передовой, врачи в военных госпиталях, врачи в гражданских медицинских учреждениях делают всё, для того чтобы поддержать наших ребят, оказать им помощь, поддержку, вовремя применить новейшие средства и методики лечения. Это важнейшая составляющая всего успеха.

Я уже не говорю про волонтёров, это очень широкое движение по всей стране. Не говорю про школьников – недавно только говорил об этом, встречаясь с ними. Люди, причём разных возрастов, не только школьники, и пожилые люди, все так или иначе принимают участие в этой огромной совместной работе. Я не знаю, это, наверное, 99 процентов всего населения страны. Все здесь, все работают на ребят, которые на «передке» воюют с сегодняшними неонацистами, которые захватили власть на Украине несколько лет назад в результате госпереворота. И их хозяева нацеливают их на Россию, используют их как инструмент в борьбе с Россией.

Повторяю, подавляющее большинство граждан нашей страны – с армией, с флотом, вместе с нашими бойцами, и это основа основ нашего успеха. Потому что это единство – это то, что у ребят, которые на фронте воюют, за спиной. Они, чувствуя эту поддержку, конечно, приобретают новые силы для того, чтобы выполнять те сложнейшие и опасные задачи, которые они выполняют.

Пожалуй, это то, что хотел бы сказать вначале. У нас ещё предстоит широкий форум. Должен отметить, что мы несколько лет назад ввели почётный знак за успешный труд, а сейчас – вчера я подписал, наверное, сегодня уже вышел, Указ [об ордене] «За доблестный труд».

В советское время, вы знаете, были ордена, которыми отмечали людей за трудовую доблесть – орден Трудового Красного Знамени и много других поощрений. Отчасти, конечно, это нужно восстанавливать, особенно сегодня, когда это так нужно, так востребовано, да и надо отмечать людей, которые добиваются, без всякого преувеличения, выдающихся успехов в том деле, которому они посвятили себя, посвятили свою жизнь. И сегодня тульскому предприятию «Сплав» будет вручён первый такой орден.

Вот это, пожалуй, то, что хотел бы сказать вначале. С удовольствием вас послушаю, ваши предложения, замечания. Обсудим давайте и, если возможно, отреагируем как можно быстрее.

Пожалуйста, прошу Вас.

А.Литвинова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги, добрый день!

Меня зовут Литвинова Анастасия, я возглавляю метрологическую службу одного из ведущих оборонных заводов Тульского региона – акционерное общество «Тулаточмаш», где мы все сейчас и находимся, и являюсь председателем Совета молодых специалистов нашего предприятия.

Сотрудники наши задействованы в выполнении гособоронзаказа по выпуску средств противовоздушной обороны, в том числе зенитно-ракетного пушечного комплекса «Панцирь», полигонного оборудования. Также «Тулаточмаш» разрабатывает и серийно выпускает средства ближнего боя, огнемётные системы, учебно-тренировочные средства, занимается восстановлением и наладкой техники непосредственно на местах эксплуатации – вот то, о чём Вы говорили, – в войсковых частях, в зонах их дислокации. Сейчас это чрезвычайно важно.

Мы, оружейники Тулы, как наши деды и прадеды в годы Великой Отечественной войны, трудимся под девизом «Всё для фронта! Всё для победы!», и сегодня перед нами стоят задачи по увеличению объёмов выпускаемой продукции и освоению новых изделий.

Напряжённый труд наших инженеров направлен на совершенствование конструкций, внедрение новых технологий. Заводы развёртывают новые производственные площадки и подготавливают молодые кадры. Мы делаем всё для скорейшей и окончательной победы нашей Родины над врагом.

Нас, оружейников Тулы, всегда вдохновляет высокая востребованность нашей продукции, продукции наших предприятий. Для нас важно, что, добросовестно выполняя свою работу, мы отдаём долг Родине. Руководство наших заводов и нашего региона высоко оценивают наш труд. Наши семьи уверены в завтрашнем дне, и всё это движет наши коллективы вперёд.

Уверена, что к союзникам России, о которых говорил когда-то император Александр III, можно смело причислить и нас – оборонно-промышленный комплекс страны.

В советское время, Вы отметили, существовала эта мотивирующая практика вручения орденов предприятиям, которая вдохновляла коллективы на совершение трудовых подвигов. Мы Вам очень благодарны за то, что вчера Вашим указом была учреждена такая награда, потому что в нашем регионе есть много предприятий, которые заслуживают этого почётного звания. Это вызывает в нас профессиональную гордость, это отмечает высокий уровень сплочённости наших коллективов.

Спасибо Вам большое.

В.Путин: Пожалуйста.

Александр III вроде упоминал ещё и про Церковь среди союзников России, правда, в советское время предпочитали этого не замечать. Армия, флот и Православная церковь – так, по-моему, но надо проверить.

А что касается оборонных предприятий вообще и тульских в частности – конечно, сейчас, мы все понимаем, заказов там под завязку. Но кроме текущих требований сегодняшнего дня, не знаю, как на вашем предприятии, которое делает «Панцири»… А «Панцири» в высшей степени востребованы, и надо сказать, что они пользуются очень большой популярностью на международных рынках вооружения, нарасхват, как горячие пирожки – только давай. Надо сказать, что мы в прошлом году тоже прилично поставили, как ни странно, и на мировые рынки наше военное оборудование на миллиарды долларов. Но они, конечно, нужны нам сегодня для того, чтобы прикрывать и гражданские объекты, инфраструктурные, потому что мы видим, как ведёт себя эта власть – бьёт по гражданским объектам, их прикрывать нужно, и границу надо прикрывать. Поэтому ваша продукция в высшей степени востребована.

Но в целом, хочу это отметить, предприятия оборонки (как это ни покажется странным даже на первый взгляд, при необходимости поставлять вооружение на линию фронта) почти до 30 процентов – 27 процентов, если быть более точным, – увеличили выпуск гражданской продукции за последние полтора года. Это очень хороший показатель.

Это значит, что мы, во-первых, будем и загружать сейчас, и дозагружать в ближайшем будущем продукцией военного назначения, поскольку нам нужно создавать запасы, пополнять то, что израсходовано в ходе боевых действий. Но кроме всего прочего будем всячески поддерживать все начинания, связанные с развитием гражданской части производств.

Поэтому у меня и сомнений нет, тем более что такие предприятия, я уже сказал, – это предприятия с высоким качеством, уровнем, культурой производства, высокотехнологичные предприятия, они, конечно, будут обеспечены работой и заказами. Сомнений в этом нет.

Так что вам успехов. Спасибо большое.

Пожалуйста.

В.Савинов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В.Путин: Добрый день!

В.Савинов: Меня зовут Савинов Владимир, я работаю начальником цеха в «НПО машиностроения». В составе корпорации «Тактическое ракетное вооружение» мы производим и разрабатываем высокоточное оружие. За последний год мы нарастили производство ракет в несколько раз.

Множество людей, которые трудятся у нас над поставленными задачами, выполняя всё в срок, прежде всего интересует квартирный вопрос. Коллектив у нас за последние полтора года значительно вырос, 40 процентов из них – молодёжь, и где-то треть, к сожалению, не имеют собственной квартиры и вынуждены снимать.

С 2012 года наша корпорация осуществляет собственную жилищную программу. Более трёх тысяч работников и специалистов купили жильё по льготной цене, но, к сожалению, многие из них взяли жильё в ипотеку.

В.Путин: Почему «к сожалению»? Это хорошо.

В.Савинов: Да, хорошо.

При этом некоторые работники вынуждены были отказаться от приобретения жилья после озвучивания банком процентов.

Вот живой пример. Ко мне в цех пришёл молодой парень, слесарь – сборщик изделия. Денис приехал из Брянска, Вы сами знаете, какая сейчас там сложная ситуация. Недавно женился, растёт профессионально, учится на заочном, но даже по льготной цене он отказался покупать квартиру, потому что то жильё, которое предприятие построило для него, для работников, то есть проценты, которые озвучил банк, были очень высокие для него.

В.Путин: А дети есть у них?

В.Савинов: Нет, пока только женился.

В.Путин: Дайте ему совет: «Денис, давай детей заводи. Молодая семья – льготная ипотека». А если ему сразу дадим льготную ипотеку, и детей будет откладывать.

В.Савинов: Да, согласен с Вами. Надо предложить.

В.Путин: Так ему и скажите.

В.Савинов: Я ему обязательно предложу. Спасибо, Владимир Владимирович.

Я знаю, что существует много льготных программ, в том числе и которые Вы назвали. Но на Дальнем Востоке по Вашему поручению уже работает программа, в которую уже включены работники оборонных предприятий. Но, к сожалению, в других регионах пока такой программы нет.

Можно ведь сделать так, чтобы в эту программу могли включить и других работников оборонных предприятий со всей страны, чтобы мы могли и привлекать, и удерживать молодые перспективные кадры.

Также есть второй момент. Приходит ко мне совсем молодой рабочий. Он только пришёл, только вливается в коллектив и не готов ещё покупать жильё – и по зарплате, ну нет ещё средств. Возможно ли сделать фонд арендного жилья, чтобы работники ОПК могли арендовать это жильё за умеренную плату, пока втягиваются в процесс, пока проходят обучение и просто набираются опыта в производстве?

Спасибо.

В.Путин: Садитесь, пожалуйста.

Денис, о котором Вы рассказывали, заработная плата у него какая?

В.Савинов: Сейчас у нас средняя заработная плата в Реутове по предприятию где-то порядка 89–90 тысяч.

В.Путин: Это чуть больше, чем в стране. В стране в целом в среднем 77 тысяч.

В.Савинов: Да. Сейчас – да, в ВПК – уже сказано на форуме, – значительно выросли зарплаты.

В.Путин: В среднем – 77.

В.Савинов: Да, в среднем – 77.

В.Путин: Видите, у вас чуть повыше. Но, конечно, это «чуть» не даёт возможности квартиру приобретать, но тем не менее для молодых семей с детьми такая льгота сохраняется. И в целом, конечно, молодая семья должна – ну, «должна» – это неподходящее слово, но может об этом думать.

В.Савинов: Я ему посоветую.

В.Путин: Да, надо, конечно, с женой поговорить, как она. Он один этого сделать не сможет, это очевидно. Но пусть убеждает её, пусть уговорит.

Маткапитал. Маткапитал уже можно получать после первого ребёнка у нас, мы ввели маткапитал на первого ребёнка уже сейчас. Был только на второго, чтобы стимулировать [рождение] второго ребёнка, потом мы решили: ладно, и на первого ребёнка будем давать маткапитал, и на второго. Хотелось бы ещё и ещё больше, но вот эти [меры], то, что сейчас государство в состоянии [сделать] для того, чтобы сохранять макроэкономическую устойчивость экономики в целом, – это в принципе такие серьёзные шаги там.

Потом поддержка идёт не только по тому, что льготная ставка, а мы ещё помогаем выплачивать кредит, если ещё один ребёнок появляется, – 450 тысяч рублей сразу даём на погашение кредита и так далее. Там целый набор льгот появляется.

Но, правда, конечно, дети появляются, и расходы у семьи увеличиваются, это понятно. Но сам по себе ребёнок – смысл жизни в этом весь, поэтому Вы его позовите к себе, а лучше – вместе с женой.

В.Савинов: Хорошо. Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Что касается Дальнего Востока, Вы правы. Ведь почему там ввели 2-процентную ставку? Потому что у нас за Уралом 12 миллионов человек живёт. Вы понимаете, что происходит? У нас [население страны] 150 миллионов почти что, а за Уралом – 12 миллионов, и чтобы привлечь туда людей, чтобы люди там оставались, жили там, корни пускали, нужно для них предлагать особые условия. Вот в этом смысл.

Я сейчас не говорю, что не нужно [это] делать в других регионах. Кстати говоря, то же самое в Арктике мы ввели, такую же льготную ставку для работников ОПК. И на Дальнем Востоке, и в Арктике. Просто нормальная логика какая? Если и здесь такая ставка, и там, то туда не поедут, будут здесь. Вот и всё. Ну правда?

В.Савинов: Да, всё правильно.

В.Путин: Конечно. Но тем не менее подумать нужно. Вы знаете, наверное, нужно подумать хотя бы для тех городов в европейской части, на Урале, в Сибири, где нужны кадры, которые должны переехать из других мест и которые приезжают. Как в вашем случае, из другого города приехал человек, ему нужно обустроиться. Но подумать можно. Это первое.

Второе, что касается арендного жилья. Я ровно об этом говорил, по-моему, в феврале прошлого года в Послании. Мы начали это делать уже, в 2024 году выделены соответствующие деньги из федерального бюджета на приобретение и предоставление, точнее даже, арендного жилья и на субсидирование расходов на оплату этого арендного жилья. Мы, дай бог памяти, где-то 1,5 миллиарда рублей выделили на эти цели для системы ОПК и рассчитываем, что это коснётся так или иначе 38 тысяч человек, в том числе, конечно, работников вашего предприятия.

В.Савинов: Спасибо, Владимир Владимирович.

А.Дюмин: Вопрос очень важный сейчас был затронут. Мы по нашему региону чуть больше года с небольшим вместе с нашими предприятиями – Правительство тоже было включено в эту работу, был создан специальный орган, который помогал, – порядка 15 тысяч человек устроили на работу по запросам наших предприятий.

В.Путин: 15 тысяч?

А.Дюмин: 15 тысяч, так точно. И в краткосрочной перспективе, на период уже нового года, 2024-го, нужно ещё 5 тысяч человек.

То, что Вы сейчас говорите, на федеральном уровне – мне кажется, исходя из того, что это крупные холдинги, крупные корпорации, здесь можно ещё и поговорить с руководством наших корпораций, чтобы они тоже поучаствовали по каким-то таким направлениям и какие-то подъёмные [предоставили], – может быть, компенсацию аренды и так далее, чтобы они расширили соцпакет. У них он есть, но сейчас такое время, где можно… Тем более деньги большие, есть опорный банк, который работает в интересах всего ОПК. Можно и по банку посмотреть, и по руководителям консалдингов и холдингов оружейных.

В.Путин: Это справедливо. Поговорить и можно, и нужно. Просто, как Вы только скажете, дайте денег на что-то, сразу в ответ услышите плач Ярославны, что денег нет. Хотя задолженность кредиторская очень большая, то есть они прокредитованы очень хорошо. Деньги на счетах есть в больших количествах. У предприятий ОПК денег много. Да? У вас наверняка тоже есть. У всех предприятий ОПК есть хороший финансовый задел.

А.Дюмин: У заказчика.

В.Путин: У заказчика, но и на счетах предприятий есть тоже. Это правда. Но там всегда нужно смотреть, какие средства нужны на выполнение гособоронзаказа, который увеличивается, и что предприятие может направить на решение социальных вопросов. Конечно, нужно искать источники. Губернатор [Тульской области] только не сказал о себе. А регион может поучаствовать?

А.Дюмин: Владимир Владимирович, регион участвует.

В.Путин: Понятно. То есть в принципе и регион может поучаствовать, и само предприятие, и федеральный бюджет. В таких вопросах социального характера все должны принимать решение и все должны принимать участие, потому что это всё-таки ваши люди, имеется в виду туляки – они же здесь проживают, поэтому, конечно, о них надо позаботиться, предприятие должно позаботиться, потому что это их работники, и Федерация, само собой. Наши граждане.

А.Дюмин: Без поддержки не справимся. 20 процентов оборонно-промышленного комплекса – это здесь, в оружейной столице. Большое количество предприятий – 27 предприятий.

В.Путин: Хорошо. Идея сама по себе правильная, над этим надо дополнительно подумать.

А.Дюмин: Спасибо.

В.Путин: Прошу Вас.

К.Беспалов: Владимир Владимирович, добрый день!

Меня зовут Кирилл Беспалов. Я русский, родился в Крыму, вырос и всегда ждал и знал с детства, что Крым вернётся домой. За это Вам огромное спасибо.

Когда началась СВО, естественно, не мог остаться в стороне как любой патриот, любой русский. На фронт, к сожалению, пойти не могу по состоянию здоровья, решил помогать парням, возить грузы на своей машине. Машина оборудована ручным управлением.

6 июня, когда подрывали Каховскую ГЭС, находился там. С двумя девочками-волонтёрами поехали, повезли учебники деткам в школу, день Александра Сергеевича Пушкина был, 6 июня. И нашим пацанам на передовую тоже много чего отвезли, на обратном пути попали под большую воду, машина утонула, девчонки вылезли через крышу. Их отвезли, а я остался в машине, даже видео прощальное записал, думаю, найдут, скажу, чего я тут делал. Неожиданно появились наши бравые ребята, спецназ, перегородили своей машиной воду, вытащили меня. Комплекция у меня немаленькая, вытащили. Правда, сначала не получалось, потом резко дернули, всем говорю, как морковку из грядки.

Я объясню, почему акцентирую внимание, потому что потом со временем как-то сказали: ты значит теперь «морковка», а так как был на фронте – «боевая морковка». Вот так я с этим прозвищем, или позывным, и живу сейчас.

Об этой истории узнал Народный фронт. Я попал в стрим на Народном фронте, и неравнодушные люди со всей страны собрали деньги, помогли купить мне новую машину. С тех пор продолжаю ездить. На машину наклеили наклейку «Народный фронт. Гуманитарная миссия, боевая морковка». Как-то на одном из постов где-то под Херсонщиной остановили воины с Кавказа и говорят: «Почему «морковка»? Ты на капусту похож больше». Я говорю: «Вот такая «морковка» получилась».

Сейчас продолжаю работать, также ездить со своей боевой подругой. Зовут её Настя Пинчук из организации «Зов сердца». Настоящая русская женщина, пример всем, которая ради победы, ради Родины жертвует всем.

Почему всё это Вам рассказываю? У меня нет никаких просьб, мне ничего не надо. Я просто хотел Вам сказать огромное, большое спасибо за то, что Вы вообще страну с колен подняли. Вы знайте, что мы, в Крыму, с Вами. Надо будет до Вашингтона пробить путь – пробьём туда. Всё равно мы все в рай.

Большое Вам спасибо.

В.Путин: Вы знаете, Кирилл, Вы мне сказали «спасибо», я хочу Вам вернуть эту «шайбу» и вот что хочу сказать. Если бы я не был уверен, что у нас в стране – и в Крыму, и на всей территории нашей огромной Родины – подавляющее большинство наших граждан думают так, как Вы, я бы ничего не стал делать и в Крыму. Но я был уверен, что и крымчане, и вся Россия хотят этого возвращения на Родину. Так же, как подавляющее большинство людей в стране хотят помочь Донбассу. Не хотят бросать людей под колёса этих неонацистов.

Мне больно сейчас об этом говорить, но всё-таки я скажу. Когда у нас подразделения из Харьковской области отошли, мы же знаем, что там творилось, что творили эти подонки. Только неонацисты так могут поступать. Вот в чём всё дело. Вот с кем мы имеем дело.

Если бы не этот настрой общества, ничего бы не происходило. Мы делаем то, что ждут от нас люди.

Сейчас Кирилл сказал про патриотизм – к нему по-разному относятся в разные времена и разные штампы приклеивали. Люди так называемых либеральных… Говорю «так называемых», потому что тоже, либерализм – это не проклятие какое-то, здесь тоже много разных направлений, но всё-таки люди этого направления давно уже приклеили штамп такой: патриотизм – это пристанище негодяев. Почему? Потому что появляются люди, которые прикрываются любовью к Родине, патриотизмом, и под этой вывеской творят всё что угодно. Такие есть. Конечно, всегда есть люди, которые чем-то злоупотребляют. Но это не может подорвать саму идею любви к Родине. Вот что важно. Вот что мы должны понимать. И поэтому кто старается оболгать любовь к Родине – тот или не понимает, что он делает, либо делает сознательно по заказу нашего противника. А сама любовь к Родине – это очень светлое чувство.

Почему мы всегда, когда говорим о Родине, о патриотизме, о любви к Родине, сразу вспоминаем и малую родину, и семью? Почему мы всё время говорим об этом? Почему мы и то и другое, всё вместе ставим в один ряд? Да всё очень просто.

Вот смотрите. Если мы ничего не будем делать, если не будем защищать наших людей на Донбассе, а сейчас и на Херсонщине, в Запорожье, в Новороссии, не будем ничего делать, не будем помогать и бросили бы людей в Крыму, во что бы превратилась в конце наша страна? В дряхлую, несамодостаточную, на самом деле никому не нужную страну, которую, с наличием её большого количества природных ресурсов, все со стороны поглаживали бы покровительственно по головке и давали бы нам гнилую картошку в качестве гуманитарной помощи и при этом всегда бы думали, что бы и как оттяпать.

Но мы же это всё – прямо на моих глазах, вот эти два десятилетия, я смотрел, что происходит. Речи сладкие, хорошие, но все думают там откусить, здесь откусить, создать такие правила в мировой экономике, чтобы все наши конкурентные преимущества затушить, а всё, что можно, имея в виду их преимущества, скажем, в сфере оборонки той же самой, их преимущества в политической сфере, у нас забрать.

Вот если мы не хотим оставить такую дряхлую, никому не нужную страну, не хотим обречь наших детей на то, чтобы они чувствовали себя людьми второго сорта, конечно, мы ни в коем случае тогда не должны бросать наших людей – ни в Крыму, ни в Новороссии или на Донбассе, мы должны сделать нашу страну самодостаточной. В этом главное проявление суверенитета. И то, что вы все вместе делаете, в экономике в целом, когда всему миру и, главное, нам самим стало ясно, что мы самодостаточная страна.

Вот смотрите. У них экономика… Да, они поднимутся, там фундаментальные основы экономики – в США и в Европе – хорошие, они поднимутся. Но сегодня они внизу, там минус в основных экономиках. А у нас – плюс.

Даже дело не в том, что сегодня вот так, а дело в том, что мы сами себе и всем показали, что мы самодостаточная страна. Они рассчитывали, что у нас рухнет финансовая система через три месяца, экономика – через полгода, предприятия закроются. Где же «закроются»? Я сказал, только в ваш сектор пришли полмиллиона человек за полтора года. И так по очень многим другим направлениям, в том числе в высокотехнологичных отраслях. Мы становимся самодостаточной страной в сфере экономики, финансов, в сфере обороны и безопасности, в социальной сфере.

Мы сейчас говорим о жилье. Но мы же делаем это всё, всё это происходит. У нас самый большой показатель за всю историю страны по жилищному строительству – 110 с лишним миллионов квадратных метров жилья построили. Такого не было никогда, а мы это сделали.

Если мы думаем о будущем, о том, в какой стране будут жить наши дети, что мы им оставим, это всё вместе: любовь к семье, к детям, к родителям, к малой родине, к стране в целом – это и есть патриотизм. Так что мы с вами на правильном пути.

Вам спасибо большое.

Д.Сапрыгин: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Сапрыгин Денис. Я родился в Петропавловске, Северо-Казахстанская область, после развала Союза мы переехали в город Суздаль во Владимирской области. Я окончил Владимирский кадетский корпус имени Дмитрия Пожарского. В 2016 году переехал в Крым.

С началом СВО мы с группой энтузиастов по радиоэлектронике и программированию разработали и мелкосерийно производим приборы по обнаружению и комплексному подавлению БПЛА. Началось это всё с того, что к нам обратились наши бойцы и попросили разработать именно окопные средства по обнаружению БПЛА противника.

Первый прибор, от схемы до изделия в корпусе, был изготовлен за три недели в апреле 2022 года и передан группе снайперов, работающих в Попасной. Прибор показал себя эффективно, и мы решили продолжить данное направление. Так у нас родилась идея оснастить хотя бы ключевые подразделения в зоне СВО дрон-детекторами. Нас поддержали глава Республики Крым Аксёнов Сергей Валерьевич и руководство компании ЕКС, где я работаю.

В нашем КБ «Русский купол» разработан и производится ряд приборов. Некоторые из них уже прошли аккредитацию и рекомендованы в закупку в Министерство обороны. Но для того, чтобы всё это было комплексно и своевременно, мы через блогеров познакомились с Кулибин-клубом Народного фронта, и у нас сложилась концепция поставки дрон-детекторов индивидуальных или полустационарных с размещением на технику вместе с подавителями типа «Гроза». Совместно мы поставили на фронт уже более 1200 комплексов.

Отдельно хотелось бы сказать о коллегах, которые делают подавители «Гроза», потому что они активно разрабатывают и производят эффективные подавители, хотя это не их основная специфика. Мы всё время получаем обратную связь с передовой, делаем свои приборы эффективнее, лучше. Сейчас некоторые модели даже размером с наручные часы.

Исходя из нашего опыта, именно комплексный вопрос по обнаружению, подавлению и противодействию расчётам БПЛА противника даёт максимальный эффект. Так, при своевременном обнаружении удаётся подавить до 80 процентов БПЛА противника. Мы объехали подразделения вдоль всей линии боевого соприкосновения, чтобы самим обучить наших бойцов правильному применению. Порой приходится выезжать даже ночью, когда наши штурмовые группы заходят на новые рубежи, чтобы, так сказать, по серой успеть доставить приборы бойцам.

Неделю назад мы с коллегами из Министерства обороны и Народного фронта были в УПМИ [Управлении перспективных межвидовых исследований и специальных проектов МО РФ]. Коллеги заинтересовались нашими приборами, мы договорились, что после форума уже сразу едем на испытательный полигон.

В связи со всей нашей деятельностью у меня вопрос. Мы знаем, что сейчас в стране реализуется большой проект по созданию отечественной радиоэлектроники. Можем ли мы в него встроиться, синхронизировать наши разработки и получить какой-то доступ к производимой в стране элементной базе по радиопередающим и радиопринимающим устройствам?

Спасибо.

В.Путин: Вы сейчас сами сказали о том, насколько важно то, чем Вы занимаетесь. Я могу только повторить, Вы уже профессионал, каким я себя не считаю, но знаю точно, что это важно, потому что в ежедневных контактах с военными, с ребятами, которые воюют на «передке», всё это ясно.

Только с утра разговаривал с Генштабом. На одном из участков, конечно, сложность ситуации связана как раз с беспилотными летательными аппаратами. Это практически везде так. Поэтому то, что Вы делаете, чрезвычайно важно, и, конечно, нужно вам помочь. Денис Валентинович Мантуров здесь, вице-премьер и Министр промышленности. Основные деньги сейчас мы вкладываем в возрождение микроэлектроники, не просто радиоэлектроники, а микроэлектроники. Но всё равно у нас есть соответствующие научно-исследовательские учреждения в этой сфере, работают, и работают эффективно, добиваются результатов хороших.

К сожалению, здесь есть, мягко скажу, над чем работать. Это наша ахиллесова пята, одна из них. Но мы движемся в нужном направлении, горизонт не удаляется постоянно. Конкуренты двигаются тоже, но темп нашего движения достаточно хороший. Я сейчас не буду вдаваться в детали, потому что там некоторые вещи очень чувствительные, лучше о них пока вслух не говорить.

Но то, что Вас надо поддержать, – Денис Валентинович, посмотрите, пожалуйста, поговорите с коллегой, особенно через действующие, функционирующие, хорошо работающие научно-исследовательские институты, это точно можно сделать. Посмотрите, как можно помочь ребятам, ладно? Сделайте.

Е.Зубун: Здравствуйте, Владимир Владимирович.

Я Елена Зубун, руковожу региональным исполкомом Народного фронта Иркутской области.

Мы уже больше полутора лет ведём сбор денег и амуниции под девизом «Всё для победы!». Собрали 11 миллиардов. Хочется поблагодарить жителей страны, которые для наших ребят делают просто потрясающие вещи. Только деньги перечислили 3,5 миллиона человек, и большинство из них – это обычные люди. Больше всего переводов – 1 тысяча рублей, присылают и по 500, и по 300 – кто сколько может, приносят вещи. Народный фронт и начал этим заниматься, потому что был большой запрос от граждан, которые хотели помогать нашим военным на передовой.

Мы, Народный фронт из Иркутской области, выезжали на передовую, отвозили ребятам всё собранное и закупленное 13 раз, и точно знаем, что в топе запросов автотехника. И только в декабре только из нашей области отправили 63 машины, и больша́я их часть от обычных людей. Огромное спасибо российским железнодорожникам, без них доставить технику почти за шесть тысяч километров было бы невозможно.

А ещё у меня есть такая дорогая моему сердцу вещь – медаль от наших танкистов. Ещё в марте прошлого года я спросила у ребят, что для них самое нужное. Ответили: экскаватор – очень много земляных работ, которые вручную на передовой выполнять тяжело. Стала искать, и на севере Иркутской области отозвался предприниматель Иван, передал свой экскаватор, назвал его «Илим» – как реку, приток Ангары, а среди танкистов нашёлся экскаваторщик с 20-летним стажем, получив технику, он сразу в неё влюбился.

В.Путин: Как же Иван может остаться в стороне от интересов армии? Конечно нет. Русской армии.

Е.Зубун: Экскаваторщик, кстати, тоже Иван. Теперь экскаватор работает круглосуточно, а Иван продолжает помогать. Уже закупил и отправил запчасти на несколько миллионов рублей и говорит, что после победы сделает этот экскаватор памятником СВО.

Во все автомобили, которые мы привозим, стараемся положить нужные вещи. И больше всего РЭБ, очень востребованы детекторы и «Гроза» – то, о чём только что говорил Денис Сапрыгин. А недавно Минпромторг приобрёл у компании «Соллерс» сразу полторы тысячи УАЗов. Мы сейчас их доставляем и распределяем совместно с Минобороны по воинским частям.

Уже отвезли более 800, а ещё 800 машин военные получили благодаря тому, что органы власти и госкорпорации теперь могут передавать неиспользованные автомобили Народному фронту. Это неоценимая поддержка для наших ребят, это тысячи спасённых жизней, и я знаю, что это два Ваших решения.

Огромное Вам за это спасибо.

В.Путин: Это решения мои, но они были приняты в ответ на пожелания, которые формулировали как раз ребята на фронте и ваши коллеги из Народного фронта. Это естественный ответ на потребности людей, которые воюют. Действительно, Минпромторг закупил полторы тысячи УАЗов.

Вы сказали, граждане собрали 11 миллиардов рублей. Понимаете, дело даже не в сумме, а дело в том, что люди идут, и по тысяче, столько, сколько могут, отдают на то, чтобы поддержать наших ребят, которые жизнью своей рискуют на передовой. Это, конечно, свидетельство единения российского общества, единения России, причём России многонациональной, многоплановой, многоконфессиональной. И вот это общее отношение к происходящим событиям, общая забота о будущем страны, конечно, даже потрясает, в этом что-то есть. В этом что-то есть такое, что абсолютно надёжно гарантирует победу России.

Вам и Вашим коллегам большое спасибо. Когда-то я был в Волгограде, и как раз родилось название этому движению – Народный фронт. Оказалось как нельзя кстати. Спасибо вам большое.

Ну и, конечно, всем гражданам страны огромное спасибо и низкий поклон за всё, что они делают для поддержки наших бойцов.

Е.Зубун: Владимир Владимирович, у меня ещё есть вопрос.

Народный фронт выявил одну несправедливость: при назначении социальных пособий на детей в семьях мобилизованных, там, где учитывается доход родителей, что он не должен превышать нормы, и зарплата ребят, которые служат на передовой, она не учитывается. То есть у них есть эта льгота, в семьях мобилизованных, для семей мобилизованных такая льгота есть. А у родных их боевых товарищей – контрактников и добровольцев – этой льготы нет.

В.Путин: Я не очень понимаю, о какой льготе конкретно идёт речь?

Е.Зубун: Социальные пособия на детей. Например, ранняя беременность, когда женщина встаёт на учёт, – выплата. Например, [выплаты] от трёх до семи лет включительно.

В семьях мобилизованных не учитывается зарплата, то есть определённая грань по доходу родителей семьи, когда может это пособие быть назначено. Получается, что в семьях мобилизованных доход ребят, которые проходят службу на СВО, не учитывается. А у контрактников и добровольцев – у их родных этой льготы нет. Можно ли уравнять их права?

В.Путин: Надо зафиксировать это. Я должен посмотреть и разобраться в деталях.

Конечно, я много раз говорил о том, что все, кто воюют, должны быть равны в правах. Какая государству разница, по какой линии человек попал в зону боевых действий? Конечно, у всех должны быть абсолютно идентичны эти права. Обязательно посмотрим.

Е.Зубун: Спасибо Вам огромное.

В.Путин: Но только нужно, чтобы Вы коллегам нашим ещё сказали, о каких конкретно льготах идёт речь. Обязательно сделаем.

Е.Зубун: Хорошо, я сформулирую конкретно. Спасибо Вам огромное.

В.Путин: Вам спасибо, что обратили на это внимание.

Да, пожалуйста, прошу Вас.

А.Гречко: Доброго здоровья, уважаемый Владимир Владимирович!

В.Путин: Вы доктор?

А.Гречко: Да. Спасибо.

Андрей Гречко, директор Федерального центра нейрореанимации.

Мы занимаемся спасением и восстановлением самой тяжёлой категории пациентов – с мозговыми катастрофами, находящихся в критическом состоянии. При этом выполняем полный спектр высокотехнологичных нейрохирургических операций, в том числе реконструкцию черепа.

Очень хотелось помочь нашим ребятам на передовой. И мы рассказали о своих возможностях в Народном фронте. Нам оказали моментальное содействие и поддержали все, кто только мог: это Министерство обороны, Министерство науки, Минздрав и сам Народный фронт. Мы организовали постоянную работу в зоне проведения специальной военной операции вахтовым методом. У нас там работают постоянные врачебные вахты, мы там выполняем высокотехнологичные операции на открытом мозге, только в прошлом месяце выполнили 200 таких операций. Совместно с нашими коллегами из военного ведомства производим сортировку и отбор самых тяжёлых пациентов, которых мы эвакуируем на себя из Луганска, из Ростова, из всех абсолютно военных госпиталей Московского региона, также Белгорода, Курска, Воронежа и ряда других городов.

Простой пример недавний: парень 30 лет, сержант, минно-взрывное [ранение] – осколок [попал] в мозг, изменил направление, прошёл в шею, нарушил сонную артерию, ярёмную вену. Кома, критическое состояние – взяли на себя, восемь недель нейрореанимации. Сейчас парень просится назад, абсолютно восстановлен. Профессиональное счастье просто, ей богу.

И хотелось бы подчеркнуть, что центр в настоящий момент имеет все…

В.Путин: Просится назад куда? На фронт?

А.Гречко: Да, это первое, о чём он начал с нами разговаривать, когда он начал с нами общаться, когда у него восстановилась вербальность: «Смогу ли я служить дальше?»

Через наши руки проходят сотни пациентов после комы, они все, кто может, сразу же начинают говорить, они сразу же задают этот вопрос. Все без исключения. Это просто потрясает. Мы учимся у них в том числе.

В.Путин: У нас удивительные люди.

А.Гречко: Удивительные.

Владимир Владимирович, хотел подчеркнуть, что центр имеет серьёзные конкурентные преимущества на мировой арене по компетенциям, по науке, по клинике.

В настоящий момент продолжается увеличение количества детей и подростков, которые нуждаются в высокотехнологичной помощи в нейрореанимации и в нейрореабилитации в этой же реанимации. Вопрос очень сложный и дорогостоящий, и, конечно, есть такая мечта в перспективе – создать такой центр. И с учётом того, что врачи имеют постоянный, теперь уже очень большой опыт работы с пациентами в критическом состоянии, учёные и наши высокие технологии позволят такой центр создать очень быстро.

У нас к Вам огромная просьба, уважаемый Владимир Владимирович, если это возможно, дать поручение Министерству науки и высшего образования Российской Федерации и Министерству здравоохранения Российской Федерации проработать вопрос создания центра для ранней нейрореабилитации в условиях высокотехнологичной нейрореанимации. Можем спасти много детских жизней.

Большое спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Вам спасибо большое за то, что Вы делаете. Самые тёплые слова благодарности передайте всем коллегам, которые работают с нашими ребятами, с военными.

Но я хотел бы уточнить. У нас есть [Российский научно-исследовательский нейрохирургический] институт Поленова, по-моему, в Санкт-Петербурге, в Москве есть ведущие головные научно-исследовательские учреждения. Чем центр, о котором Вы говорите, должен отличаться от них? Я просто хочу понять, что это такое.

А.Гречко: Федеральный научный клинический центр реаниматологии и реабилитологии – полное название центра – занимается именно восстановлением пациентов, находящихся в длительном критическом состоянии. Это последствия черепно-мозговой травмы, инсульты и нейроонкологии.

Когда заходит речь об ФНКЦРР, это, значит, самые тяжёлые пациенты, которых, если мы сейчас не берём военные ведомства, мы эвакуируем от наших коллег из Института нейрохирургии Бурденко, из Института скорой помощи, и ставим их на ноги. Это длительное нахождение в нейрореанимации и ранний, первый этап нейрореабилитации в условиях нейрореанимации.

Мы очень хорошо оснащены, очень хорошо укомплектованы, и у нас на протяжении этих лет – мы не так давно построили этот центр…

В.Путин: Речь идёт о преобразовании вашего центра в то учреждение, о котором Вы сказали?

А.Гречко: Нет. У нас проходят лечение только взрослые. И у нас сосредоточена наука, у нас очень много науки, мы разрабатываем технологии. И даже в декабре прошлого года наш коллектив получил премию Правительства Российской Федерации в области науки и техники.

В.Путин: Вы хотите, чтобы там и «детство» появилось?

А.Гречко: Да.

В.Путин: Смотрите, Министр здравоохранения сейчас должен находиться здесь, в Туле, мы с ним пойдём в уже открытое онкологическое лечебное заведение, и он там будет сегодня. Я с ним сейчас поговорю и попрошу, чтобы… Что, не будет его там?

Реплика: На ВКС [видео-конференц-связи] будет.

В.Путин: Он на ВКС будет, понятно, по связи будет. Но не важно, всё равно у нас с ним контакт будет сегодня, я с ним поговорю, обязательно скажу ему об этом. Я думаю, если он здесь, Вы бы могли прямо переговорить сегодня. Но не важно, Вы оставьте все свои данные, пожалуйста. (Обращаясь к А.Дюмину.) Алексей Геннадьевич, возьмите, пожалуйста. Ладно?

А.Гречко: Спасибо большое. Минздрав знает эту проблематику и тоже прорабатывает. Мы подведомственны Министерству науки.

В.Путин: Я с ним поговорю. С ним поговорю и сегодня же переговорю с Министром науки, обязательно. Ладно?

А.Гречко: Большое спасибо. Дай Вам бог здоровья. Спасибо.

В.Путин: Вам спасибо большое.

А.Дюмин: Трансляция идёт, Министр смотрит сейчас.

В.Путин: Он видит нас, да? Хорошо. Алексей говорит, что Министр нас видит. Но всё равно я с ним переговорю, несмотря на то что видит. Это очень важно, я понимаю.

Вам спасибо. Такая сложная работа у Вас.

А.Гречко: Она любимая.

В.Путин: Любимая? Я не представляю, как это может быть любимой работой, в мозге ковыряться, просто ужас какой-то. Но это у людей, видимо, так душа и сердце настроены, чтобы помогать людям. Это миссия, так же как миссия священника.

Удачи Вам! Спасибо Вам большое.

М.Камышев: Добрый день, Владимир Владимирович!

Меня зовут Камышев Михаил, занимаюсь цифровой разработкой в Народном фронте.

Мы при поддержке Главного разведывательного управления разработали мобильное приложение «Радар», которое помогает всем гражданам России отправить сигнал о вражеском беспилотнике в компетентные органы.

Работает очень просто: нужно скачать приложение, направить мобильное устройство по направлению движения этого объекта, сфотографировать. Всё. Несколько секунд, и сигнал получен.

Хотелось бы поблагодарить Министерство обороны за то, что они откликнулись на нашу общественную инициативу и подержали нас. Это действительно очень дорогого стоит. Приложение скачали уже более 350 тысяч россиян, более двух тысяч сигналов уже получены.

Благодаря «Радару», как говорят военные, удалось ликвидировать более 10 беспилотников. Информация, которая поступает в систему, помогает Министерству обороны не только в ликвидации целей, но и в анализе маршрута движений беспилотников, в понимании типов беспилотников, в региональности и так далее.

Приложение доступно для всех телефонов Android. Компания Apple, судя по всему, в СВО участвует на стороне противника, потому что они удалили не только приложение «Радар», но и вообще все приложения Народного фронта. Но мы поддержали этот функционал в Telegram.

Недавно мы наткнулись на приложение похожего толка на Украине и нашли очень интересную особенность. В отличие от нас, у них, перед тем как подать сигнал о беспилотнике, сначала нужно посмотреть три рекламных ролика и только потом можно будет сообщить. Да-да, там всякие казино рекламируют и так далее. Кошмар. Очень знаковое отличие, конечно.

В.Путин: Помните, «12 стульев»: «Узнаю брата Федю». Или кто там, какой брат там.

М.Камышев: Да.

Я стараюсь общаться со всеми гражданами, которые оставляют сигналы, чтобы модифицировать приложение, улучшать его.

Одна из недавних историй. Александр из Воронежской области вышел вечером во двор погулять без телефона и увидел беспилотник. Он вспомнил, что слышал про приложение «Радар», побежал домой за телефоном, и, пока он возвращался на улицу, успел скачать приложение, зарегистрироваться, ещё и подать сигнал. И этот сигнал помог сбить беспилотник. То есть моментальная реакция и успех.

В.Путин: Как его зовут?

М.Камышев: Александр.

В.Путин: Александру привет горячий. Молодец.

М.Камышев: Обязательно передам, перезвоню.

В наших планах создать карту безопасных укрытий в Белгороде с возможностью построения маршрутов до них через приложение, а также провести интеграцию с системами 112, чтобы мы имели возможность оповещать граждан об опасности через уведомления в приложении.

Пользуясь такой уникальной возможностью, хотелось бы прорекламировать приложение: скачивайте «Радар.НФ», и поблагодарить вообще всех граждан, которые его уже скачали и используют. А также вчера на цифровой сессии по цифровой безопасности была очень горячая дискуссия, и сформировали предложения к Вам, Владимир Владимирович.

Хотелось бы добавить в уроки информатики в школах уроки «цифровой гигиены», то есть внедрить их, проинтегрировать, чтобы наши дети ещё со школы прекрасно понимали, как отличить фейк от не фейка, как разбираться в информации, развивать у них критическое мышление, поскольку противник сражается не только на поле боя, но и на цифровом поле боя.

Большое спасибо.

В.Путин: Вам спасибо за предложения.

Я с Министром Сергеем Сергеевичем Кравцовым переговорю обязательно, обещаю Вам. Но и Вы уже сделали половину дела, потому что Вы так профессионально смотрели в камеру и излагали то, что нужно, обращая внимание на то, что Вы предлагаете. Предложения хорошие, безусловно, востребованные. Обязательно позанимаемся этим. Но у нас «цифрой» уже в школах так или иначе занимаются, но на разном уровне и по-разному, но тем не менее это очень важное направление. Спасибо за предложения.

М.Камышев: Спасибо Вам.

В.Путин: Ну что, будем заканчивать? Нет, не будем, понятно.

Е.Николаева: Нет, ещё рано.

Владимир Владимирович, у меня Вам презентация нашего изделия, нашей инновации, как мне её передать Вам?

В.Путин: Ребятам отдайте, они там сзади сидят.

Е.Николаева: Ещё раз здравствуйте, меня зовут Екатерина Николаева, я больше 20 лет разрабатываю и изготавливаю огнестойкую экипировку для автоспорта. По первому образованию я биолог-физиолог, кандидат наук биофака МГУ, по второму – экономист-технолог текстильной промышленности. Плюс я гонщик, мастер спорта по автоспорту. То есть мой профиль здесь со всех сторон.

В.Путин: На каких машинах Вы гонялись?

Е.Николаева: На «Нивах» для ралли-рейдах ездим, а сейчас я организатор автокросса, председатель Комитета кросса Москвы и Московской области, организатор.

В.Путин: Опасный вид спорта.

Е.Николаева: Я как раз, чтобы ещё углубить наши знания по ожогам и огнестойкости…

В.Путин: Сделать глыбже и ширше.

Е.Николаева: Да. Наш младший сын тоже гонщик. Когда ему было 11 лет, он попал на гонках в аварию. Тогда ещё дети все ездили в обычной одежде. Тут же, в этот день был принят закон, что детям тоже… Я до этого билась много лет, чтобы внести. За один день нашей беды, тут же закон был принят. Соответственно, ребёнок полностью здоров, 15-летний оболтус, чемпион, продолжает ездить, баскетболист. Но мы так долго и тяжело лечили его, что и сейчас уверяемся, что намного важнее предотвратить ожоги, чем так тяжело и долго их лечить.

В.Путин: У него машина горела, да?

Е.Николаева: Да, багги. Он перевернулся, бензином облился, то есть там, может быть, не сильно спасло и что-то другое.

Зная, какие у нас наработки по пошиву, зная, какой у нас опыт, зная нашу семейную историю, к нам обратился Кулибин-клуб (сегодня уже звучало) из Народного фронта и говорит: а давайте разработаем всё вместе для танкистов. Потому что функционал одежды и задачи у танкистов и гонщиков абсолютно одинаковые. То есть загорелся объект, не важно, танк или гоночная машина, сейчас она «долбанёт». Тушить не надо, тушить никто не сможет, надо быстро отбежать.

То есть у одежды какой функционал? Должна одежда выдержать 40–45 секунд прямого огня, одежда должна быть очень лёгкая, удобная, не стеснять движения, одежда не должна ни за что зацепиться. То есть одежда пожарных и МЧС, она в корне другая, – они там стоят внутри огня. То есть ничего общего.

Когда мы отправляли первые партии, с нами снимали репортажи на телевидении, и наш репортаж увидел генерал-лейтенант войск химзащиты Игорь Анатольевич Кириллов. Я не знаю как, но через день я была у него в Минобороны. Мы с ним нажгли тряпок, он вертел, крутил, чуть ли не на зуб пробовал наш комбинезон, остался в полном восторге. Так что мы готовы помочь не только водителям бронетехники, танкистам, но и нашим доблестным огнемётчикам.

В.Путин: Видите, у нас не только на уровне солдат и рядовых офицеров есть крепкие, нужные люди, но и на уровне генералов.

Е.Николаева: Мне его подчинённые, пока меня вели, говорили: «Знаете, он бережёт каждого солдата». Пока меня вели, это мне рассказывали: «Поэтому, собственно, Вы здесь».

И мы с Народным фронтом отправили несколько партий, сейчас у нас в обсуждении, какие тиражи пойдут дальше. И здесь очень важна серьёзность, как мы ко всему этому подходим, уровень. Ткани на огнестойкость мы испытываем на военно-химических полигонах, то есть жжём все варианты по много раз, испытываем не только по гоночным всем критериям, а именно уже военные испытывают. Плюс мы постоянно торчим на танковом полигоне, одеваем в наши комбинезоны танкистов, и они туда-сюда лазают. И они очень просят их ещё, в большом количестве.

И мы взяли весь имеющийся, накопленный 60-летний опыт в мировом автоспорте, как делать огнестойкую экипировку. Начиная ещё с 60-х годов того века в автоспорте стали вводить огнестойкую экипировку. Что самое важное? Многослойность: два слоя и между ними воздушная прослойка, и только этот комплект даёт максимальную защиту.

Если верхний слой – комбинезон гоночный или танкиста – достаточно сложное изделие, то нижний слой – это подшлемник, бельё всё негорючее и перчатки – мы берёмся в огромном количестве очень быстро изготовить. А только один этот комплект, надетый даже под обычный костюм, уже даст 50 процентов защиты от огня.

Владимир Владимирович, в нашей стране сейчас производство арамидных тканей стои́т, можно так сказать, на самом начальном пути. Мы ещё пока в начале. И мы готовы весь свой большой опыт, у нас очень большой опыт по арамидам, все свои наработки, плюс свою какую-то личную историю, мы относимся к этому всему очень болезненно, готовы все свои силы, всю свою душу вложить, чтобы как можно быстрее защитить как можно больше наших ребят от огня. И мы это можем сделать.

В.Путин: Супер. Я со своей стороны как могу Вас поддержать? У Вас уже такие связи в Министерстве обороны.

Е.Николаева: Я промолчу.

В.Путин: То есть встретил, обнял, расцеловал, сказал, что всё хорошо.

Е.Николаева: Нет, подарили противогаз.

В.Путин: Вам подарили?

Е.Николаева: Да.

В.Путин: Нужно всё-таки попробовать «подвигать» Вашу идею поэнергичнее?

Е.Николаева: Я не знаю, там огнемётчиков не так много, «Солнцепёков» – ну, сколько у нас, не очень [много], а вот танкистов и водителей бронетехники очень много.

В.Путин: «Солнцепёков» всё больше и больше становится. Очень эффективно работают. Да, они тоже пользуются бронетехникой.

Оставьте, пожалуйста, все данные – где Вы работаете, Ваши данные все, ладно? А я с Министром переговорю.

Е.Николаева: А кому оставить?

Реплика: Данные все есть.

Е.Николаева: Точно, всё есть.

В.Путин: Есть данные? (Обращаясь к Д.Мантурову.) Я сегодня переговорю с Министром. А Вы сами Министр, даже больше – вице-премьер.

В конечном итоге это вопрос промышленности, поэтому Министр здесь как раз, он же вице-премьер, большой начальник. Так что напрямую можете с ним поговорить, а я чуть попозже вернусь к этому вопросу, посмотрю, что там сделано.

Е.Николаева: Спасибо огромное.

В.Путин: Вам спасибо большое, что Вы занимаетесь этим.

Вы сейчас сказали, что, когда машина горит или танк, тушить нечего, надо как можно быстрее эвакуироваться. Вы правы, так и надо делать, потому что боекомплект может детонировать и так далее.

Но я знаю и другие случаи. Когда танк наш оказался повреждённым, загорелся, командир танка вытащил оттуда экипаж в безопасную зону, сам вернулся, танк погасил, потом прицепил его к другому танку и вернул в часть, а потом в ремонтную базу.

У нас и таких ребят много. Но Вы правы – безопасность прежде всего. Поэтому давайте займёмся этим, а потом Денис Валентинович [Мантуров] через какое-то время доложит мне и скажет, что сделано по Вашему направлению. Хорошо?

Спасибо большое.

Пожалуй, нам нужно выдвигаться, потому что – вы знаете – много людей собралось на вторую часть мероприятия. Все в зале уже, да?

А.Дюмин: Да, 800 человек.

В.Путин: 800 человек в зале.

Давайте, Вы скажите, и на этом закончим, тем более что Вы уже взяли микрофон.

Г.Яковлева: Здравствуйте, Владимир Владимирович.

Меня зовут Галина Николаевна. Я приехала из Донецка. 43 года работаю в Республиканском центре экстренной медицинской помощи и медицины катастроф.

Все наши жители и медработники благодарят Вас за то, что Вы вступились и приняли нас в Российскую Федерацию. Нам сейчас очень тяжело. Мы обслуживаем не только жителей города – раненых бойцов, людей, пострадавших после обстрела. Но мы не одни, мы находимся дома, мы чувствуем большую заботу всей нашей страны, всех этих ребят, которые нам помогают.

К нам приезжают коллеги из других регионов, врачи из Минздрава Белгородской области. Нам в последнее время стали помогать новыми автомашинами, новым медоборудованием, которого у нас не было при Украине. Я работаю 43 года, но я такого не видела, чтобы у нас появилось такое оборудование новое. Мы радуемся все, просто все просили передать большое спасибо.

Народный фронт и «Доктор Мира» помогли обеспечить скорую помощь бронежилетами и касками, они нам тоже очень необходимы и помогают нам. Каждый день выездная бригада в своём городе может попасть под обстрел.

Летом прошлого года был сильный обстрел военизированной горноспасательной части. Мы первые приехали к раненым людям, которые прятались в разрушенных домах. Все машины горели, дома горели, чёрный дым валил, нельзя было вообще рассмотреть, где кто. Раненых мы вывели из укрытия, а где-то вдали кричал мужчина: «Помогите!» Идти к нему было бесполезно, было смертельно, потому что это всё горело, трещало, мы не знали, как к нему подобраться, но пришлось ползти. Когда мы к нему добрались, у него была травматическая ампутация голени и сильное кровотечение. Оказав помощь, мы не могли его нести, потому что физически не могли, мы взяли за руки и потихонечку его передвигали, сантиметров по пять, в укрытие. А укрытие – это стены разрушенного дома. Сидели мы где-то полтора часа. Огонь, который везде и вокруг нас начал пылать, – водитель это заметил и побежал с мягкими носилками к нам, и тут снова взрыв. Вытащили мы этого пострадавшего, и нам уже на помощь пришли ребята из МЧС и журналисты, которые приехали снимать это событие. Когда мы госпитализировали в травматологию, вышли на улицу к машине, машина вся была пробита осколками, было испорчено всё оборудование. Если бы в этот момент наш водитель к нам бы не прибежал, он бы погиб на месте.

В последнее время скорая помощь является мишенью для ВСУ. У нас погибло шесть человек: три фельдшера, два водителя и санитар. Это после второго прилёта, когда они оказывали помощь пострадавшим. Каждый день выездная бригада, это одна большая семья, – мы выезжаем и на обстрелы, спасая жизнь другим, рискуя своей жизнью.

Владимир Владимирович, мне бы хотелось решить вопрос о наших водителях. Медперсонал, врачи, фельдшеры, санитары получают спецвыплату, а водители – нет, но они вместе с нами рискуют жизнью. Можно ли для них предусмотреть какую-то выплату?

Спасибо большое.

В.Путин: Вы, наверное, обратили внимание, что, пока Вы говорили, в зале была полная тишина. И Ваш рассказ не нуждается в комментарии, я даже добавить ничего не могу и не хочу к этому добавлять. То, что называется ВСУ, это превратилось, конечно, в такую террористическую организацию. Стреляют по машинам скорой помощи.

Вы знаете, я помню, ещё некоторое время назад, год назад, не помню, я не говорил об этом (у нас ничего такого секретного здесь уже нет), перехват был просто, когда бронетехника ВСУ пыталась войти в Донецк. Перехват. Просто танкисты между собой разговаривают по связи в танке. Из дома вышел местный житель, из частного дома, у него там семья, дети где-то бегают. Один из танкистов, солдат ВСУ, взял и застрелил его, а он вышел в спортивном костюме. Второй [солдат ВСУ] его спрашивает: «Зачем ты это сделал?» Просто вышел человек в спортивном костюме из дома, у него дома семья, и слышно, дети там бегают. Ответ: «Да они здесь все террористы». Просто так, взял и застрелил. Что же это такое, как не неонацизм? Это и есть. Я уж не говорю про аплодисменты настоящим эсэсовцам в Канаде. Это вот практика такая. И стрельба по медицинскому персоналу, по медицинским машинам.

То, что я рассказал, это просто перехват, мне просто принесли прочитать. Это не придуманные никакие истории. И Вы сейчас рассказывали, – конечно, это придумать невозможно.

В этой связи я что хочу сказать. Во-первых, мы знаем, какая нагрузка лежит на вас и на медперсонале вот этих территорий в целом. Знаем, там раненые и тяжелораненые, там и местные ребята, и наши. И девочки ваши, молодые медсёстры, как они ухаживают за этими людьми – они все у вас героини. Вы все там героини и герои, это точно совершенно.

Поэтому я даже ничего комментировать не хочу. Хочу просто вам передать самые искренние слова благодарности, поклониться низко и сказать, что, конечно, этот вопрос по водителям мы, безусловно, решим.

Г.Яковлева: Спасибо.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > kremlin.ru, 2 февраля 2024 > № 4576443 Владимир Путин

Владимир Сальдо: политического будущего у Зеленского больше нет

У Владимира Зеленского нет политического будущего после крушения Ил-76 под Белгородом, уверен губернатор Херсонской области Владимир Сальдо. В интервью РИА Новости он рассказал о причинах решения Киева сбить самолет, а также о перспективах украинской армии после возможной смены главнокомандующего и ситуации на линии соприкосновения сторон. Беседовала Дарья Ураева.

— Владимир Васильевич, расскажите, пожалуйста, о ситуации на линии соприкосновения.

— Вся линия фронта, которая проходит по территории Херсонской области, проходит по Днепру. Протяженность ее более 300 километров, то есть достаточно большая линия фронта. Сейчас все усилия, которые там противник предпринимает, стратегического успеха как бы даже не предполагают. Постоянные попытки высадки дополнительных вооруженных людей на территорию левого берега. То есть для того, чтобы создать просто картинку и отчитываться перед своими работодателями, у которых он выпрашивает дополнительные оружие и деньги, он бросает на смерть просто тех солдат, им деваться некуда.

Часто задают вопрос — а как же так? Они ведь могут, например, не выполнять преступные приказы командиров, которые им дают. Они могут не выполнять, но все равно для них получается смерть: назад они уйти не могут, потому что лодки, в которых они переправляются на левый берег, назад сразу же уходят или топят их. Большая часть не успевает высадиться, они тонут прямо в лодках. Представляете, до какой степени бесчеловечное использование вооруженных сил для того, чтобы достичь только медийного эффекта и все?

На всей остальной протяженности линии фронта таких активных действий нет, но есть зато подлые удары по мирному населению, по объектам гражданской инфраструктуры, по машинам, которые ездят в Новой Каховке, в Каховке, в Алешках, в Голой Пристани — во всех населенных пунктах, которые расположены вдоль Днепра. То есть бьют FPV-дронами. На самом деле все это такое бесчеловечное отношение и воспитание у тех, кто управляет этими FPV-дронами, такое циничное отношение к человеческой жизни.

Поэтому все, что сейчас происходит на линии боевого соприкосновения, конечно же, неразрывно связано с уже агонистическими действиями киевского режима. Управляет им, понятно, англосаксонская клика, которой все равно, сколько погибнет. Мы же не враги друг другу, это же наши братья-славяне, но их просто-напросто бросают на смерть ради защиты интересов Запада, который геополитически пытается таким образом навредить России. Но они не заставят нас свернуть с пути справедливости, и свою землю мы освободим.

— Учитывая такое безнадежное положение украинских солдат, какой у них есть выбор? Сдаваться в плен?

— Количество желающих не воевать на той оставшейся части еще подконтрольной режиму Зеленского территории резко идет вниз. То есть воевать, мы видим, люди не хотят. И мы видим это по тем потугам и по тем привилегиям беззакония, которыми наделены на сегодняшний день работники так называемых военкоматов, которые бегают по всем городам и населенным пунктам на правом берегу и ловят мужчин. Воевать никто не хочет. Но если их уже схватили и бросили почти необученных, мобилизованных, это не кадровые военные, это люди, которые под дулом автомата сзади вынуждены идти вперед. А они примерно понимают, что все равно умрут. Назад им пути нет — их не пустят заградотряды. Вперед — понятно, им тоже пути нет. Поэтому для них лучший выбор — это сдаться в плен, и они все равно попадают к своим же. Они попадают к нам, они не попадают куда-то очень далеко, их никто не увозит. Но и сдаться они не могут, потому что их точно так же расстреливают с той стороны, когда просто видят даже попытки людей перейти. Поэтому количество именно попадающих в плен, к сожалению, не увеличивается, потому что им не дают этой возможности.

Большая часть мобилизованных идет не со всей территории Украины. Из западной Украины меньше, ловят в южных областях. Мы же видим, что происходит. Женщины начинают возмущаться, когда в автобусах пытаются забрать молодых людей, которые могут быть студентами. Но Зеленский идет дальше — он пытается женщин мобилизовывать и тоже их направлять на фронт. Это бесчеловечное отношение. Опять же, он им не может объяснить, и люди все больше и больше начинают понимать — зачем? У нас понятно, мы освобождаем свою историческую территорию, мы хотим сделать так, чтобы люди, оставшиеся под гнетом этого диктаторского на сегодняшний день режима, были освобождены. А они не могут сказать, зачем. Они просто-напросто заставляют тех украинцев, которые живут на территории, сопредельной к нашей, идти на смерть. Вот в чем их идеология — идеологии нет никакой. Поэтому люди и не хотят идти воевать.

— Как вы оцениваете перспективы скандального законопроекта Зеленского о мобилизации?

— Знаете, я сам был депутатом Верховной рады, и я примерно понимаю мотивы, какими там понуждают депутатов принимать решения. На каждого из них вот такая папка компромата и на их близких родственников. Там же фашистский, нацистский подход: не будешь выполнять преступных поручений, значит, семья пострадает. Там именно такой подход. И понятно, что депутаты Верховной рады сами сейчас не рады тому, что происходит. Когда они были у власти, когда не было такого гнета, они были, конечно же, на вершине какой-то славы. Сейчас эта слава, наоборот, оборачивается против них самих же. Я не исключаю возможности, что их все равно заставят проголосовать и наберут они те 226 голосов, потому что деваться им особо некуда, выехать они из Украины не могут. Закрыто все, они там сидят все как в концлагере, попробуй сделать что-то не так, и тут же будут последствия не только для себя, но и для твоих близких и родных, для детей. Поэтому я не исключаю варианта, что они проголосуют за этот драконовский законопроект.

Даже сама попытка его разработать о чем говорит? О том, что режиму во главе с Зеленским и его ближайшими коллегами по концлагерю будущему все равно, уже теперь видно. Это большая игра "95 квартала" юмористическая, которую он создал в свое время. То была игра, а это уже жизнь. И за этой жизнью стоят реально сотни тысяч погибших, это же даже не укладывается в нормальное, логическое состояние человека. Ну как можно столько людей бросить на смерть, при этом по непонятным целям? Зеленский не может объяснить, какова цель. Он просто шантажирует остальную часть мира своими угрозами, что Россия продолжит свое наступление на Европу. Ну, этого никогда не было, и Россия обычно освобождала от таких идиотов, для которых человеческая жизнь ничего не значит. Причем не одна человеческая жизнь, а сотни тысяч.

— Не могу не спросить про сбитый украинский стороной Ил-76 с пленными ВСУ. На ваш взгляд, отразится ли эта ситуация на политическом будущем Зеленского?

— Знаете, ни о каком политическом будущем для режима Зеленского и для него самого вообще сейчас уже можно не говорить. Его нет сейчас, его нет и в будущем. Он уже таким количеством крови облил себя, что политикой здесь не пахнет, здесь пахнет каким-то идиотизмом, который даже невозможно объяснить с точки зрения здравого смысла. Даже невозможно объяснить с точки зрения нормальных, даже если это и противостояние, военных подходов. Когда дают приказ сбить самолет, в котором они точно знают, что их военнопленные находятся, их ждут семьи. Пусть они даже нам враги – там, может быть, и "азовцы" были, и еще кто-то. Но тем не менее приказ отдан был из Киева, и они прекрасно знали, кто там находится. Поэтому последствия этого всего — это та агония, о которой мы говорим. Идут на самые крайние методы ради того, чтобы запугать всех остальных. Вот не пойдете воевать, значит, вас ждет такая судьба — то ли в автомобиле, то ли в самолете, то ли даже в автобусе, где будут ехать еще женщины и дети, возможны такие теракты. Это террористический акт против собственного народа и против собственного будущего. Будущего там нет никакого в таком формате. И история прекрасно показывает, как относятся колонизаторы к своим колониям.

А сейчас это продолжение неоколониальной, новой политики так называемого коллективного Запада. Но не всего, потому что уже и там люди начинают понимать, что их просто втягивают военно-промышленные лоббисты, которые владеют большим количеством оборонных заводов, которые выпускают вооружение. Они же все сейчас там на коне, им же на свои народы наплевать. Но вечно так продолжаться не будет, эта песенка все равно будет спета и спета не в пользу господина Зеленского и той клики, которая рядом с ним уже тоже, наверное, его боится — всех его истерических выступлений, постоянных интервью, которые он дает. И в каждом из интервью он только просит дополнительное оружие. Он говорит о мире, а просит оружие для продолжения братоубийственной войны.

— И все-таки, на ваш взгляд, с какой целью Киев сбил самолет с пленными?

— Запугать украинцев. Ему главное — запугать. И так понятно, что люди не хотят воевать, мужское население Украины воевать не хочет. Надо запугать. Значит, запугивать будут таким вот методом, тем непродуманным методом, который они совершили. Но и опять же, цель была какова? Конечно, они просчитались. Они думали преподнести это, что якобы в этом самолете были ракеты. Но какие ракеты можно вести в обычном Ил-76? Он не предназначен для перевозки ракет, для зенитно-ракетных комплексов или систем залпового огня. То есть они заврались. У них же сейчас вместе с линией боевого соприкосновения еще более напряженная линия борьбы за умы, то есть информационный фронт, идет информационная война. Задумка просто не удалась, она просто-напросто сорвалась. А они хотели обвинить Россию, что сами сбили свой самолет. То же, что они сейчас там бомбят свои населенные пункты, а говорят, что Россия. Одна версия была. Потом начали говорить, что там были ракеты. Потом начали говорить, что это не мы вообще, ну и так далее. То есть заврались до такой степени, что уже сами не знают, как из такой ситуации выпутаться. Но они идут дальше — они просто-напросто закрыли информацию. Это мы знаем об этом инциденте очень много, украинцы об этом уже практически не знают. Они напрочь закрыли, то есть на Украине об этом практически не говорят. И СМИ там абсолютно подконтрольные, они дают только ту информацию, которую им выгодно. Точно так же этой информации практически нет в европейских и заокеанских информагентствах. То есть об этом сразу же постарались забыть.

— Как вы считаете, после случившегося возможен ли какой-то диалог с Киевом по обмену пленными?

— Мы не относимся к кровожадным таким же изуверам, которые сидят в Киеве на Банковой. Поэтому обмен пленными по всем правилам военного времени должен осуществляться. Если уже люди попали в плен, то он должен идти дальше. Единственное, там договариваться не с кем. Ну как можно договариваться с наперсточниками, которые сегодня говорят одно, а через два часа совершенно другое? И не только говорят — делают другое.

— Но все это время договаривались же как-то. Именно ситуация со сбитым самолетом, как вы считаете, повлияет в дальнейшем на этот процесс?

— Доверять им нельзя. Работа, конечно, будет продолжаться. Я уверен, что все равно даже в самой тупиковой ситуации нужно искать выход. Нельзя идти полностью на ультимативное противостояние, которое приводит к таким результатам негативным. Поэтому продолжать переговоры нужно, но, видимо, в них надо включать тех, кто даже с точки зрения Киева для них нейтральным является. То есть должны быть гаранты от других стран, которые являются нейтральными. Не участниками, не поддерживающими ту или иную сторону, а просто нейтральными. Я уверен, такие есть.

— Если в ближайшее время помощь, о которой Зеленский просит Запад, так и не поступит на Украину, ваш прогноз — когда украинский фронт рухнет?

— Я вам скажу так. К противнику нельзя относиться без уважения. Если боевые действия продолжаются, значит, это надо учитывать – не отбрасывать с повестки дня, а брать во внимание сопротивление, которые они оказывают. Оно связано именно с пропагандистским насыщением той части военных, которые воюют. На сегодняшний день те, кто заинтересован в невежестве людей, делают невежд из украинских военных, ведь они не знают, что происходит, они не знают реального положения дел. Им рассказывают, что все хорошо, им рассказывают, что мы побеждаем на других фронтах, у нас полно вооружения, весь мир с нами. И не имея другой информации, они начинают верить.

— В последнее время участились хаотичные обстрелы украинской армией населенных пунктов левобережья Херсонской области. Страдают гражданские. Какую цель преследуют ВСУ?

— Знаете, есть такая украинская поговорка — "не съем, так понадкусываю". На фронте успехов нет, надо чем-то показать их в другом месте. Это ненависть и злость к своим же соплеменникам, которую сейчас применяют именно через обстрелы артиллерийские, минометные, через использование всех современных методов поражения, как FPV-дроны. Эти бесчеловечные действия, на которые стыдливо закрывает глаза даже ООН, которая должна это видеть, говорят о том, что ведется просто-напросто война на уменьшение количества людей.

— Есть ли у вас информация, что сейчас происходит в Херсоне?

— Сейчас что происходит там? Я вам скажу. Людей там все и меньше и меньше остается. Они создают такие условия, при которых местному населению, которое там осталось, невмоготу жить. Они ведут фортификационные работы, чтобы предотвратить возможное наступление наших войск.

— Мирная жизнь в самом Херсоне сейчас существует?

— Люди там есть, но в основном это более старшее поколение, которым тяжело сняться с места, поэтому они не хотят оставлять свои дома. Все равно люди будут ждать, надеяться на лучшее. И поверьте, сейчас все правобережье как раз ожидает освобождения, потому что люди, которые там остались, даже те, кто ждал возвращения ВСУ, они уже могут сравнить, как Россия относится к развитию, к людям вообще – с какой человечностью, с какой открытостью, с какими возможностями для улучшения жизни, и что творят те, кто сейчас продолжает подталкивать людей на войну.

— Как вы считаете, в сегодняшних условиях возможны ли мирные переговоры с Киевом?

— Я могу свою позицию высказать, она совпадает с позицией руководства Российской Федерации. Переговоры всегда возможны, но переговоры должны быть переговорами, а не ультиматумами. Руководство нашей страны все время говорит, что мы открыты для переговоров, но на условиях, которые будем ставить мы, а не кто-то нам из-за океана будет говорить устами господина Зеленского. Подождем, посмотрим, что будет предложено. Но на сию минуту переговоры с преступниками вести просто лишь бы их вести, чтобы дать им возможность передышки и создания дополнительных проблем для наших Вооруженных сил, думаю, что не нужно.

— На ваш взгляд, почему все чаще на Украине говорят о возможной отставке главкома ВСУ Залужного?

— Это говорит только об одном — в друзьях согласия уже нет, все. У них эта свара длится. Освободят Залужного, ну, другого поставят. Я не думаю, что это сильно изменит характер проведения боевых действий и всех других действий. Но, тем не менее, это знак, который говорит о том, что там сейчас идет внутривидовая борьба, которая всегда приводит к потерям. И когда люди занимаются ссорами, доказыванием, кто из них лучше, важнее и патриотичнее, а это в украинском истеблишменте очень модно доказывать, это приведет к еще большему разбалансированию военных, которые там остались. И еще больше приблизит то, что я говорил, — когда мы побратаемся, повернутся они вместе с нами в сторону (против — ред.) Запада, и мы освободим Украину от этого гнета.

— Кто может занять место Залужного, как вы считаете?

— Без разницы, разницы никакой нет, фамилия тут ничего не играет. Там нет таких талантливых военачальников, которые могли бы претендовать на роль — как Суворов, или Кутузов, или военачальники наши времен Великой Отечественной войны. Там нет таких талантов, поэтому абсолютно без разницы, кто будет следующим. Самый большой "талант" на Украине — это Зеленский. А его талант мы видим, он основан на том, что он умеет хорошо обманывать людей. То есть он актер, и его актерские способности используются как раз в неблаговидном направлении. Поэтому великий главнокомандующий пусть командует.

— Говоря о мирной жизни в Херсонской области – расскажите, как происходит интеграция пенсионной системы региона в общероссийское законодательство?

— Эта работа как раз нацелена на человеческое отношение к людям старшего поколения. Конечно же, очень многие херсонцы, которые эвакуировались с правобережья и живут на левом берегу, получали и оформляли пенсии по украинским законам. Система была намного более обременительной, и люди получали меньше. В России даже с самого начала, сразу же, даже когда мы еще не вошли в состав России, в 2022 году, уже Пенсионный фонд Российской Федерации выплачивал по 10 тысяч рублей каждому пенсионеру вне зависимости от его трудового стажа и вне зависимости от тех расчетных цифр, которые человеку начисляют при его выходе на пенсию. Сейчас все, абсолютно все люди пенсионного возраста переоформляют пенсии, и размер их будет выше значительнее, чем был до этого. Организована и уже полностью структурирована работа Пенсионного фонда, который работает на территории Херсонской области. Люди, конечно, теперь все уже будут иметь право выходить на пенсию по российским законам, которые в России утверждены. И возрастной ценз при этом будет учитываться, и желание самих людей, кто-то хочет еще продолжать работать. Поэтому все пенсионные отделы работают, они укомплектованы квалифицированными работниками, работает МФЦ вновь созданный, где всем оформят пенсию даже по тем документам, которые остались у людей, не оставят человека в беде.

— Планируется ли у вас в ближайшее время встреча с президентом России Владимиром Путиным?

— Контакты с президентом по телефону и на совещаниях практически постоянные. Он интересуется всем, что происходит, – и состоянием военных, как они обустроены, как они там обеспечиваются всем необходимым, и мирным развитием. Постоянно подчеркивает, что война, которая сейчас есть, закончится, а мир будет продолжаться. Программа социально-экономического развития, разработанная по поручению президента, была утверждена в прошлом году правительством. На наших территориях она уже реализовывается. Строятся дороги, ремонтируются предприятия, создаются условия для развития аграрного сектора и сектора отдыха – огромное количество возможностей для отдыха, туризма. Всем этим президент живо интересуется и контролирует ситуацию. Если говорить полномасштабно, то сейчас он еще участвует в избирательной кампании, не оставляя при этом своих обязанностей функциональных, которые он выполняет постоянно. Поэтому я уверен полностью, что результаты избирательной кампании, которые будут подведены 17 марта, будут очень даже впечатляющими – как по тому количеству избирателей, которые проголосуют за Владимира Владимировича Путина, так и по численности, по явке, с которой люди придут проголосовать.

— Как будет организован процесс голосования в Херсонской области с точки зрения безопасности?

— Наша задача сейчас сделать все для того, чтобы выборы были максимально безопасны для тех, кто будет голосовать. Вот в чем состоит задача и федеральной власти, и власти субъекта. Потому что мешать нам все равно будут. Хотя эти помехи все равно не скажутся на общем результате, но мешать будут.

— То есть вы ожидаете каких-то провокаций Киева перед выборами?

— Несомненно, будут провокации различного рода. Манипуляции, технологии известны. И обстрелы могут быть, и разговоры о том, что не надо приходить на избирательный участок — он заминирован или вообще выборы отменили на нашей территории. Все что угодно возможно. Но если посмотреть на людей, надо с них брать пример, они, наоборот, воодушевлены будущим, и поэтому выборы мы готовим так, чтобы они прошли максимально безопасно для избирателей.

Россия. Украина. Новые Субъекты РФ > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 2 февраля 2024 > № 4575402 Владимир Сальдо

Церемония закрытия съезда «Движения первых»

Владимир Путин выступил на закрытии II съезда Российского движения детей и молодёжи «Движение первых», который проходит на международной выставке-форуме «Россия» на ВДНХ с 30 января по 1 февраля.

В ходе посещения выставки-форума «Россия» глава государства ознакомился с экспозициями «СБЕР» и «Место встречи – VK».

* * *

Выступление на церемонии закрытия II съезда Российского движения детей и молодежи «Движение первых»

В.Путин: Добрый день, дорогие друзья.

Сердечно приветствую всех участников съезда «Движения первых», всех гостей. Это огромный отряд, три тысячи человек приехало в Москву. А всего в «Движении первых» за короткий срок уже 4,7 – почти пять миллионов человек. В мероприятиях, которые вы организуете и проводите, приняло участие семь миллионов человек. Это огромная армия.

И вот что хотелось бы сказать: это интересные, красивые дела, я сейчас ещё к этому вернусь. Но вы сейчас встретились на ВДНХ, на выставке «Россия». Мы хотели здесь показать, что сделано нашей страной за последние несколько лет, за последние 10, 15, 20 лет. И нам есть чем гордиться.

Но вот что интересно: то, что здесь представлено, было когда-то чьей-то мечтой. Вы знаете, я вспоминаю почтовые открытки начала прошлого века на Дальнем Востоке, во Владивостоке. Там изображён мост, о котором люди мечтали, они мечтали, что он когда-то будет. И это было в самом начале прошлого века. Сегодня есть и этот мост, мы его построили, и ещё один, ещё больше, чем тот, о котором люди мечтали, и ещё много достижений, о чём даже и мечтать в своё время не могли.

Я уверен, что если вы будете так же уверенно чувствовать себя, целенаправленно идти к своей цели, осуществлять свою мечту – у нас получится ещё больше.

Вы сделали за последний год очень много, я уже сказал: два миллиона деревьев посадили ко Дню народного единства, три миллиона писем направили нашим бойцам на передовую, людям, которые себя не жалеют, не щадят себя, защищая интересы Родины в рамках специальной военной операции; 400 тысяч, около этого, книг собрали для своих сверстников и направили в Донбасс и Новороссию. Это всё совершенно конкретные, абсолютно осязаемые вещи. И конечно, вы много-много ещё сделаете в будущем.

Вы знаете, и ваши наставники, и ваши родители – они всегда с вами, они всегда были и будут с вами всегда. И мне очень хочется сказать им слова благодарности, но будет лучше – вот я сейчас подумал, – если мы с вами сделаем это прямо здесь, сейчас и вместе. Сделаем?

На счёт «три»: вдохнули – раз, два, три!

Зал: «Спасибо!»

В.Путин: Я желаю вам удачи!

Россия. ЦФО > Образование, наука. Приватизация, инвестиции. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 1 февраля 2024 > № 4573424

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе встречи шерп/су-шерп стран БРИКС, Москва, 31 января 2024 года

Уважаемые коллеги,

Друзья,

Рады приветствовать на первой в этом году встрече шерп/су-шерп стран БРИКС, которая проходит в рамках большого количества мероприятий, запланированных российским председательством. С планом вы знакомы. Год начался, надо работать. Встречаем настоящей зимой. Но уверен, что вы смогли почувствовать русское радушие и гостеприимство. Добро пожаловать!

Если говорить о повестке дня, актуальной сегодня для нашего объединения, то это все вопросы, связанные с наблюдаемыми объективными процессами. Видим глубинную трансформацию международных отношений, которая отражает формирование более демократичного, справедливого, многополярного мироустройства, отражающего культурно-цивилизационное многообразие современного мира и право каждого народа самому распоряжаться своей судьбой.

Этот процесс исторически объективен. Появляются новые мощные центры экономического роста, финансового и политического, влияния. Он развивается не просто потому что «коллективный Запад» во главе с США всеми силами пытаются сохранить свое доминирование (или что от него осталось), которым они наслаждались 500 лет в истории человечества. В основе этого доминирования лежали колониальные войны, эксплуатация других народов и многое другое. Это можно описать как привилегированное положение «золотого меньшинства». Он же «миллиард», но «меньшинство». Запад пытается сохранить это положение и навязать признание своих «привилегий» всем остальным – как мы сейчас говорим, Мировому большинству.

Делается это путем продвижения собственных «правил», на которых должен основываться миропорядок (это уже притча во языцех). Подразумевает принятие Западом решений и необходимость для остальных исполнять их в формах, удобных ему на сегодняшний момент. Это касается финансовой, технологической, идеологической сфер и международной политики.

Вам хорошо знакома вывеска «мультилатерализма». Лозунг «инклюзивность» тоже. Ими западные политики пытаются замаскировать односторонние шаги, не способствующие долгосрочному, справедливому решению накапливающихся проблем, будь то мировая политика, безопасность, экономика. Уже очевидно для всех, что доллар является либо действующим, либо потенциальным «оружием» решения политических задач. Долларовые гранты по линии международных финансовых институтов активно используются в качестве инструментов принуждения. Односторонние санкции подрывают устоявшиеся удобные и эффективные производственно-сбытовые цепочки, а также перспективы развития стран Азии, Африки, Латинской Америки. Вместо широкого гуманитарного сотрудничества насаждается «культура отмены».

Линия «западного меньшинства», включающая в себя ставку на силу и давление на несогласных, провоцирует серьезные кризисы в международных отношениях, множит число конфликтов. Нездоровые тенденции наблюдаются не только в Евро-Атлантике, но и в Азиатско-Тихоокеанском регионе, куда Вашингтон и НАТО стремятся привнести логику блокового противостояния.

Многолетние попытки США монополизировать посреднические усилия в ближневосточном урегулировании привели к резкому обострению палестино-израильского конфликта и к гуманитарной катастрофе в секторе Газа. Там погибло уже более 25 тыс. гражданских лиц и в три раза больше ранено. Игнорируется отказ Тель-Авива выполнять решение Совета Безопасности ООН о создании палестинского государства. Это прямой вызов имеющимся многочисленным решениям Совета и Генеральной Ассамблеи всемирной Организации. Именно создание дееспособного палестинского государства, существующего бок о бок в добрососедстве и безопасности с Израилем и другими странами региона является ключом к долгосрочной стабилизации Ближнего Востока и к искоренению там экстремизма и терроризма. В наблюдаемой сегодня ситуации существует реальная опасность дестабилизации гораздо большего пространства в этом важном регионе мира.

В полной мере ощущаем политику Запада на себе. Всем известно о развязанной ими гибридной войне против России. США и их союзники навязывают международному сообществу пресловутую «формулу В.А.Зеленского». Знаю, что активно приглашают для участия в соответствующих мероприятиях страны Глобального Юга, включая присутствующих здесь. Пытаются представить эту «формулу» как единственный вариант урегулирования. Но для всех очевидно, что этот вариант представляет собой ничто иное, как ультиматум Российской Федерации. Он невыполним и не делает чести тем, кто пытается представить себя внешнеполитическими деятелями и эффективными «менеджерами».

Недавно в Давосе состоялась очередная встреча «копенгагенского формата» по «формуле В.А.Зеленского», где были представлены некоторые из ваших стран. После этого у меня были разговоры с коллегами из ряда дружественных государств, в том числе о том, какая роль отводится Глобальному Югу на этих «встречах». Цель одна – утвердить безальтернативность «формулы мира».

Я напомнил, что у китайских друзей был свой документ, который отличается тем, что во главу угла ставит необходимость устранить причины нынешней ситуации в Европе. Это главное. Сказал, что у южноафриканских коллег тоже была инициатива, которую обсуждали в июле 2023 г. в Санкт-Петербурге «на полях» саммита Россия-Африка. Приняли документ, который касается взаимодействия по решению гуманитарных аспектов кризиса. Президент Бразилии Л.Лула обсуждал свои предложения с Президентом России В.В.Путиным.

Поинтересовался у тех, кто участвовал во встрече по «формуле мира» в Давосе, насколько уделяется внимание инициативам Мирового большинства. Мне сказали, что никакого внимания не уделяется. От них не нужны инициативы. От них вообще ничего не нужно. Только приехать и посидеть, чтобы их арифметически посчитали, а потом представили миру новую рекордную цифру. Всё это будет записано в актив «формулы мира» В.А.Зеленского.

Это полное неуважение и игнорирование любого мнения, кроме собственного. Это «чистой воды» колониализм, империализм – как угодно можно называть. Мы проходили все эти исторические фазы развития человечества. Нет никаких сомнений, что весь этот «копенгагенский процесс» – не что иное, как продолжение известной линии Запада, который продекларировал свою задачу нанести России «стратегическое поражение» и этой ценой сохранить своё глобальное доминирование, а потом уже перейти к следующему объявленному «этапу» мировой политики – сдерживанию Китая как главного вызова для мирового меньшинства.

Происходящее на Украине – трагедия. Западу «наплевать» на жизни украинцев. Это «побочный эффект», как принято говорить в американской армии. Полностью игнорируется нарушение преступным киевским режимом всех прав и свобод человека, национальных меньшинств. Для русских и русскоязычных эти права запрещены законодательно. На данный момент таковы результаты деятельности западных «геополитических инженеров».

На цель сдерживания России Вашингтон и его европейские сателлиты тратят огромные средства. Это резко отличается от подхода западных столиц в отношении Глобального Юга, прежде всего африканских стран. Киев в ускоренном порядке получает всё новые баснословные суммы. Помощь киевскому режиму за неполных два года уже превысила 200 млрд. долл. В то время как гуманитарные поставки для развивающихся стран, передачи им технологий измеряются в разы меньшими цифрами и обусловливаются многочисленными требованиями. В ряде случаев поддержка Украине оказывается за счет средств, «сэкономленных» при приостановке проектов в странах Африки и Ближнего Востока. Нам это хорошо известно.

Тем не менее, знаем, что повернуть ход истории вспять не получится. На наших глазах продолжается укрепление позиций Мирового большинства – государств Евразии, Азиатско-Тихоокеанского региона, Ближнего Востока, Африки, Латинской Америки, Карибского бассейна. Большинство этих стран всё увереннее отстаивают свои национальные интересы, идентичность и стремятся к подлинной стратегической самостоятельности – не в изоляции, а во взаимодействии с такими же свободными, независимыми и уважающими международное право государствами. Иными словами, во главу угла ставят национальные интересы, а не прихоти бывших метрополий.

Наши стратегические партнеры, в том числе по БРИКС, проводят прагматичный, независимый внешнеполитический курс. Тем самым отличаются от политики Запада, который навязывает исключительно устраивающие его модели развития. Естественное желание новых мировых центров активно участвовать в принятии глобально значимых решений подкрепляется растущим экономическим потенциалом всех представленных здесь государств. Не случайно не только политическая, но и торгово-инвестиционная активность смещается из Евро-Атлантики в Евразию и Азиатско-Тихоокеанский регион. Особенно в условиях, когда Запад разрушает все инструменты глобализации, происходит регионализация мировых рынков, перестраиваются производственно-логистические цепочки, чтобы не зависеть от западных инструментов. Укрепляются позиции других валют по сравнению с долларом, евро и иными западными валютами.

Сегодня в принципе ни один серьезный вопрос не может быть эффективно решен в одностороннем порядке ни одной державой, какой бы крупной и самоуверенной она не была, тем более за счет ущемления интересов других стран. Коллективный подход, который исповедуют страны БРИКС и огромное количество их сторонников – это не опция, не каприз, а веление времени. Именно поэтому мы выбрали девизом российского председательства в БРИКС «Укрепление многосторонности для справедливого глобального развития и безопасности». Видим в БРИКС оплот, прообраз многополярного мира, формированию которого во имя более светлого и гармоничного будущего для наших народов мы все стараемся содействовать.

БРИКС – это организующее начало на глобальном уровне для Глобального Юга и Востока, но не на блоковой основе (хочу это особо подчеркнуть), а на принципах взаимного уважения, суверенного выбора пути развития и обеспечения на практике ключевого принципа Устава ООН – суверенного равенства государств.

Если вы обратите внимание, с момента создания ООН вся её последующая деятельность является ярким примером того, что ни в одной кризисной ситуации, ни в одном конфликте, ни США, ни их союзники никогда не соблюдали принцип суверенного равенства государств. Они всегда хотели быть более равными, чем другие.

Присоединение к объединению новых членов (Египта, Ирана, ОАЭ, Саудовской Аравии и Эфиопии), которых я еще раз от всего сердца приветствую, укрепляет стратегическое партнерство и международные позиции объединения. Вы знаете, какое количество стран заинтересовано и официально об этом сообщило в установление партнерских отношений с БРИКС. В ходе нашего председательства будем этому уделять большое внимание.

Статистика говорит сама за себя. Совокупный ВВП стран БРИКС по паритету покупательной способности составил уже около трети соответствующих мировых значений и превысил показатели «Группа семи». На БРИКС приходится 30% земной суши, 45 % мирового населения, значительные объемы мировой добычи нефти и других ресурсов, и около четверти мирового экспорта товаров. Имея такой богатейший потенциал, не можем себе позволить быть сторонним наблюдателем, следовать в фарватере исторических процессов, особенно с учетом тех надежд, которые возлагают на БРИКС страны Глобального Юга и Востока. Объединение вполне по силам формировать глобальную повестку дня, последовательно отстаивая интересы Мирового большинства, предлагать своё видение контуров будущего миропорядка, опираясь на объективные события, а не на искусственно устраиваемые схемы, призванные тормозить развитие человечества.

При этом мы все согласны с тем, что такого рода активность, инициативность отнюдь не означает попыток навязать кому-то что-то. Мы всегда открыты к равноправному диалогу, нацеленному на поиск баланса интересов. Пример такого диалога и его результативности явил нам саммит «Группы двадцати» в 2023 г. в Нью-Дели, где большинство присутствующих здесь стран были представлены. В конечном итоге удалось принять документ, который носит взвешенный характер. Особенно в геополитической части он отражает объективное состояние мировой политики. Западу не удалось навязать свое одностороннее видение внешнеполитических проблем современного мира путем замалчивания кризисов, которые давно раздуваются им самим, и которые после американских и британских авантюр невозможно «потушить». У нас вполне дееспособное объединение, которое знает, чего добивается и умеет достигать этих целей (еще раз подчеркну) без навязывания каких-либо подходов кому бы то ни было.

В рамках БРИКС в течение уже многих лет осуществляем плодотворное взаимодействие стран, представляющих различные цивилизации, религии и макрорегионы, в самых различных областях – от политики и безопасности до экономики и гуманитарных контактов. Сегодня в мире бурно развиваются интеграционные процессы на региональном уровне. Мы это видим в Африке, Латинской Америке, Карибском бассейне, Евразии. Там формируются интересные проекты с участием ШОС, ЕАЭС, АСЕАН, в том числе, в контексте взаимодействия с китайским проектом «Один пояс, один путь». Все эти субрегиональные и региональные процессы будут еще больше ускоряться, становиться более насыщенными в условиях, когда глобальные инструменты, которые Запад активно и долго продвигал, и убеждал всех, что они универсальны, что доллар – это не какое-то достояние Соединенных Штатов, а оно всемирное. И все могут к своей пользе и выгоде, в интересах своего развития беспрепятственно пользоваться и долларом, и другими инструментами и принципами свободного рынка, глобализации, такими как неприкосновенность собственности, презумпция невиновности и многое другое.

Выяснилось, что все эти «святые принципы» свободного рынка в одночасье могут быть оборваны и превращены в инструмент принуждения тех, кто сегодня не понравился Вашингтону. Такая участь может ожидать любую страну. Регионализация экономического развития мира и логистических процессов – это естественное отражение не только жизни в соответствующих частях земного шара. Эти процессы будут ускоряться еще и в силу того, что Вашингтон и те, кто контролируют нынешнюю валютно-финансовую, торговую и мировую систему доказали свою недоговороспособность и ненадежность. Это здоровый процесс, освобождающий страны Глобального Юга и Востока от рисков манипулирования со стороны бывших колониальных держав.

Что касается нашего объединения – это проявление тех же тенденций, но уже на глобальном уровне. БРИКС представляет собой что-то вроде кооперационной «сетки» для региональных и субрегиональных процессов в странах Азии, Африки, Латинской Америки. Кооперационная «сетка» будет содействовать гармонизации, развитию интеграции в странах Мирового большинства на глобальном уровне. Эти темы обсуждались на уровне наших президентов и премьер-министров. Еще раз подчеркну, все это ни в коей мере не задумано с целью создать механизм нового диктата Мирового большинства. Отнюдь нет. Во всех наших действиях и заявлениях, в декларациях и на практике все наши страны всегда подчеркивают, что мы открыты в любой момент для честного, равноправного диалога. Но именно честного (давно не видели таких подходов со стороны многих лидеров Запада) и равноправного. Это тоже редкое качество, которое явно в дефиците на стороне мирового меньшинства. Будем продолжать работу на основе нашего плана мероприятий, которые вы видели.

Особое внимание будем уделять обеспечению плавного вхождения наших новых товарищей, новых членов БРИКС в повседневную деятельность. Продолжим в качестве приоритета рассматривать развитие сотрудничества со странами (их около 30), выразившими заинтересованность сближаться с объединением, участвовать в наших практических проектах. Имею в виду форматы «аутрич»/«БРИКС плюс» и договоренность лидеров на прошлогоднем саммите формировать новую категорию стран-партнеров. В этом смысле на шерп ложится очень большая ответственность. Основную работу по объему и существу, с точки зрения достижения общих позиций, вы делаете именно на своем уровне. За это вам огромная признательность.

Россия как председатель в текущем году будет делать всё, чтобы ваша работа была комфортной, и будет стремиться помогать в нахождении решений по тем вопросам, где требуется укрепление общего консенсуса и подходов.

***

Прежде чем завершить выступление, плавно переходя от темы особой роли шерп, хотел бы выполнить важную миссию по поручению Президента России В.В.Путина и вручить орден Дружбы Послу по особым поручениям по вопросам Азии и БРИКС Министерства международных отношений и сотрудничества Южно-Африканской Республики, шерпе ЮАР в БРИКС А.Суклалу.

Знаем его как принципиального и искусного дипломата, который твердо и искренне убежден в необходимости коллективного развития и общего процветания всего человечества. Он твердо следует святым принципам БРИКС – открытости, равенства и консенсуса. А.Суклал стоял у истоков многих важных инициатив БРИКС, включая запуск встреч «пятерки» с лидерами стран-единомышленниц в формате «аутрич», создание Нового банка развития, Центра БРИКС по исследованию и разработке вакцин.

Не открою секрета, если скажу, что А.Суклал – большой друг всех представленных здесь стран. Он неоднократно бывал в России, знает наши национальные традиции во всех их ипостасях. В немалой степени этому способствовали и мероприятия в формате БРИКС в годы нашего председательства в объединении. Это по-настоящему «ветеран», но с молодым задором и энергией, которая, уверен, пойдет на пользу многим нашим начинаниям. Ценим его настрой и вклад в укрепление стратегического партнерства ЮАР и России.

Россия. БРИКС > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 31 января 2024 > № 4583802 Сергей Лавров

В состав ВМФ России передают первую серийную подлодку проекта 677 "Лада"

Александр Емельяненков

Долгожданная весть пришла из Санкт-Петербурга: в состав ВМФ России передают подводную лодку "Кронштадт". Она первая серийная в линейке неатомных субмарин, построенная на "Адмиралтейских верфях" по скорректированному проекту 677 "Лада". Свою оценку знаменательному факту и тем событиям, что этому предшествовали, в интервью "Российской газете" дает генеральный директор Центрального конструкторского бюро морской техники "Рубин" Игорь Вильнит.

- Как мы понимаем, Игорь Владимирович, слово "серийная" в этой новости главное. Не раз и не два приходилось слышать, что обеспечение серийного строительства неатомных подводных лодок проекта 677 - одно из ключевых направлений в реализации гособоронзаказа. А почему? О каких достоинствах субмарин этого типа можно сегодня открыто сказать?

Игорь Вильнит: По параметру скрытности эта подводная лодка в несколько раз превосходит предшественников. Крайне малую шумность лодки обеспечивает специально созданное для нее оборудование. А широкое применение современных средств акустической защиты, наружное противогидролокационное покрытие, тщательно спроектированные обводы корпуса работают на ее малую заметность.

С точки зрения дуэльных ситуаций важно обнаруживать противника первым и в случае необходимости - успешно ему противостоять. Подводная лодка проекта 677 обладает очень мощными гидроакустическим комплексом, ракетно-торпедным и радиоэлектронным вооружением. Хочу сделать акцент на гидроакустике "Лады": это не просто более широкий диапазон акустических волн, это существенно большая дальность обнаружения целей. Чтобы добиться этого результата, пришлось приложить много усилий…

- Можете пояснить, с чем это связано?

Игорь Вильнит: Дело в том, что гидроакустика, которая способна улавливать шумы более малошумных целей, "осматривая" большой объем водной среды, закономерно улавливает и заметно больше посторонних шумов. То есть помех. А чтобы выделить полезный сигнал из помехи, требуется очень хорошая и "высокоскоростная" система обработки гидроакустических данных. Но и это не все. Обнаружить цель в условиях сложной гидрологии - это полдела. Ее нужно классифицировать, определить ее скорость, глубину и направление движения. При этом движется и наша лодка, и лодка противника, да и окружающая среда не статична.

Для "Лады" такая задача решена, и мы это подтвердили в процессе опытной эксплуатации головного корабля.

Если подводную лодку 877-го проекта, созданную на "Адмиралтейских верфях", называли "Черной дырой", то эту можно по праву назвать "Невидимкой"

- Головной - это "Санкт-Петербург"?

Игорь Вильнит: Да, он успешно обнаруживал малошумные атомные и неатомные подводные лодки других проектов, а также надводные цели. И скрытно следил за ними в течение продолжительного времени.

При создании 677 серии конструкторы "Рубина" стремились обеспечить большую подводную автономность - то есть время, когда лодка непрерывно находится в подводном положении. Таким образом, "Лада" отвечает всем современным требованием, которые предъявляются к кораблю подобного класса. Поступление серии этих кораблей на вооружение Военно-морского флота России существенно повысит оборонные возможности морских сил общего назначения.

- Приходилось читать и слышать такое утверждение: "Коэффициент новизны "Лады" как инженерного сооружения составляет порядка 0,7". Что стоит-скрывается за этой скупой цифрой?

Игорь Вильнит: Все коэффициенты содержат элемент лукавства. Но для "Лады" действительно было разработано много нового оборудования, а в проекте применено много новых технических решений. Архитектура корабля - новая. Вся энергетическая установка - новая. Большая часть радиоэлектронного вооружения - новая. Новый комплекс радиосвязи, новое наружное покрытие и много всего другого.

Не секрет, что испытания головного корабля этой серии проходили очень непросто, затянулись по времени, вызывали нелестные отзывы, а подчас и критику со стороны заказчика в лице ВМФ и Северного флота. Что было причиной и как это преодолевали?

Игорь Вильнит: Здесь нужно обратиться к истории появления "Лады". Решение о создании неатомной подводной лодки четвертого поколения принималось в девяностые годы. Это был критический период, когда решался вопрос не только поддержания боеспособности Военно-морского флота, сохранения конструкторских бюро и верфей, но и всей производственной кооперации, которая включает сотни предприятий.

И в такой ситуации, когда наши основные соисполнители находились в стадии реорганизации - менялась собственность, направления деятельности предприятий, был построен головной корабль. Он прошел испытания и введен в состав ВМФ России. Благодаря тому, что руководство страны поддержало этот проект, коллективы получили возможность реализовать свой научный и технический потенциал, не опасаясь закрытия своих предприятий по финансово-экономическим причинам. А конструкторские и научные организации, производственные предприятия, откуда поставлялось оборудование, в том числе новые его образцы, не потеряли кадровый состав, сохранили нити преемственности, столь необходимые при создании такой сложной техники, как боевой корабль.

Речь о каком порядке цифр, когда говорите про новое оборудование для "Лады?

Игорь Вильнит: Для нее создано более 130 совершенно новых образцов техники. И не просто созданы - установлены на головной лодке. А время было какое? На стендовое апробирование средств не выделялось. Первые образцы шли сразу на корабль и тут требовалось время на их практическую доводку.

Это что касается условий, в которых создавался корабль и почему потребовал столь значительного времени на проведение испытаний. В ходе опытной эксплуатации вопросы тоже возникали. Но среди них не было такого, который бы не позволил эксплуатировать лодку или говорить о том, что при создании корабля были сделаны какие-то ошибки.

Как и где проходила опытная эксплуатация? Можем приоткрыть подробности?

Игорь Вильнит: В отличие от большинства подводных лодок, "Санкт-Петербург" проходил опытную эксплуатацию на двух принципиально разных театрах. Начинал он на Балтике - так называемом "мелком море" с весьма своеобразными акустическими условиями и гидрологией, а также интенсивным трафиком гражданских судов. Даже морское волнение на Балтике отличается от волнения в северных морях.

Затем лодка перешла на север, где совершенно иные условия: гидрология холодного и глубокого моря, кромки льдов, другой помеховый режим. Помимо испытаний гидроакустики, в северных морях при сильном волнении и ветре головная подводная лодка показала способность погружаться и всплывать, а также маневрировать по курсу на всех направлениях по отношению к бегу волны.

Корабль полностью подтвердил соответствие заданным техническим характеристикам, поэтому в 2020 году главнокомандующий ВМФ России утвердил итоговый акт об успешном завершении программы опытной эксплуатации.

К слову, подводные лодки третьего поколения, такие как "Антей" и "Акула", тоже проходили период опытной эксплуатации. В этот период на корабле отрабатываются схемы его эксплуатации, проверяются на ресурсность механизмы и правильность принятых решений.

- Не было ли здесь повторения уже известной истории в прошлом, когда развитие конструкторской, научно-технической мысли намного опередило производственные и технологические возможности предприятий кораблестроения и их смежников - поставщиков корабельных систем и комплектующего оборудования?

Игорь Вильнит: Это приятная для проектанта формулировка, но она сильно упрощает реальное состояние дел в конце девяностых - начале двухтысячных годов.

- В каком смысле?

Игорь Вильнит: Создание нового оборудования и применение новых технических решений не было прихотью проектанта. К середине 90-х годов то оборудование, что изначально предназначалось для проекта 677, существовало уже более двадцати лет. И было бы крайне неосмотрительно надеяться, что оно "проживет" еще тридцать. Ведь все это время зарубежные коллеги-конкуренты совершенствовали свое оборудование, едва не каждый год выводя на рынок образцы со все более высокими характеристиками. Развивалась и технология постройки лодок. А Военно-морской флот, что очевидно, хотел получить новые лодки с характеристиками, не уступающими лучшим зарубежным аналогам…

- И чтобы все это "срослось", чтобы появились новые образцы и на их основе новые системы и оборудование, потребовалось время?

Игорь Вильнит: Да. И как я уже сказал, вся "переналадка" производства шла в период, когда часть промышленности оказалась за рубежом, а остальная финансировалась весьма условно. Постепенно совместными усилиями эти трудности были преодолены и выяснилось, что заложенные в проект решения реализованы, оборудование серийно производится и с успехом применяется не только на "Ладе", но и на других проектах.

Как изменилась ситуация в последние десять лет, и что отличает модернизированный "Кронштадт" от головного в серии "Санкт-Петербурга"?

Игорь Вильнит: "Рубин" учел результаты опытной эксплуатации головного корабля в улучшенном техническом проекте, по которому построен "Кронштадт" и сейчас строится дальнейшая серия на "Адмиралтейских верфях". В июне 2022 года завод заложил четвертую и пятую лодки. Между вводом в строй первого и второго корабля прошло время, поэтому обновлена элементная база, модернизирован ряд корабельного оборудования, увеличены его возможности и надежность.

- И мне, и моим коллегам запомнился невольный комплимент в адрес создателей "Лады" от адмирала Виктора Чиркова: "Если подводную лодку 877 проекта называли "Черной дырой", эту подводную лодку назовем "Невидимкой". Ее действительно никто не увидит и не услышит". Нет ли тут преувеличения? Или: сам не похвалишь - и другой не похвалит?

Игорь Вильнит: Виктор Викторович командовал Балтийским флотом, когда "Санкт-Петербург" принимался в опытную эксплуатацию. А в 2012-2016 годах был главнокомандующим ВМФ, так что "Ладу" он знает хорошо. Для подводной лодки невидимость - это способность обнаруживать противника раньше, чем он сможет обнаружить тебя. Для этого надо иметь низкий уровень шума и высокие возможности гидроакустики. "Лада" по обоим этим параметрам действительно находится в выигрышном положении.

- И проектанты, и строители "Кронштадта" с особыми чувствами ждут приема нового корабля в состав ВМФ России. Свои надежды возлагают на модернизированный вариант "Лады" и наши моряки-подводники. А факт ввода в строй первого серийного корабля этого проекта, безусловно, поднимает и его экспортный потенциал. Как оценивают это в "Рубине", в "Рособоронэкспорте", другие ваши партнеры по линии ВТС, если вести речь об экспортном проекте "Амур-1650"?

Игорь Вильнит: Безусловно, дружественные иностранные заказчики внимательно следят за реализацией проекта 677, и ввод в строй первого серийного корабля очень важен. Это еще один сигнал, что проект состоялся. Зарубежным партнерам мы предлагаем экспортную модификацию, Амур-1650, наряду с проектом 636, который уже давно и прочно зарекомендовал себя на экспортном рынке благодаря мощному ракетному комплексу. Интерес конкретных покупателей к типу лодки зависит от того, какую задачу перед собой ставят ВМС той или иной страны. Однако с учетом того, что Амур-1650 - проект следующего поколения, мы рассчитываем, что он примет эстафету у класса "Кило" и составит основу нашего экспорта в ближайшие десятилетия.

Ключевой вопрос

Подъем флага на серийном корабле - общий праздник всех его создателей

Осенью 2018-го, когда "Кронштадт" спускали на воду, в руководстве "Адмиралтейских верфей" дали понять, что сложная полоса позади, а вынужденная пауза в строительстве серии позволила извлечь уроки и накопить важный опыт. Что мог бы добавить к этому главный конструктор проекта?

Александр Арсентьев, с 2008 года - главный конструктор проекта 677:

- В создании "Лады" участвовали более пятисот российских контрагентов: научных организаций, проектантов систем, поставщиков оборудования и материалов. Эта подводная лодка - высокотехнологичная система, в которой реализованы наши совместные замыслы.

В силу известных обстоятельств проект действительно поначалу шел трудно, но первая серийная "Лада" в ее нынешнем виде - это бесспорно положительный результат, который свидетельствует о том, что программа состоялась. И это заслуга всех участников кооперации. В ходе испытаний наш корабль подтвердил свои высокие тактико-технические характеристики.

Мы признательны военным морякам Балтийского и Северного флотов, которые "обкатали" головную лодку, "Санкт-Петербург", высказали нам свои замечания и предложения для улучшенного проекта, по которому построен "Кронштадт". Мы рады, что у нас выстроено давнее и очень хорошо слаженное партнерство с "Адмиралтейскими верфями", которое позволило оперативно решать все возникавшие в ходе строительства и испытаний вопросы. Ожидаемый подъем флага на этом корабле - наш общий праздник. В подводной лодке "Кронштадт" научный, технический и творческий потенциал отечественного судостроения обрел свое зримое воплощение.

Россия. СЗФО > Судостроение, машиностроение. Армия, полиция > rg.ru, 31 января 2024 > № 4572959 Игорь Вильнит

Сергей Шойгу: Производство зенитных ракет увеличилось в два раза

Юрий Гаврилов

Министр обороны РФ Сергей Шойгу продолжает инспектировать предприятия, выпускающие военную продукцию в том числе для обеспечения войск в зоне спецоперации.

Вчера министр побывал на ряде оборонных заводов в Екатеринбурге. Одно из них входит в концерн "Алмаз - Антей" и выпускает крылатые ракеты морского базирования "Калибр", а также боеприпасы для оперативно-тактического комплекса "Искандер".

Гендиректор ОКБ "Новатор" Фарид Абдрахманов доложил главе военного ведомства: несмотря на значительное увеличение гособоронзаказа-2023, производственный план был выполнен полностью.

Этого удалось добиться за счет двух факторов - расширения производственных мощностей предприятия и перехода на круглосуточный трехсменный режим сборки комплектующих на всех заводах кооперации.

А что с графиком выпуска крылатых ракет в нынешнем году, спросил Шойгу. Его интерес был понятен, поскольку план производства "Калибров" увеличен еще в два раза.

Министру сказали, что поводов для тревоги пока нет - на дворе конец января, а гособоронзаказ-2024 на морские ракеты предприятие выполнило уже на 17 процентов.

На заводе имени М.И. Калинина министр обороны проверил, как идет сборка пусковых и пуско-заряжающих установок комплекса ПВО "Бук" и системы С-300В

Разговор продолжился на машиностроительном заводе имени М.И. Калинина. Там Шойгу проверил организацию производства в цехе финальной сборки пусковых и пуско-заряжающих установок комплекса ПВО "Бук" и системы войсковой противовоздушной обороны С-300В.

Первую партию такой зенитной техники заводчане собирают в рамках государственного оборонного заказа 2024.

Со слов гендиректора ПАО "МЗИК" Николая Клейна, за военные поставки предыдущего года предприятие отчиталось досрочно. И сразу приступило к выполнению заданий нынешнего года. "Работаем днем и ночью", - доложил Клейн министру обороны России.

Позже на совещании с директорами уральских заводов и представителями органов военного управления Сергей Шойгу так оценил их работу.

"Коллеги, мы посмотрели фактически все производства, поговорили с главными инженерами и конструкторами.

Появилось много нового оборудования. В связи с этим существенно увеличены объемы производства.

Что касается необходимых нам ракет по линии ПВО, - там увеличение более чем в два раза. Надеюсь, по этому году программа будет выполнена полностью", - сказал министр.

Он отметил, что существенную прибавку в выпуске востребованной в армии продукции должна обеспечить проводимая модернизация производственных мощностей.

"Но есть ряд ключевых вопросов, которые нам предстоит решать. И решать достаточно энергично. Речь идет и о двигателях, и о наладке производства по пусковым установкам", - уточнил Шойгу.

Между тем вчера в Минобороны России сообщили, что в районе Синьковки на Купянском направлении СВО наши бойцы при поддержке артиллерии отразили три атаки штурмовых групп 30-й, 32-й и 44-й механизированных бригад ВСУ.

Подразделения группировки войск "Центр" продолжают улучшать свое положение по переднему краю на Краснолиманском направлении.

Более выгодные рубежи и позиции удалось занять в минувшие сутки и действующим на Донецком направлении подразделениям группировки войск "Юг".

Посетив оборонные предприятия в Екатеринбурге, Сергей Шойгу сказал, что существенную прибавку в выпуске их продукции должна обеспечить модернизация производственных мощностей.

Россия. УФО > Армия, полиция > rg.ru, 31 января 2024 > № 4572944 Сергей Шойгу

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе посольского «круглого стола» по тематике урегулирования ситуации вокруг Украины, Москва, 30 января 2024 года

Добрый день,

Уважаемые дамы и господа,

Ваши Превосходительства,

Достаточно регулярно общаемся в таком формате по теме, которую сейчас «выпихивают» на авансцену мировой политики. Правда получается это не очень хорошо. Происходит множество других кризисов, таких как украинский, порожденных неоколониальной политикой США и их сателлитов. Поэтому внимание «отвлекается» от Украины. Исхожу из того, что наша традиция собираться в таком формате, обсуждать текущее положение дел по украинской проблеме заслуживает всяческого продолжения и поддержки.

Придаем этому формату, теме, дискуссиям, вашим вопросам, возможности на них ответить особое значение, учитывая, что украинский кризис, по большому счету, является испытанием для формирующегося многополярного миропорядка, для Мирового большинства, все больше осознающего бесперспективность полагаться исключительно на механизмы международной жизни, созданные «коллективным Западом» и которые им же нещадно эксплуатируются с единственной целью – продолжать неоколониальное «ограбление» и жить за чужой счет.

Видим, как США и другие западные страны откровенно, не стесняясь, рассказывают или описывают то, что они видят на Украине. Они её рассматривают как один из инструментов сдерживания России. Недавно бывший генеральный секретарь НАТО А.Фог Расмуссен, который работает консультантом или советником при команде В.А.Зеленского заявил, что Запад рассматривает Украину в качестве «оборонительного вала» перед Россией. Менталитет такой, что всё, что связано с Украиной необходимо использовать для нанесения «стратегического поражения» России. Так было (уже упоминал об этом) во время наполеоновских войн, когда вся Европа была объединена под знаменами Наполеона для нападения на нашу страну. Так было и во время Второй мировой войны, когда А.Гитлер подчинил практически все европейские страны своей цели нападения на Советский Союз. Вы знаете, чем это закончилось. Менталитет остался тот же самый.

Сегодня США объединили 54 страны в «лагерь», накачивающий Украину оружием и поставляющий в эту страну различных военных специалистов, экспертов. Они помогают наводить на цели дальнобойные вооружения. Всё это делается только для того, чтобы Россия не победила. Они прямо говорят, если Россия победит и отстоит свои интересы в этой войне то, следующими будут Прибалтика, Швеция, Финляндия. Президент США Дж.Байден сказал об этом. Абсурдность таких заявлений понятна всем, любому, кто мало-мальски понимает историю и цели, которые мы открыто, не скрываясь, объявили в отношении специальной военной операции на Украине.

Мы устраняем историческую несправедливость и попытки не просто переписать историю народов нашей страны, а забыть её навсегда и превратить современные территории, на которых веками жили русские и другие народы России, в плацдарм, который НАТО во главе с США стала бы использовать для нанесения угроз безопасности Российской Федерации. Повторяю, ничто не меняется. Наполеон, А.Гитлер и сейчас США нашли себе «форму» нападения на Россию.

В 1942 г. нацистский преступник, позднее приговоренный Нюрнбергским трибуналом, рейхскомиссар Третьего рейха Э.Кох написал следующее: «Украина является для нас лишь объектом эксплуатации, она должна оплатить войну, и население должно быть в известной степени как второсортный народ использовано при решении военных задач, даже если его надо ловить с помощью лассо». Ничего не напоминает? Именно с помощью лассо фигурально, да и буквально, ловят сейчас украинских мужчин любого возраста, чтобы отправить их как пушечное мясо на фронт с единственной целью, обозначенной еще рейхскомиссаром Э.Кохом – «население должно быть использовано, как второсортный народ».

На прошлой встрече мы уже обсуждали, что это всё произошло не случайно, не за один день. Это готовилось долгие годы. По большому счету еще с 2003 г., когда Запад во главе с США стал уже напрямую вмешиваться в политическую жизнь Украины. Когда на очередных выборах победил кандидат в президенты В.Ф.Янукович, выступавший за развитие отношений с Российской Федерацией, Запад заставил Конституционный суд этой страны принять неконституционное решение о проведении третьего тура. И в ходе него с помощью подлогов и подковерных игр, в которых Запад поднаторел, сделал все, чтобы в итоге президентом стал прозападный кандидат В.А.Ющенко. Это давно началось.

В 2013 г. Евросоюз категорически отказался от того, чтобы найти какие-то компромиссные решения в связи с желанием Украины подписать Соглашение об ассоциации с ЕС и учитывать при этом, что у Украины есть обязательства перед СНГ, в том числе в контексте зоны свободной торговли. Казалось бы, это естественная, совершенно прагматичная вещь. Украина хочет свободную торговлю с Европой. Надо привести это в соответствие, потому что в России не было свободного режима в торговле с Европой. Мы имели серьезную защиту многих отраслей нашей экономики. Западники категорически отказались слушать. Вместо того, чтобы по-человечески, по-взрослому, по-порядочному (я бы так сказал) искать договоренность, отражающую интересы и украинского, и российского экономического механизма ЕС, они «подняли» майдан. После чего состоялся антиконституционный государственный переворот. Вы знаете, что произошло дальше. Людей на востоке Украины (особенно в Крыму), которые его не приняли, назвали террористами. Началась война против собственного народа. Восток Украины, отказавшийся признать госпереворот, обстреливали из тяжелых вооружений, использовали боевую авиацию против городов. Эпизоды того периода, включая сожжение заживо почти 50 человек в Одессе, в Доме профсоюзов, 2 мая 2014 г., до сих пор ужасают. Никто не собирается их расследовать.

Тогда Россия высказалась о неприемлемости действий, предпринимаемых Западом, в том числе в нарушение Минских договоренностей, призванных остановить эту кровавую войну, развязанную путчистами против собственного народа. Минские договоренности были одобрены Советом Безопасности ООН и ежегодно с 2015 г. грубейшим образом нарушались, а в конце 2021 г. - начале 2022 г., Запад стал снабжать Киев боеприпасами, противозенитными ракетными комплексами, другим тяжелым вооружением, которое все более интенсивно использовалось против жителей Донбасса. Это была последняя капля, которая переполнила чашу терпения.

Долгие годы Россия, Президент В.В.Путин предупреждали о недопустимости нарушения обещания нерасширения НАТО на Восток, предупреждали, что попытки втягивать Украину в альянс окончатся трагически, что необходимо разработать общие гарантии безопасности, которые учитывали бы интересы и Украины, и России, и европейских стран, и обеспечивали бы безопасность этой страны без её включения в Североатлантический блок.

Всё было проигнорировано. В том числе, когда в декабре 2021 г. мы на бумаге официально передали США и НАТО соответствующие проекты договоров. Все это было отвергнуто. Как я уже сказал, продолжалась накачка оружием киевского режима, который многократно в конце января-начале февраля 2022 г. интенсифицировал обстрелы Донбасса вопреки Минским договоренностям. Именно тогда было принято окончательное решение о специальной военной операции. Она будет доведена до конца.

Убежден, что, работая в Москве, вы самым внимательным образом отслеживаете оценки, которые российское руководство высказывает в связи с происходящим на Украине и вокруг нее.

Множество проблем порождено действиями нацистского режима, его приспешников и тех, кто ему покровительствует. Достаточно подтвержденных фактов, которые говорят о наличии не только наемников, якобы добровольно воюющих на Украине против российской армии. Недавно десятки французских наемников были накрыты целевым ударом на Украине. Но там есть и инструкторы, официально находящиеся на службе в вооруженных силах западных стран. Это невозможно скрыть. Так же, как и то, что уже как минимум десять с лишним лет несколько этажей Службы Безопасности Украины целиком заняты сотрудниками специальных служб США и Британии. Это известные факты.

Еще один аспект, который Запад не очень сильно хочет замечать – это «расползание» оружия, поставляемого на Украину, по различным горячим точкам. Там оно используется, в том числе экстремистами и террористами.

Если говорить о том, как выстраивается «шкала приоритетов» Запада, в том числе с точки зрения его претензий на сохранение мирового лидерства (как они называют: США – незаменимая держава), а также с точки зрения его попыток всеми правдами и неправдами искусственно сохранить свое доминирующее положение в мире, где соотношение сил уже кардинально меняется в пользу стран Глобального Юга и Востока, в пользу (как мы теперь говорим) Мирового большинства, то существуют хорошие статистические данные о том, какие приоритеты у Запада. Это важно помнить в ситуациях, когда Запад «обхаживает» своих партнеров на разных континентах, подчеркивая, что только он действительно может вывести соответствующую страну на магистральный путь «счастливого процветания».

Вот эта статистика. За эти неполные два года на Украину на военные цели и на поддержание бюджета этой полностью обанкротившейся страны Запад уже выделил более 200 миллиардов долларов. Для сравнения. На социально-экономическую поддержку государств Глобального Юга и Востока Евросоюз предусмотрел менее 80 миллиардов евро, но на семь лет. Есть разница. При этом в Африку 29,1 миллиардов евро, в Азиатско-Тихоокеанский регион – 8,5 миллиардов евро, в Латинскую Америку – 3,4 миллиардов евро. То есть предусмотрели на всех немногим больше 10 миллиардов евро в год. Сравните с суммой в 200 миллиардов долларов меньше, чем за два года.

США – основной донор, за ними следует ФРГ, Британия, Дания, Польша, Норвегия, Нидерланды, Швеция. В целом цифры, которые «закапываются» на Украине, действительно говорят о многом. Сразу видно, насколько важно для Запада не допустить срыва своего проекта «Украина». Они уже понимают, что срыв-то начался. Но, тем не менее, остановиться не могут. Не только по соображениям престижа, который они считают, что поставили на карту, и не могут проиграть. Но в том числе и с точки зрения экономической выгоды.

Госсекретарь Э.Блинкен 7 декабря 2023 г. заявил буквально следующее: «Поддержка Украины – выгодная инвестиция в собственную (то есть американскую) экономику, так как 90% выделенных Киеву средств были потрачены внутри самих США и пошли на производство оружия. Благодаря этому в стране появились новые рабочие места. Следовательно, необходимо продолжать этот курс». Позиции американского военно-промышленного комплекса в Европе резко укрепились. Более 60% вооружений, которые закупают страны Евросоюза, американского производства.

Вашингтон заставляет страны Евросоюза почти даром отдать на Украину все, что у них есть. Арсеналы стран, поступивших таким образом, пополняются путем поставок американских вооружений по полной цене.

Если брать эти действия с точки зрения международного права и даже с точки зрения права Евросоюза, получаются интересные выводы. Есть Международный договор о торговле оружием. Есть общая позиция Евросоюза, устанавливающая правила по контролю за экспортом военных технологий и оборудований. Один из ключевых принципов обоих документов – недопущение передачи вооружения и боеприпасов при наличии достоверных сведений о том, что это военное имущество будет использовано получателем для совершения актов геноцида, преступлений против человечности, серьезных нарушений Женевских конвенций, нападений на гражданские объекты и других военных преступлений.

Предостаточно свидетельств таких преступлений со стороны нацистского режима в Киеве: удары по гражданским объектам, размещение воинских подразделений, тяжелых вооружений, противовоздушной обороны в жилых кварталах, что категорически запрещено. Уверен, что вы видели ужасные кадры, когда военнопленных с завязанными за спиной руками, ногами и глазами расстреливают в голову. Эти кадры обнаружили не журналисты, а их снимали сами «звери» в нацистской форме с соответствующими шевронами, называющие себя «военнослужащими Вооруженных сил Украины». Они сами снимали эти кадры и выкладывали их в Сеть. Никто на Западе даже пальцем не пошевелил и даже рта не раскрыл, чтобы хотя бы это осудить, не говоря уже о расследовании. Фактов нарушений и Международного договора о торговле оружием, и позиций самого Евросоюза предостаточно. Тем не менее страны Европы, активно подчиняясь прежде всего инициативным действиям англосаксов и поддерживающих их прибалтов и поляков, заставляют всех остальных следовать этим преступным курсом.

Упомянутые документы прямо запрещают выдачу лицензий на экспорт оружия, если оно будет способствовать возникновению или обострению вооруженных конфликтов. Для стран Евросоюза по их собственным решениям нельзя поставлять вооружения в зону, где идут «горячие» боевые действия. Эти обязательства также были приняты и в ОБСЕ. Запад игнорирует их, а по большому счету «наплевал» на них.

Упомянутые факты грубейших нарушений всех норм международного гуманитарного права у всех на слуху. Недавние ракетные удары 30 декабря 2023 г. ВСУ по Белгороду – откровенно, преднамеренно, целенаправленно по жилым кварталам. 21 января с.г – по фермерскому рынку и близлежащим магазинам Донецка. Жертвами только двух этих терактов стали более 50 человек, более 130 получили ранения.

24 января с.г. из западного оружия (Президент В.В.Путин говорил, что мы сейчас выясняем, чьего производства было это оружие) сбит Ил-76, перевозивший украинских военнопленных для обмена. Погибли 74 чел., включая военнопленных, экипаж и российских военнослужащих, сопровождавших этот рейс. Помните, как реагировало украинское руководство на эту новость? Сначала – «Ура, патриоты!» В Верховной Раде Украины и правительственных структурах выложили в Сеть торжественные записи, что Украина в очередной раз победила российских агрессоров. А как только стало известно, что самолет вез 65 украинских военнослужащих из плена для возвращения на родину, тональность тут же изменилась. Все в один голос стали говорить, что это «российская» провокация. В.А.Зеленский, который у них называется президентом, потребовал международного расследования. Где оно теперь? Мы проводим свое расследование, но не закрываемся в своих действиях от тех, кто хочет узнать правду. Повторю еще раз: В.А.Зеленский призвал провести международное расследование. Где его «хозяева»? Они хоть как-то откликнулись на этот призыв? Нет. Знаете почему? Потому что они вообще не любят международных расследований.

Они их не любят по террористическим актам против газопроводов «Северные потоки». Уже полтора года как состоялся этот теракт. Всем всё давно понятно: кто и зачем взрывал. Европа, европейские компании стонут от того, что там цены на энергию как минимум в четыре раза выше, чем в США. Всем понятно, кто выиграл от этого террористического акта. И американский сжиженный природный газ широко «идет» на европейский континент, заставляя европейские страны платить гораздо больше, чем они платили за надежный и более чистый российский трубный газ.

«Хозяева» В.А.Зеленского не хотят проводить расследование и по целому ряду других «громких» случаев, использованных для наращивания на нас санкционного давления под лозунгом «хайли лайкли». Имею в виду вещи, не имеющие напрямую отношения к Украине. Мы до сих пор не можем получить ни одного ответа на более шестидесяти наших официальных обращений в Лондон (в соответствии с международными конвенциями) с просьбой показать хоть один факт, который доказывал бы, что к отравлению граждан России Скрипалей в Солсбери имеет отношение Москва, как они заявили об этом.

До сих пор не можем получить, от германского правительства «бумагу» с анализом, который был сделан А.А.Навальному после того, как было подозрение, что он был отравлен. Нам не показывают эти анализы. Говорят, мол, если они нам их покажут то, мы будем знать, какими «знаниями в сфере химического оружия» располагает Бундесвер. Представляете? Фактически это признание в том, что немцы занимаются деятельностью, запрещенной Конвенцией о запрещении разработки, производства и накопления запасов бактериологического (биологического) и токсинного оружия и об их уничтожении. Немцы передали эти данные (как они нам говорят) в Организацию по запрещению химического оружия. Мы обратились туда. Там нам сказали, что Германия, когда передавала данные в ОЗХО, запретила показывать их это России. Вот такое отношение у западных «хозяев» киевского режима к «международным расследованиям», к фактам и правде, которую они скрывают всеми силами, опасаясь, что она выплывет наружу.

Не удивляюсь, что царит гробовая тишина в ответ на призыв В.А.Зеленского провести международное расследование террористического акта против самолета Ил-76 24 января с.г.

Оружие расползается по всему миру. Киевский режим «славен» тем, что они делают бизнес на чем угодно, в том числе на смерти. Оружие, поставляемое Западом украинскому режиму, было обнаружено не только в зонах конфликта на Ближнем Востоке, но и в Финляндии, Швеции, Дании, Нидерландах зафиксированы нелегальные «партии». В секторе Газа выявлено переданное Украине оружие.

Запад создает множество площадок для того, чтобы продвигать свою линию не по украинскому кризису, а против России. Использует хорошие манеры многих стран Глобального Юга, которым иногда неудобно отказать в приглашении на ту или иную конференцию. Одна из таких площадок, созданная ЕС, – это «Форум партнерства в области безопасности и обороны

«Шуман», который впервые прошел в Брюсселе в марте 2023 г. Евросоюз намерен продолжать использовать этот формат в антироссийских целях, и организовывать под этой «крышей» совместные мероприятия с участием государств Глобального Юга и Востока. 2 февраля с.г. в Брюсселе предстоит «Форум ЕС по сотрудничеству с «индо-тихоокеанским регионом» и министерская встреча ЕС-АСЕАН.

Не сомневаюсь, что в ходе этих дискуссий будут активно присутствовать предложения «продать оружие». Хотел бы напомнить в этой связи, что помимо процитированных мной международных документов, запрещающих поставлять оружие в зоны конфликтов, в кризисные точки, где совершаются преступления против человечности, международного гуманитарного права, существует еще и сугубо коммерческий аспект. У оружия, когда оно поставляется законно, транспарентно, открыто, на основе документов, есть сертификат конечного пользователя. В соответствии с ними получатель оружия не имеет права его перепродавать, перенаправлять куда бы то ни было без согласия страны-поставщика. За последний год-полтора отметили несколько случаев подобного рода. Вступаем в контакты со соответствующими странами, которых Запад уговаривает «быстренько передать Украине», ничего не сообщая России, как поставщику той или иной партии оружия. Будем продолжать добиваться того, чтобы эти международные обязательства, как и любые другие, соблюдались.

Помимо упомянутого мной «Форума партнерства в области безопасности и обороны «Шуман», существует еще и «Форум ЕС по сотрудничеству с «индо-тихоокеанским регионом», а также министерские встречи ЕС-АСЕАН. Они, конечно же, будут использоваться для «проталкивания» решений, которые нужны Западу, чтобы (как они считают) не допустить поражения Украины. На самом деле, они необходимы Западу для продления агонии нацистского режима, который они сами привели к власти в Киеве, продолжают поддерживать в нарушение международного права и против интересов украинского народа.

Главным пропагандируемым, продвигаемым Западом форматом, в рамки которого «затягивают» и уговорами, и комплиментами, и угрозами, и ультиматумами, является «копенгагенский формат», задуманный для того, чтобы «вдолбить в головы» всему человечеству безальтернативность «формулы мира» В.А.Зеленского. Уверен, что в ваших странах с этой «формулой» хорошо знакомы. Запад с маниакальной настойчивостью «обхаживает» все столицы Мирового большинства, пытаясь завлечь как можно больше стран под этот «зонтик». В Давосе на полях Всемирного экономического форума состоялась очередная встреча, по итогам которой было с гордостью объявлено, что «поддержка растет». Мол, уже участвовало 84 страны и организации. Все присутствующие здесь страны в тех случаях, когда ваши представители участвовали в различных заседаниях «копенгагенского формата» потом делятся с нами своими впечатлениями.

Они говорят, что этот формат и, самое главное, абсолютная зацикленность, обуреваемость безальтернативностью «формулы В.А.Зеленского» – это путь в никуда. Требования, содержащиеся в этом документе, что «Россия должна капитулировать», «покаяться», «пойти под трибунал», «всем за что-то заплатить», «ограничить себя через международные обязательства в видах вооружений», которые она имеет право иметь, «должна согласиться на какую-то буферную зону на своей территории», – это всё бред.

Одновременно некоторые наши коллеги говорят, что там есть разделы, посвященные продовольственной, энергетической, физической и ядерной безопасности. Запад пытается им говорить, что, мол, вам не нравятся эти агрессивные ультиматумы, мол, возьмите что-нибудь нейтральное и будьте «куратором» раздела по продовольственной безопасности. Но даже эти «невинные» разделы начинаются с того, что продовольственная безопасность обострилась «из-за агрессии» России против Украины. А энергетическая безопасность находится в кризисном положении из-за того, что Украина «подверглась агрессии» со стороны России. Все наши коллеги, рассказывающие нам про эти «посиделки», в том числе из ваших стран (но не только) говорят, что они обязательно подчеркивают, когда их туда приглашают, что без России обсуждать развязку этого конфликта невозможно. Если невозможно, то зачем туда ездить?

Расскажу вам одну историю. Об этом уже было объявлено. На прошлой неделе я ездил в Нью-Йорк на заседание Совета Безопасности ООН, прежде всего по Палестине, которое показало двойные стандарты «коллективного Запада». Отсутствие у него какого-либо оправдания своих действий с одной стороны по Украине, с другой стороны – по ближневосточным вопросам. Там же состоялось заседание по украинскому кризису. «На полях» этих мероприятий в штаб-квартире ООН у меня было много встреч. Одна из них – с Начальником Федерального департамента иностранных дел Швейцарской Конфедерации И.Кассисом по его просьбе. Он сказал, что Швейцария хотела бы помогать искать договоренности, что они – традиционно нейтральная страна, принимающая у себя европейскую штаб-квартиру ООН, еще со времен «холодной войны» многочисленные переговоры проходили в Швейцарии, и всегда как-то удавалось находить компромиссы. Он с гордостью спросил, обратили ли мы внимание, что когда они провели «копенгагенский формат» по Украине в Давосе, то потом он на пресс-конференции сказал, что решение необходимо искать с участием России, и что без Москвы это бессмысленно. Он мне это рассказал, привлекая внимание к этому факту. Я у него спросил, если он это понимает, зачем тогда они проводят все эти «мероприятия»? Ответа нет. То, что это пропагандистский ход, которому Запад придает огромное значение, это факт.

Западники опять будут вербовать всеми правдами и неправдами как можно больше участников провести либо еще одну встречу, либо какой-то «саммит мира». На этом «саммите мира» одобрить «формулу В.А.Зеленского» и сказать, что это «мнение мирового сообщества» Россия должна выполнять. То, что это путь в никуда, думаю, объяснять не надо. Забавнее еще и то, как они относятся к странам Африки, Азии, Латинской Америки, которых туда «зазывают» на эти «посиделки» в поддержку» формулы мира» В.А.Зеленского. Обратите внимание, абсолютно безапелляционный тезис – «альтернативы этой формулы нет». Ничего другого невозможно даже обсуждать.

Напомню, что была инициатива наших друзей из КНР, которая «смотрит в корень». Один из её ключевых пунктов заключается в необходимости устранить всем хорошо известные причины нынешнего кризиса. И Президент Российской Федерации В.В.Путин, и другие наши представители подробнейшим образом говорят о том, как в течение долгих лет (почти десяти лет) эти причины создавались Западом.

Есть предложение и наших друзей из ЮАР. «На полях» саммита Россия – Африка в июле 2023 г. в Санкт-Петербурге состоялась встреча Контактной группы африканцев, состоявшей из семи представителей, с Президентом Российской Федерации В.В.Путиным. По её итогам было принято коммюнике, посвящённое гуманитарным аспектам нынешней ситуации, в том числе обмену пленными.

Есть инициатива Президента Бразилии Л.Лулы, который продвигал её в том числе в контактах с Президентом Российской Федерации В.В.Путиным.

Все эти страны приглашаются на «копенгагенский формат». Им говорят, что, мол, есть только «формула В.А.Зеленского» и нужны они не для того, чтобы продвигать какие-то свои идеи (будь то китайские, бразильские, индийские, южноафриканские), а только для того, чтобы создать «массовку». Говорю об этом откровенно. Считаю, что это цинично, неуважительно по отношению к тем, кого пытаются «зазвать» на эти мероприятия. Когда они проходили первый и второй раз, наверное, у приглашённых туда участников были какие-то надежды на то, что это «про диалог». Никакого диалога не было. Многие поняли, что это не «про диалог» и перестали направлять своих представителей на такого рода «невежливые» мероприятия.

Вы видите, с каким буквально остервенением англосаксы отстаивают безальтернативность «формулы В.А.Зеленского». Если это так, то у всех тех, кто немножко знает Запад, не должно оставаться сомнений, что писал эту «формулу В.А.Зеленского» именно Запад. Так же, как в своё время британцы «по-иезуитски» делили свои владения на Индию, Пакистан. Не буду вдаваться в историю, но ничто не меняется.

Понимаю, что у всех Вас есть взаимодействие со странами Запада. Вы хотите нормальных отношений со всеми государствами. Мы тоже желаем, чтобы все уважали друг друга, но чтобы оно было искренним и все отношения строились на основе международного права, прежде всего, Устава ООН.

Когда Западу надо «оторвать» Косово от Сербии, то тогда он цитирует ключевой принцип Устава о необходимости уважать право наций на самоопределение. Через несколько лет Крым восстаёт против кровавого госпереворота, отказывается сотрудничать с путчистами, незаконно захватившими власть, и проводит референдум. В Косово не было никакого референдума – просто Запад так решил. Крым проводит референдум о независимости и воссоединении с Россией, и Запад говорит, что, якобы, нарушена статья Устава, где провозглашается территориальная целостность государства. У нас раньше говорили: «закон — что дышло: как повернул — так и вышло». Вот этим законом – международным правом – Запад «вертит» по своему усмотрению, в зависимости от того, как это вписывается в его правила. Главный принцип Устава ООН – статья, где говорится, что Объединённые Нации основаны на суверенном равенстве государств. Ни разу, после того, как была создана ООН, ни в одной ситуации международного, регионального значения, где были конфликты интересов, ни единожды Запад не применял и не уважал этот принцип суверенного равенства государства. Рекомендую на досуге (если кто сомневается) посмотреть историю дипломатии и международных отношений.

Когда мы говорим, что надо формировать многополярный мир, мы ничего не выдумываем. Мы утверждаем, что есть непреходящие принципы отношений между государствами, закреплённые в Уставе ООН. Но применять их надо не как кому заблагорассудится (сегодня – один, завтра – другой) и занимать при этом прямо противоположные позиции, а во всей их полноте и взаимосвязи. Вот что мы имеем в виду, когда говорим о необходимости формировать справедливый, демократичный, многополярный миропорядок. Его и создавать не надо – формируется он сам.

Появляются мощные центры экономического роста, финансового, политического влияния. Посмотрите на Китай, Индию, Бразилию, на быстрорастущий континент Африку . Конечно, они хотят иметь достойное место в картине мира и участвовать в получении выгоды от международного разделения труда, а не просто поставлять сырье и затем получать «крохи», в то время как все основные «сливки» будет снимать «развитая демократия».

Когда мы обсуждаем Украину, когда с Вами, с Вашими правительствами разговаривают про Украину, хочу, чтобы все видели, что за этим стоит. Постарался немножко этому поспособствовать. Был откровенен. Надеюсь, это полезно.

Россия. Украина > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 30 января 2024 > № 4583804 Сергей Лавров

Продюсер фильма "9 секунд" Обухов: Если не снимать патриотическое кино, откуда тогда возьмутся герои?

Максим Васюнов

Среди ожидаемых кинокартин 2024 года - драма "9 секунд" кинокомпании "Каро продакшн". Фильм расскажет о реальном подвиге 19-летнего матроса Алдара Цыденжапова, который в 2010 году ценой собственной жизни спас эсминец со всем его экипажем из 348 человек. Цыденжапову посмертно присвоили звание Героя России, в Бурятском театре драмы поставили о нем спектакль, на родине матроса, в поселке Агинском Забайкальского края установили его бюст, а в 2019 году на воду был спущен корвет Тихоокеанского флота "Герой РФ Алдар Цыденжапов"… Для того, чтобы эта история окончательно стала поводом для национальной гордости, не хватало только качественно снятого кино. В широкий прокат фильм выйдет в сентябре, но некоторые повороты сюжета, а также перипетии съемочного процесса создатель "9 секунд" кинопродюсер Юрий Обухов рассказал "РГ" уже сейчас.

Юрий Михайлович, несколько лет назад вы сняли фильм "Нахимовцы", о тех, кто должен стать славой военно-морского флота, и вот ваш новый фильм о реальном герое России, о срочнике, для которого словосочетание "Служу Отечеству", как и для нахимовцев, оказалось не пустым звуком. Вы намеренно выстраиваете эту преемственность в своих работах?

Юрий Обухов: На самом деле, все получилось случайно. Мы заканчивали съемки картины "Нахимовцы" во Владивостоке, и на одном из причалов, где стоят корабли Тихоокеанского флота, я увидел корвет с необычной надписью на борту: "Герой РФ Алдар Цыденжапов". Меня эта надпись заставила задуматься, потому что остальные корабли были с названиями короткими, емкими - "Быстрый", "Громкий" и так далее. А тут имя и фамилия, и причем - золотыми буквами, что уж совсем не традиционно для военных кораблей. Почему так? Я задал этот вопрос Сергею Иосифовичу Авакянцу, который тогда командовал Тихоокеанским флотом, и он рассказал мне историю, что случилась 24 сентября 2010 года. Весь экипаж эсминца "Быстрый" находился на борту, готовились к боевому походу на Камчатку, и вдруг в 4:20 утра молодой моторист, срочник из поселка Агинского Забайкальского края Алдар Цыденжапов, почувствовал задымление в машинном отделении. Он прекрасно понимал, что если пожар быстро не потушить, то катастрофа неизбежна. Алдар, не задумываясь, спустился в машинное отделение и девять секунд провел в самом эпицентре огня! Он перекрыл подачу топлива и таким образом спас эсминец и жизни 348 товарищам.

Насколько я знаю, Алдар погиб не сразу, он умер в госпитале спустя несколько дней...

Юрий Обухов: Он даже еще долгое время оставался в сознании. Но больше всего меня поразило, что получив за эти девять секунд около 90% ожогов, Алдар сам, без посторонней помощи поднялся по лестнице из машинного отделения на палубу, а это, может быть, высота двухэтажного дома. Врачи, с которыми мы консультировались, объяснили, что это нередкий случай, потому что в подобной ситуации выбрасывается очень большое количество адреналина, и человек не понимает, что происходит.

Да, Голливуд бы тоже мимо такой истории не прошел. Но что в ней было важно именно для вас - показать путь героя или эпично, со спецэффектами снять сам подвиг?

Юрий Обухов: Я долго об этом думал. И решил, что мало просто рассказать историю о том, как служил моряк на флоте и однажды погасил пожар. Хотелось понять природу этого подвига. Меня, прежде всего, поразил возраст героя, то, что в свои юные годы он оказался настолько осознанным. Сначала он осознанно принял решение стать матросом, хотя Забайкальский край далеко от Байкала, там нет большой воды. Но у Алдара был дедушка, он, слава богу, здравствует и сегодня, мы с ним встречались, и этот дедушка был моряком, и очень много внуку рассказывал о море, о флоте, о морском братстве. То есть преемственность сработала. Мы это в фильме тоже отразили. А потом он осознанно пошел на ликвидацию пожара и спасение боевого корабля с товарищами. И, повторюсь, принял это мужественное зрелое решение в 19 лет!

Разгадка формулы героев? В знаменателе этой формулы всегда есть слово "служение"

И когда мы встречались с его друзьями, одноклассниками, то поняли, что он просто не мог по-другому поступить в ту минуту. Это был обычный сельский парень, хулиганистый, учился не очень хорошо, но помогал по дому, помогал своей сестре-близняшке, с которой очень дружил. Все в поселке знали, что Алдар своих не подведет. Он не подвел.

Судя по тем почестям, который получил герой посмертно, его подвиг высоко оценен государством, но почему простые люди о нем ничего не знают? Уверен, что имя Алдара Цыденжапова большинство читателей этого интервью раньше даже не слышали.

Юрий Обухов: Даже многие на Тихоокеанском флоте об этом подвиге не знают, не говоря уже о гражданских людях. Скажу честно, мне даже обидно. И обида сыграла свою роль в том, что мы решили снимать этот фильм, причем снимать как можно быстрее. В Министерстве культуры России нас, к счастью, поддержали. Режиссером на картине работает Олег Штром, мы с ним уже делали фильмы о героях, в том числе "Десантный батя" о генерале армии Василии Маргелове, создателе современных ВДВ, и "Нахимовцы". На большие экраны фильм выйдет 26 сентября, и мы теперь делаем все, чтобы к этой дате успеть.

Вы снимали на том самом спасенном эсминце?

Юрий Обухов: Да, нам очень повезло, когда мы выбирали натуру, эсминец выводился из эксплуатации, и командующий флотом разрешил снимать именно на этом корабле. Актеры были в буквальном смысле погружены в реалии того, о чем они играли, в тот самый кубрик, в том самое машинное отделение, где произошел тот самый подвиг. Это, конечно, им очень помогало, особенно исполнителю главной роли, замечательному бурятского актеру Бато Шойнжонову, который сыграл просто изумительно. Это, пожалуй, первый случай в нашем кино, когда огромный боевой корабль, его длина 156 метров, стал на время съемочной площадкой.

В вашем фильме снимется Дмитрий Певцов, который уже несколько лет не появляется на экранах…

Юрий Обухов: Нам нужно было найти актеров, которые смогли бы точно сыграть врачей, что четыре дня боролись за жизнь героя. Это не самые большие роли, но одни из самых важных в картине. Я дал почитать сценарий Дмитрию Певцову, но, если честно, не думал, что он даже перезвонит, все знают его занятость, он и депутат Госдумы, и театральный актер, а тут мало того, что роль серьезная, так еще и съемки во Владивостоке. Но буквально через час раздается звонок: "Это Певцов, хочу с вами встретиться". На встрече он сказал мне, что семь лет не снимался в настоящем кино, но в данной ситуации отказаться не может, только нужно найти время в его плотном графике. Потом я позвонил Даниилу Спиваковскому, он прочитал сценарий и тоже тут же согласился. И тоже прилетел во Владивосток. И я считаю, это большая наша удача, что врачей в фильме "9 секунд" играют настолько мощные актеры. Я не хочу раскрывать все секреты, но, поверьте, эти роли станут событием в современном кино.

Как вы уже сказали, в вашей фильмографии немало фильмов о героях, а удалось ли вас за время работы над этими картинами разгадать формулу героев?

Юрий Обухов: В знаменателе этой формулы всегда есть слово "служение". Я это видел даже в воспитанниках Нахимовского военно-морского училища, а это совсем мальчики, ребята от 10 лет. Но, поверьте, все они, если им, не дай бог, придется выбирать между спасением корабля и своих товарищей и спасением собственной жизни, они, не задумываясь, выберут корабль и товарищей. Все они готовы служить флоту и Родине. Служить людям. Именно такое служение важно воспитывать сегодня в подрастающем поколении, но нужны примеры.

И здесь без кино не обойтись?

Юрий Обухов: Все это понимают, кроме прокатчиков. Когда мы тех же "Нахимоцев" показали на кинорынке в Петербурге, то в глазах прокатчиков был вопрос: "А кому это интересно? Ну, нахимовцы, ну, подумаешь". И мы даже были разочарованы, что не смогли достучаться до сердец тех, кто будет показывать наше кино на больших экранах. Однако в тот же день мы устроили показ в Нахимовском военно-морском училище, и реакция была ураганная. Ребята, которым на полтора часа дали команду "Вольно", топали ногами, вскакивали на кресла... Я вспомнил, как мы в детстве 105 раз смотрели фильм "Чапаев" и также кричали: "Да плыви ты, плыви, Василий Иванович!" Так было и здесь. И только после этого мы поняли, что все-таки сделали хорошую картину. В прокате фильм в итоге собрал порядка 70 миллионов, что довольно неплохо для патриотического кино. И мы знаем, что очень многие воспитанники военных училищ встретили картину на ура.

Когда снимали "9 секунд", мы получили из Минобороны письмо с вопросом: "Не хотите ли вы сделать "Нахимовцы 2"? Конечно, мы ответили, что хотим. В конце мая в Калининграде мы начнем снимать продолжение, фильм будет называться "Нахимовцы 2. Янтарный берег".

Вы далеко не первый продюсер, который рассказывает о проблемах, которые возникают, когда речь заходит о прокате патриотических фильмов. Чем это можно объяснить?

Юрий Обухов: На мой взгляд, прокатчики идут по легкому пути. На комедии, где две-три известных актера балагурят в течение полутора часов, заработать гораздо проще, чем на картине о Великой Отечественной войне или на истории о современном герое, которую мы рассказываем в фильме "9 секунд".

И тут возникает вопрос к вам как к продюсеру - зачем вы тогда рискуете, снимая патриотическое кино, когда могли бы снять комедию и гарантированно заработать денег?

Юрий Обухов: Мне часто приносят сценарии комедий и именно так и говорят - давай, заработаем много денег! Но как-то не лежит душа. Может быть, потому что я рос и воспитывался на советском кинематографе, все лучшие свои годы проработал на Киностудии Горького, в самый ее расцвет. И у нас не было понятия "заработать". Делали кино, получали лишь зарплату и премию. И никто из нас не рассуждал так, как рассуждают сегодня, что кино, мол, должно приносить продюсеру только прибыль, а зрителю - удовольствие. Но откуда тогда возьмутся герои?

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 30 января 2024 > № 4572477 Юрий Обухов

Николай Патрушев: В стране остро стоит вопрос дефицита инженеров

Иван Егоров (Санкт-Петербург)

Технологический суверенитет страны и подготовку инженерных кадров для высокотехнологичных отраслей промышленности России обсудили на совещании по нацбезопасности в Петербурге под руководством секретаря Совбеза РФ Николая Патрушева.

Он поблагодарил руководителей госорганов, командование ВМФ и оборонных предприятий за участие в совещании, которое прошло в Морском техническом университете - знаменитой питерской "Корабелке". И напомнил, что 27 января торжественно отмечалось 80-летие со дня полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады.

"Мы отдаем дань памяти тысячам ленинградцев - рабочим, студентам, представителям научной и творческой интеллигенции, которые в годы Великой Отечественной войны встали на защиту родного города", - отметил секретарь Совбеза. Он также высказал мнение о перспективах отношений, а точнее, противостоянии между Россией и коллективным Западом после того, как конфликт на Украине будет завершен.

Прокси-войну против России англосаксы не прекратят даже после конфликта на Украине

"Неоднократно враг приходил с огнем и мечом на нашу землю. И сейчас США, НАТО и их сателлиты руками киевского нацистского режима и различного рода наемников ведут прокси-войну против нашего народа и государства, которую англосаксонский мир не прекратит даже с окончанием "горячей фазы" конфликта на Украине", - заявил Патрушев.

Накануне в воскресенье после возложения венка на Пискаревском мемориале Патрушев заявил, что представители коллективного Запада должны приезжать в Санкт-Петербург на Пискаревское кладбище для того, чтобы лично увидеть, какие ужасы творили нацисты в отношении блокадного Ленинграда в годы Великой Отечественной войны, и понять, что западники творят сейчас.

Возвращаясь к теме совещания, секретарь Совбеза заявил, что в настоящее время в стране остро стоит вопрос дефицита инженерных кадров. Данную проблему необходимо решать комплексно с участием государства и предприятий", - сообщил секретарь Совбеза.

Традиционно по окончании таких совещаний Патрушев докладывает главе государства об их итогах. Однако в этот раз Владимир Путин побывал в Корабелке несколько дней назад, где экскурсию для него провел выпускник своей альма матер - Николай Патрушев.

Как заметил секретарь Совбеза, по результатам осмотра президент России еще раз подчеркнул необходимость достижения научного, технологического и кадрового суверенитета. По его словам, подготовка инженерных кадров, как в интересах оборонно-промышленного комплекса, так и в интересах других отраслей экономики приобретает особо важное значение.

"Для достижения технологической независимости в вопросах разработки электронной компонентной базы, средств подводной робототехники специального и двойного назначения и их полигонных испытаний требуется синхронизация и интеграция целей и задач в рамках проектов инновационных научно-технологических центров, разрабатываемых Корабелкой и Санкт-Петербургским государственным университетом", - сказал Патрушев.

Он также добавил, что в соответствии с указаниями главы государства в регионах продолжается работа по созданию и техническому оснащению судостроительных и авиастроительных "Инженерных классов".

"Итоги этой работы будут проанализированы минпросвещения и минобрнауки России, и соответствующий обзор будет направлен полномочным представителям президента России в федеральных округах", - пообещал секретарь Совбеза.

"Корабелка" сегодня - это по факту учебно-научно- инновационная корпорация с 6000 студентов

В свою очередь ректор Корабелки Глеб Туричин напомнил, что к 2014 году инфраструктура вуза была практически разрушена. Однако благодаря объединению усилий минобрнауки России, промышленных предприятий и неравнодушных выпускников, организовавших Попечительский совет и привлекших благотворителей, эту ситуацию удалось кардинально переломить. Уже в 2019 году решением оперативного совещания Совета безопасности был определен статус СПбГМТУ и МАИ как опорных вузов соответствующих отраслей. Также Корабелка стала опорным вузом атомной промышленности, авиационного двигателестроения и "Роскосмоса".

Как заметил Туричин, сегодня Морской технический университет - это по факту учебно-научно-инновационная корпорация, которая включает в себя 450 преподавателей и более 6 тысяч студентов.

Россия. СЗФО > Судостроение, машиностроение. Образование, наука. СМИ, ИТ > rg.ru, 30 января 2024 > № 4572450 Глеб Туричин

Правительство России передало новые авто МВД КР

Председатель кабинета министров — руководитель администрации президента Акылбек Жапаров принял участие в официальной церемонии передачи автотранспортных средств Министерству внутренних дел Кыргызской Республики. Об этом сообщили в пресс-службе кабмина.

Он в своем выступлении отметил, что борьба с незаконным распространением наркотиков является задачей не только правоохранительных органов, но и всего общества.

«Все виды наркотиков наносят непоправимый вред здоровью человека. Они забирают жизни и рушат семьи, представляя реальную угрозу безопасности общества. В борьбе против этой напасти важна консолидация, где каждый может внести свой вклад в распространении информации о вреде наркотиков», — сказал Акылбек Жапаров.

Он также выразил благодарность правительству Российской Федерации, отметив, что благодаря данной помощи у сотрудников Службы по борьбе с незаконным оборотом наркотиков повысится потенциал и технические возможности.

Глава кабмина также остановился на экономических показателях развития республики за последние годы.

«ВВП страны в 2023 году превысил 1 трлн 228 млрд 900 млн сомов, темпы роста – 6,2%. Консолидированный бюджет в 2023 году составил 575 млрд сомов, то есть за 2,5 года вырос более в 2 раза. Нам удалось обновить материально-техническую базу практически во всех госорганах, и в том числе МВД. Наша страна твердо верит в важность укрепления регионального сотрудничества для стабильности, процветания и мира. Мы все вместе должны бороться против наркотиков, против его распространения во благо наших народов, нашего подрастающего поколения», — заключил председатель кабмина.

Кыргызстан. Россия > Армия, полиция. Транспорт > kyrtag.kg, 29 января 2024 > № 4571939 Акылбек Жапаров

Спектакль-концерт по случаю 80-летия полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады

Владимир Путин и Президент Белоруссии Александр Лукашенко выступили на спектакле-концерте, посвящённом 80-летию полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады.

Торжественное мероприятие прошло на стадионе «Газпром Арена» в Санкт-Петербурге. Среди почётных гостей – ветераны Великой Отечественной войны, защитники и жители блокадного Ленинграда, труженики тыла. Художественный и музыкальный руководитель концертной программы – Юрий Башмет.

Ранее в этот день президенты России и Белоруссии приняли участие в открытии мемориала мирным жителям СССР – жертвам нацистского геноцида в годы Великой Отечественной войны.

* * *

Выступления на спектакле-концерте

В.Путин: Уважаемые ветераны, ленинградцы! Уважаемый Александр Григорьевич! Дорогие друзья!

Сегодня особый день. Его значение ничем невозможно измерить, кроме тех чувств, которые испытал тогда, в январе 44-го, каждый житель измученного и героического блокадного города.

Ровно 80 лет назад Ленинград был полностью и бесповоротно освобождён от вражеской, нацистской осады. Его великая судьба, борьба и мужество, его победа навсегда останутся одной из самых трагических, но и самых триумфальных страниц в истории нашей страны, да и всего мира.

В нацистской директиве «О будущем города Петербурга» было прямо указано, что его надлежало блокировать и – дальше цитата – «стереть с лица земли», а возможные предложения о сдаче, как было написано в этой директиве, «должны быть отклонены». Но самодовольный враг зря ждал капитуляции: город сражался. Ленинградцы, бойцы Красной армии встали стеной на пути у захватчиков.

Нацисты действовали люто, цинично, в точном соответствии с беспощадными приказами. Почти беспрерывно вели артобстрел города, бомбили с воздуха и осознанно, что называется, планово обрекали почти два с половиной миллиона жителей на голодную смерть, на запредельные, немыслимые лишения.

872 дня Ленинград был в блокадном кольце. Пульсом города стал метроном, а его сердцем – люди, которые, несмотря на все испытания, продолжали трудиться, бороться ради спасения города, родной страны, ради Победы.

872 дня в окрестностях Ленинграда нацисты и их пособники творили ад кромешный на Земле: казнили и измывались над беззащитными гражданами, убивали военнопленных, уничтожали бесценные памятники, грабили музеи, исторические дворцы и усадьбы.

872 дня на подступах к Ленинграду шла ожесточённая битва. И победу одержали наши, советские солдаты и офицеры, которые сражались за правду, свободу и справедливость, за своих близких, за свой дом, за Родину.

Сегодня мы отдаём дань глубочайшего уважения их отваге и мужеству, чтим память каждого участника обороны Ленинграда, каждого жителя осаждённого и не покорившегося врагу города. Скорбим о тех, чья жизнь оборвалась в боях на Невском пятачке, у Ораниенбаума и Кронштадта, на Пулковских и Синявинских высотах, в водах Ладоги и Финского залива, о тех, кто обрёл вечный покой на Смоленском, Серафимовском, Волковском, Пискарёвском кладбищах, в бесчисленных братских могилах.

Объявляется минута молчания.

(Минута молчания.)

Дорогие друзья!

Сегодня в Гатчине был открыт мемориал мирным жителям Советского Союза – жертвам нацистских расправ в годы Великой Отечественной войны. Блокада Ленинграда навсегда останется в истории как самый страшный пример массового убийства советских граждан. От голода и болезней в городе погибло свыше одного миллиона человек, в основном это пожилые люди, женщины, дети. Это число сложно осмыслить и представить.

Но это лишь часть тех бесчинств, что обрушили на нашу землю, на наш народ нацисты и те, кто им присягнул, прислуживал, стал соучастником зачистки так называемого жизненного пространства для так называемой высшей расы, исполнителем зверских карательных операций, казней мирного населения на оккупированных территориях.

Их действия в отношении многонационального советского народа полностью соответствуют признанному во всём мире определению геноцида. И мы добьёмся, чтобы оценка таких преступлений была незыблема в системе международного права.

Агрессия, с которой столкнулась сегодня наша страна, прямо свидетельствует: тогда, в 1945 году, нацизм был повержен, но не изжит. Русофобия, ксенофобия, национализм стали орудием реваншистов во многих странах Европы, в Прибалтике, к сожалению, на Украине.

Им мешает, не выгодна настоящая, подлинная история. Отсюда постоянные попытки пересмотреть, извратить причины, ход и сами итоги Второй мировой войны, возвеличить убийц и оболгать героев. Они нагло врут, в бессильной злобе сносят памятники тем, кто освободил планету от нацизма, и тем самым отказываются, отрекаются от своих же предков. И это тоже преступление.

Мы никогда не предадим память и подвиг наших отцов, дедов, прадедов. Никогда не забудем их жертвенный путь к Великой Победе. У каждого из нас есть родные, которые сражались на фронте или трудились в тылу. Их самоотверженность и сплочённость, искренняя любовь к Родине дали запас духовной, нравственной прочности на многие поколения вперёд.

И все они живут в наших сердцах: герои Брестской крепости, обороны Москвы, защитники волжских рубежей и курских полей, генералы и рядовые, солдатские матери, труженики тыла и, конечно, мужественные, несгибаемые жители блокадного города на Неве.

Вся Россия чествует сегодня ваш подвиг.

С праздником вас – с Днём полного освобождения Ленинграда от нацистской блокады!

А.Лукашенко: Уважаемый Владимир Владимирович! Дорогие друзья!

Всем вам, нам посчастливилось родиться, жить, учиться и работать в великом городе-герое – городе, который навсегда останется в памяти потомков символом несгибаемой воли, стойкости и мужества советских людей.

Нет в мире примера, сравнимого с подвигом ленинградцев. Преодолев голод, холод, жажду, пережив бесконечные смерти родных и близких, они сохранили в себе человечность. Судьба каждого из них – история духовного подвига. Эту историю знаем по воспоминаниям очевидцев, архивным кадрам, кинохроникам, газетным статьям тех лет. Мы понимаем, перечитываем, помним, пересматриваем, ищем ответы на вопросы, которые ставит перед нами время, – вопросы сложные и принципиальные. Эти вопросы мы пытаемся решить и сегодня.

Наиважнейшие из них – сохранение правды о той войне. Эта правда демонстрирует глубину нравственного и морального падения тех, кто встал под знамена нацистской Германии. Она падает чёрной тенью на многие западноевропейские страны. Это наша правда. Но речь не идёт о вражде с их народами. Мы, наследники победителей, противостоим идеологии нацизма, от которой страдали и немцы, и французы, и многие, многие другие народы.

Также мы ставим вопрос признания геноцида советского народа. До сих пор неизвестно точное число жертв той страшной Великой Отечественной войны. И в Белоруссии, и в России мы всё ещё находим останки убитых матерей, прижимающих к груди младенцев, грудных младенцев, похороненных заживо. Таких сюжетов не счесть, и цифры ужасают.

Мы мирные люди, мы не хотим войны. Но перед нами снова поставлен вопрос о праве на жизнь нашей цивилизации, о сохранении исконных ценностей национальных культур. Чужого нам не надо, особенно тех благ, которые не единожды насаждались нашим предкам огнём и мечом. И тем не менее как после Победы, так и сегодня мы призываем к мирному диалогу, но при условии уважения нашей исторической памяти и правды о той войне. Мы открыты любым дружественным шагам навстречу и в России, и в Беларуси.

Дорогие друзья!

Ровно 80 лет назад полное снятие блокады Ленинграда сделало Великую Победу ещё ближе. Нам предстоит отметить много годовщин великих битв и сражений, которые в итоге остановили самую жестокую в истории человечества войну.

Подъезжая на это мероприятие, мы с Владимиром Владимировичем обсуждали много идей, пытались контрпропагандировать, обсуждая их, и он назвал одну ужасную идею наших мерзких – наших уже, – мерзких молодых, которые до сих пор не могут успокоиться, которые не видели войны, да и серьёзного горя не видели, которые говорят: «Да не надо было защищать Ленинград! Надо было его оставить! И огромное количество, более миллиона, жизней сохранили бы».

Опасная тенденция. Они, сволочи, из прошлого пытаются смотреть в настоящий день. А заключается всё в логике: но если не надо было защищать Ленинград, так а зачем было защищать Москву? Вообще не надо было защищаться – до Урала, по крайней мере. «Они бы пришли к нам и сделали бы нас лучше». Я согласен с Президентом России, который говорит: «Но мы бы потеряли свою цивилизацию и мы бы сегодня не жили на этой земле, если бы не боролись за каждый клочок земли».

Но, как я сказал, они из прошлого смотрят в настоящее. И логика в чём: да не надо сопротивляться, не надо бороться. Они сегодня на наших границах точат мечи, чтобы прийти к нам, они идут снова к нам, чтобы сделать нас «лучшими». «Не надо сопротивляться». «И где будем мы?» – вот главный вопрос, на который мы сегодня пытаемся ответить.

Мы отвечаем и ответим – будьте в этом уверены. И пусть память о тех, кто ушёл от нас, вдохновляет нас на созидание во имя будущего наших народов, во имя мира. Мы сохраним свою цивилизацию. В этом вы можете быть уверены.

Спасибо.

Россия. Белоруссия. Германия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 27 января 2024 > № 4571924 Владимир Путин, Александр Лукашенко

Открытие мемориала мирным жителям СССР – жертвам нацистского геноцида в годы Великой Отечественной войны

Глава Российского государства и Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко приняли участие в открытии мемориала мирным жителям СССР – жертвам нацистского геноцида в годы Великой Отечественной войны. Событие приурочено к 80-й годовщине полного снятия блокады Ленинграда.

Владимир Путин и Александр Лукашенко обратились к участникам церемонии и возложили цветы к зажжённому здесь Вечному огню. После чего в сопровождении помощника Президента, председателя Российского военно-исторического общества Владимира Мединского, директора Службы внешней разведки, председателя Российского исторического общества Сергея Нарышкина, полномочного представителя Президента в СЗФО Александра Гуцана и губернатора Ленинградской области Александра Дрозденко лидеры двух стран осмотрели центральную композицию мемориала.

Основу монумента авторства скульптора Андрея Коробцова и архитектора Константина Фомина составляет стела, на вершине которой расположена фигура матери с детьми. Особенностью памятника стали 150 скульптурных барельефов, созданных на основе историй реальных людей и фотографий, предоставленных разными регионами России.

Комплекс в память о жертвах нацистского геноцида возведён в деревне Зайцево Гатчинского района, на территории которого в годы Великой Отечественной войны располагались многочисленные лагеря для военнопленных, а также детские донорские концентрационные лагеря.

* * *

Выступления на церемонии открытия мемориала

В.Путин: Уважаемый Александр Григорьевич! Дорогие друзья!

27 января – одна из важнейших дат нашей общей, всенародной истории. В этот день в 1944 году войска Красной армии полностью сломили блокаду Ленинграда, а год спустя, в 1945-м, освободили Аушвиц.

Два этих события объединяет не только одна историческая эпоха. Трагедия, мученичество ленинградцев, как и узников лагерей смерти, навсегда останутся свидетельствами чудовищной сути нацизма, немыслимых страданий миллионов невинных, мирных граждан.

Вот уже восемь десятков лет не стихает наша боль за эти страшные жертвы, за искалеченные судьбы, за всех, кто прошёл через неимоверные испытания. Наше сострадание передаётся от поколения к поколению и не имеет срока давности, как не имеют его преступления гитлеровских изуверов и их пособников, тех, кто хладнокровно планировал и жестоко творил геноцид советского народа.

Эти преступления были совершены не на полях сражений. Массовые убийства безоружных и беззащитных стариков, женщин, детей, инвалидов были продуманными, системными карательными акциями.

Из общего числа потерь, которые понёс Советский Союз в годы Великой Отечественной войны, более половины составили именно мирные жители. И это убедительное доказательство того, что нацисты и их сателлиты воевали не с политическим режимом или идеологией – нет. Их целью были богатейшие природные ресурсы, территории нашей страны и физическое уничтожение большинства граждан. Остальным они уготовили роль рабов, лишённых родной культуры, традиций и языка.

Эти злодейские цели отражены во многих нацистских документах и воплотились в жутких, леденящих душу массовых казнях, убийствах гражданского населения. Белорусская Хатынь и брянская Хацунь, Красное, Бабий Яр, Змиёвская балка и Жестяная Горка – это лишь малая часть тех мест, где вершились расправы.

Смерть была поставлена на поток в концлагерях, гетто, тюрьмах в Германии, на оккупированных землях Австрии, Голландии, Чехословакии, Польши, Советского Союза. Лагерь смерти был и здесь, в Гатчине, а неподалёку – лагерь, где содержали детей, совсем маленьких, малышей, у которых нацисты в прямом смысле выкачивали кровь для своих солдат.

И конечно, беспрецедентной по масштабу жестокости и цинизма стала блокада Ленинграда. Решение нацистов – истребить целый город. Более миллиона ленинградцев, подчеркну, именно мирных жителей, стали жертвами голода, холода, бесконечных обстрелов, бомбёжек.

Эти данные получены в ходе исследований авторитетных историков и учёных, документов, доказаны в суде. Такая работа будет вестись и по всем другим преступлениям, совершённым нацистами в годы войны против мирного населения нашей страны.

Именно им – всем мирным гражданам Советского Союза, чьи жизни унёс молох нацистского геноцида, – посвящён мемориал, который мы открываем сегодня. Он призван стать одним из символов нашей памяти, нашего нравственного, священного долга расследовать все преступления, установить виновных.

Это важно для нас сегодня, это важно для будущего. Мы видим, как в наши дни фактически пересматриваются итоги Нюрнбергского процесса, в ходе которого нацизму была дана однозначная правовая оценка. В некоторых странах не только переписывают историю и оправдывают палачей: реваншисты и неонацисты взяли на вооружение идеологию и методы гитлеровцев.

В государствах Прибалтики десятки тысяч людей объявляют «недочеловеками» и лишают самых элементарных прав, подвергают травле. Режим в Киеве возвеличивает пособников Гитлера, эсэсовцев, использует террор против всех неугодных. Продолжаются варварские обстрелы мирных городов и посёлков, убийства стариков, женщин, детей. В ряде стран Европы русофобия продвигается как государственная политика.

Мы сделаем всё – всё, чтобы пресечь и окончательно искоренить нацизм. Последователи нацистских палачей, как бы они себя сегодня ни называли, обречены. И ничто не сможет остановить стремление миллионов людей не только в нашей стране, но и на всей планете к подлинной свободе, к справедливости, миру и безопасности.

Светлая память всем, всем погибшим. Слава советскому солдату, сокрушившему нацизм!

Спасибо.

А.Лукашенко: Уважаемый Владимир Владимирович! Дорогие ветераны! Дети, внуки и правнуки героев блокадного Ленинграда! Друзья-питерцы!

Спасибо, что пригласили. Для меня очень важно быть здесь в такие сакральные для наших народов дни.

Сегодня, в День полного снятия блокады Ленинграда, мы погружаемся в мысли и чувства людей, переживших на Земле ад. Даже спустя 80 лет память об этих событиях заставляет сжиматься сердца, вновь испытывать горечь потерь и радость освобождения и невероятный накал борьбы за жизнь, за нашу Победу.

Цена Великой Победы – наша общая боль, общая для всех народов, приговорённых гитлеровской Германией к смерти. Белорусы чувствуют её как никто другой. Эта боль отлита в бронзе и выбита в камне на тысячах братских могилах неизвестных солдат, в местах массовых казней мирных жителей и самоотверженных подвигов красноармейцев, партизан, подпольщиков от Москвы до Бреста и Берлина.

Каждый такой памятник – свидетель, обвинитель и судья. Каждый памятник – неопровержимое доказательство геноцида советского народа. Это приговор на века, как бы кому-то этого не хотелось сегодня.

Память о жертвах той войны, о героизме наших отцов и дедов сегодня многим мешает жить, прежде всего идейным приспешникам убийц и предателей. Это они сегодня чувствуют и чествуют палачей в своих парламентах, это они начали войну с могилами и памятниками в Польше, Прибалтике и Украине. Полные безумцы.

Как можно думать, что, разрушив монумент, вы уничтожите память, которая живёт в сердце народа? Народа, нашедшего в себе силы выстраивать новые мирные отношения с теми государствами, которые ещё вчера несли страдания и смерть на наши земли.

Память о героизме победителей, их духовном подвиге будет храниться вечно, в том числе и здесь, в этом пронзительном образе матерей и детей Ленинграда, Хатыни, Бабьего Яра и десятков тысяч советских городов и сёл, разрушенных и обезлюдевших. Для нас, белорусов, важно, что этот скорбный монумент будет хранить частичку и нашей израненной души, память о трагедии нашего народа.

Вы знаете, дорогие друзья, давайте будем честны. У нас – в необъятной России и в Белоруссии – тысячи, тысячи памятников, и подавляющее большинство этих памятников заслуженным, тем героям-красноармейцам, партизанам, людям, которые с оружием защищали тогда свою землю. И как-то мы, может быть, не совсем умышленно не забывали, а не отдавали ту дань уважения нашим тыловикам, тем, кто совершал подвиг в тылу. Мы много об этом говорили, но большинство памятников – тем, кто с оружием защищал Родину и мог защитить себя.

И величие этого решения в том, что мы отдаём дань уважения тем людям и детишкам, о которых сказал только что Президент России, которые не могли себя защитить. Из них выдавливали последнюю каплю крови, чтобы отдать фашистам, солдатам фашистским. Наверное, есть смысл в том, что мы восполняем то, что, может быть, упустили в советские времена.

Вам, Владимир Владимирович, всему российскому народу, всем тем, кто принял участие в создании этого монумента, огромное спасибо. Спасибо руководству Ленинградской области, Российскому военно-историческому обществу, авторскому коллективу. Спасибо от всего многострадального белорусского народа.

Мы не можем изменить прошлое, но в наших силах защитить будущее. Пусть этот мемориал бережёт нашу общую историческую память, братство народов и силу нерушимого единства наций, сплотившихся в борьбе с мировым злом и победивших его. Это очень важно для нас сегодня.

Мира, добра и счастья всем вам!

Спасибо.

Россия. Белоруссия. Германия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 27 января 2024 > № 4571923 Владимир Путин, Александр Лукашенко

Александр Бикантов: у России в ЦАР уникальная роль обеспечения безопасности

Власти ЦАР ведут переговоры с Россией по поставкам нефтепродуктов. Сколько планируется поставить российского топлива Банги, что будут делать в стране российские геологи, и какова цель создания российской военной базы в ЦАР, рассказал в интервью корреспонденту РИА Новости Кристине Луна-Родригес посол РФ в Банги Александр Бикантов.

– Ранее глава МИД ЦАР Сильви Байпо Темон заявила в интервью РИА Новости, что если российская сторона хочет укрепить сотрудничество с Банги путем добычи алмазов, ей нужно вести переговоры с соответствующими министерствами в ЦАР. Начаты ли такие переговоры, если да, то с какими министерствами в стране российская сторона их ведет?

– ЦАР богата природными ресурсами. Помимо алмазов в стране имеется много других наименований полезных ископаемых, в том числе кобальт, никель, железо, уран, литий, редкоземельные металлы. В 2021 году АО "Зарубежгеология" подписала контракт с министерством шахт и геологии ЦАР на выполнение комплекса работ по созданию карты закономерностей размещения и прогноза полезных ископаемых на территории ЦАР. Этот проект позволит дать оценку минерально-сырьевой базы страны и в перспективе привлечь инвесторов к разработке геологических богатств ЦАР. Власти ЦАР также заинтересованы в проведении полевых исследований силами российских геологов с перспективой оформления лицензий на добычу полезных ископаемых.

– Официальный Банги заявил о желании вступить в БРИКС. Подала ли ЦАР официальную заявку на вступление? Может ли Банги начать процесс вступления в объединение уже в этом году?

– ЦАР проводит политику по диверсификации внешних связей. Со странами БРИКС отношения развиваются как на двусторонней основе, так и на различных международных площадках. Банги рассматривает это объединение как альтернативу существующему мировому порядку. В августе 2023 года президент ЦАР Фостен-Арканж Туадера принял участие в саммите БРИКС в Йоханнесбурге. Налажен также контакт с "Международным альянсом стратегических проектов БРИКС". В январе 2024 года страну посетила делегация по линии этой организации. Было организовано подписание протокола о намерениях на тему модернизации международного аэропорта Банги силами саудовских инвесторов. Насколько нам известно, Банги пока не подавал официальную заявку на вступление в БРИКС.

– Как в ЦАР оценивают инициативу президента Российской Федерации о направлении зерна странам Африки, нуждающимся в продовольствии?

– Власти ЦАР в лице президента Фостена-Арканжа Туадеры и премьер-министра Феликса Молуа выразили благодарность властям Российской Федерации за осуществление поставки гуманитарной продовольственной помощи в виде 50 тысяч тонн российской пшеницы. ЦАР входит в тройку беднейших стран мира. Большая часть населения живет на один доллар США в день. Российское зерно позволит частично решить продовольственную проблему в стране, особенно в контексте массового притока беженцев из Судана и Чада.

– В какой стадии находится обсуждение между Москвой и Банги поставок российских нефтепродуктов в ЦАР, и каковы, примерно, будут эти поставки?

– В настоящее время по этому вопросу ведутся переговоры между министерством энергетики Российской Федерации и министерством развития энергетики и гидроресурсов ЦАР. Речь идет о поставке в ЦАР 30 тысяч тонн российского горючего топлива. В Банги Россия рассматривается как энергетическая сверхдержава, которая способна эффективно решить проблему дефицита горюче-смазочных материалов в стране.

– Официальный Банги призвал Россию поучаствовать в развитии строительства, горной добычи, образования и новых технологий. В каком состоянии сейчас находятся переговоры между сторонами в этом направлении? Можно ли в этом году ожидать подписание конкретных соглашений и в каких сферах?

– Потребности ЦАР в развитии инфраструктуры, телекоммуникаций, сфер горной добычи и образования велики. Десятилетия кровопролитных гражданских конфликтов тормозили развитие страны. Сегодня наблюдается активизация российско-центральноафриканских отношений в области образования. Цель такого сотрудничества – повышение качества человеческого капитала в ЦАР. Наверняка, кадры, подготовленные в нашей стране, смогут заложить основу развития ЦАР.

В частности, была почти в десять раз увеличена квота на обучение в российских вузах для центральноафриканских студентов. На международном форуме министров образования в Казани министр национального образования ЦАР подписал соглашение о подготовке педагогических кадров с Липецким государственным педагогическим университетом им. П.П. Семенова-Тян-Шанского. На полях Второго саммита Россия-Африка подписан меморандум о взаимопонимании между министерством науки и высшего образования Российской Федерации и министерством высшего образования, научных исследований и технологических инноваций ЦАР. Недавно при Университете Банги начал свою деятельность Центр открытого образования на русском языке РУДН им. П. Лумумбы. В Банги при поддержке РПЦ МП действует церковноприходская школа им. Сергия Радонежского, где учащиеся изучают не только русский язык и основы православия, но и ремесла. Прорабатывается проект открытия российско-центральноафриканской образовательной школы в Банги.

– Не повлияли ли сообщения о намерении американской ЧВК Bancroft начать работу в ЦАР на сотрудничество Банги с российскими инструкторами? Не поступало ли от ЦАР предложений увеличить их число? Когда может быть увеличено число российских инструкторов в Банги?

– Информация СМИ о начале деятельности американской ЧВК в ЦАР никак не повлияла на сотрудничество с российскими военными инструкторами. Власти ЦАР ценят вклад россиян в стабилизацию ситуации в сфере безопасности в стране. В разное время Банги высказывался в пользу увеличения численности российских представителей.

– В прошлом году Россия осуществила большую поставку авиасредств в рамках двустороннего сотрудничества в области ВТС. Речь, в частности шла, об истребителях L-39. Можно ли в этом году ожидать новых поставок по линии ВТС, если да, то в каких сферах? В каком состоянии находится создание отдельного рода войск армейской авиации в составе ВС ЦАР?

– Действительно, в прошлом году Москва поставила в Банги семь учебно-боевых самолетов L-39. Тем самым, наша страна фактически заложила основу для создания нового отдельного вида войск – армейской авиации – в составе ВС ЦАР. Новые поставки по линии ВТС будут осуществляться в зависимости от потребностей центральноафриканских партнеров и с учетом ситуации в сфере безопасности в стране. ЦАР сталкивается с новыми вызовами. Наблюдаются изменения в тактике и технологическом уровне оснащения боевиков.

– Какова цель создания российской военной базы в ЦАР? Определено ли место для создания российской военной базы, ясна ли ее численность? Можно ли ожидать в этом году прибытие в ЦАР российского контингента?

– Создание российской военной базы на территории ЦАР улучшит ситуацию в сфере безопасности в ЦАР и укрепит основу для защиты национального суверенитета страны. Вопрос создания военной базы в ЦАР обсуждается по линии минобороны двух стран. В настоящее время подбирается место размещения российских военнослужащих. Конкретные сроки прибытия контингента и его численность пока не определены.

– Как продвигается расследование гибели российских журналистов в 2018 году, когда можно ожидать обнародование его результатов?

– В ЦАР продолжается расследование по делу об убийстве российских журналистов в 2018 году. Этот вопрос остается одним из приоритетов в диалоге с властями ЦАР. Следственные органы государства принимают все доступные меры для расследования гибели россиян и установления личностей преступников. О сроках обнародования результатов расследования сложно говорить, поскольку район, где произошло злодеяние, долгое время находился под контролем боевиков и был перекрестком миграционных перемещений.

– Запад неоднократно пытался помешать сотрудничеству России и Африки. Коснулось ли это страны вашего пребывания?

– ЦАР проводит открытую внешнюю политику и готова развивать сотрудничество с различными государствами и международными организациями. В сложный исторический период Банги был вынужден обратиться за помощью к международному сообществу – позитивно откликнулась лишь Москва. Сюда оперативно был направлен отряд российских инструкторов, который сумел в кратчайшие сроки стабилизировать ситуацию и предотвратить скатывание страны к очередной гражданской войне. По странному стечению обстоятельств некоторые влиятельные международные партнеры ЦАР в этот момент прекратили оказывать бюджетную поддержку этой беднейшей стране. В целом, есть признаки зависти по поводу российских успехов в области стабилизации военно­-политической ситуации в ЦАР. Это проявляется и в нашем противостоянии с западными партнерами в СБ ООН при обсуждении вопросов снятия оружейного эмбарго с ЦАР, уточнения мандата МООНСЦАР с учетом реальных, а не эфемерных потребностей страны. Схожая ситуация складывается и на переговорах в рамках Кимберлийского процесса. У России в ЦАР уникальная роль. Наша страна занимает самую сложную и чувствительную нишу – обеспечение национальной безопасности. Очевидно, что пока нас здесь никто не сможет заменить, кроме самих властей ЦАР, в контексте строительства вооруженных сил.

Россия. ЦАР > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. Нефть, газ, уголь > ria.ru, 26 января 2024 > № 4575409 Александр Бикантов

Сергей Нарышкин: Западу не удастся устроить революцию в России

Запад настолько уверовал в способность подорвать в собственных интересах обстановку в любой стране, что думает сделать то же самое и в России, но ничего не выйдет: по данным, имеющимся у Службы внешней разведки РФ, власти и спецслужбы западных стран видят, что положение внутри России стабильно, а народ объединился вокруг руководства страны. Об этом, а также о том, на что Запад может пойти, теряя свою гегемонию, зачем там обвиняют Россию в намерениях "напасть на НАТО", в интервью РИА Новости рассказал директор СВР Сергей Нарышкин. Беседовал специальный корреспондент Владимир Сычев.

— Сергей Евгеньевич, в конце прошлого года в Минске на совещании с коллегами из спецслужб стран СНГ вы привели очень образное, яркое сравнение, сказав, что Запад сейчас напоминает раненого зверя, который в ярости мечется, нанося удары в разные стороны, и что эта ситуация очень опасна. На ваш взгляд, насколько действительно серьезны риски? Может ли Запад пойти на откровенную провокацию, может быть, даже вплоть до ядерной провокации, с тем чтобы обвинить в ней Россию и попытаться, что называется, смахнуть фигуры с мировой "шахматной доски", если проводить параллель с выражением Бжезинского, и переменить ситуацию в свою пользу?

— Риски такие действительно существуют. Спровоцированный западным блоком кризис на территории бывшей Украинской Советской Социалистической республики дает массу примеров того, что США, Великобритания и их союзники готовы пойти на самые гнусные провокации ради того, чтобы изменить ход событий в свою пользу. Вспомним хотя бы сбитый украинскими вооруженными силами малайзийский "Боинг" или омерзительную провокацию в Буче, в которой попытались обвинить Россию. Вспомним и апрель 2022 года, когда был нанесен ракетный удар по железнодорожному вокзалу в Краматорске, и Запад моментально обвинил в этом Россию, хотя очень быстро стало понятно, что эта ракета принадлежала вооруженным силам Украины.

Я уже не говорю о постоянной поддержке и провоцировании Западом украинских вооруженных формирований, артиллерийских обстрелах Запорожской атомной электростанции. Я могу привести примеры, когда западные спецслужбы, прежде всего британская MI6, осуществляют подготовку украинских диверсионно-разведывательных групп, в планы которых входит проведение провокаций на атомных электростанциях Российской Федерации.

И сегодня, когда Запад терпит поражение на территории Украины, вероятность проведения самых разных провокаций очень высока. Однако я хотел бы подчеркнуть, что действие таких провокаций и их продолжительность очень кратковременны, тем более что в нашем современном мире любая тайная информация, в том числе и ложь, очень быстро становится явной.

— Но вот в последнее время мы все чаще слышим из уст представителей западной элиты, из уст представителей военно-политического руководства западных стран заявления о том, что Россия якобы не остановится на Украине и ни больше ни меньше пойдет дальше и нападет на страны НАТО. Более того, сейчас уже даже таблоид Bild опубликовал некую карту будущих военных действий, где все подробно описано – как, по их сведениям, якобы Россия будет наступать. Как ко всему этому относиться? Не является ли это своего рода информационной подготовкой для, вообще говоря, будущей агрессии против нашей страны?

— Вы правы в том, что это действительно информационная война, которая ведется западным блоком против России и против населения собственных стран для того, чтобы оправдать, во всяком случае, существующую гибридную агрессию Запада против России.

По закрытым социологическим опросам, которые проводятся в западных странах, видно, что население этих стран просто уже устало от украинского кризиса. Мало кто верит в возможность одержать победу над Россией и мало кто видит целесообразность оказания просто колоссальной финансовой помощи банде Зеленского. И никто не понимает, почему население западных стран должно ради этого страдать. Ну а с тем, чтобы все-таки заставить население Соединенных Штатов, европейских стран думать иначе и осознавать, ради чего люди страдают, используется самый распространенный прием – попытка убедить население своих стран в возможности агрессии со стороны Российской Федерации.

Кроме того, это еще и попытка, если хотите, запугать Россию перспективой прямого вооруженного конфликта с блоком НАТО. Западники подчеркивают свою воинственность, свою мобилизационную готовность в надежде повлиять на Россию с тем, чтобы Россия, политическое руководство Российской Федерации отказалось от своих планов, от планов и целей специальной военной операции. Но ни Россия, ни руководство Российской Федерации от своих целей не откажутся.

— Сергей Евгеньевич, вернемся к вашему выступлению в Минске на совещании глав спецслужб стран Содружества. Вы тогда сообщили о том, что, по имеющейся информации, ЦРУ готовит проект некоего "российского временного правительства" за рубежом, которое должно будет опираться на сеть подпольных ячеек в нашей стране. При всей кажущейся абсурдности этой ситуации мы понимаем, что Запад просто так ничего не делает. Но неужели Запад действительно всерьез рассчитывает реализовать такой сценарий в попытке раскачать ситуацию в нашей стране?

— С уверенностью могу сказать, что западное, прежде всего американское, разведывательное сообщество искренне поверило в могущество своей технологии по свержению так называемых неугодных режимов. Действительно, надо отдать должное, на их счету и трагедия так называемой арабской весны с ее хаосом, тысячами и тысячами смертей и с разрухой. На счету западных стран, прежде всего Соединенных Штатов, и трагедия украинского "евромайдана", последствия которого мир продолжает расхлебывать до сегодняшнего дня.

И вот от такого "головокружения от успехов" западники подумали, что они таким же образом могут справиться и с Россией, и даже чуть ли не открыто обещали нам революцию и свержение законно избранной власти, законно избранного правительства. Ничего из этого, конечно, не получилось и не получится.

По нашим разведывательным данным мы ясно видим, что западные спецслужбы и политическая власть западных стран видят, что положение внутри России стабильно, видят, что народ, по сути, объединился вокруг политического руководства страны. Но продолжают при этом свою линию. Целей несколько – прежде всего, это гарантированная возможность под таким предлогом финансировать большую сеть так называемых неправительственных организаций, которые специализируются на антироссийской деятельности.

Кроме того, это и возможность как-то взбодрить нашу оппозицию, которая находится на Западе. Потому что всем известно, что лидеров оппозиции ничто так не занимает, как возможность делить руководящие посты даже в таком несуществующем "правительстве в изгнании".

Ну а что касается внутренних маргиналов, которые, к сожалению, губят свою судьбу поджогами военкоматов или подобными акциями, то это, конечно, очень печальная ситуация. Они ради того, чтобы какие-то западные чиновники отчитывались о проделанной работе, по-настоящему губят свою жизнь и свою судьбу.

— Если говорить об американском разведывательном сообществе, а конкретно главе ЦРУ Уильяме Бернсе, вы время от времени сообщали, что контактируете с ним. Вы говорили, что контакты с ЦРУ, во всяком случае, полезны в плане предотвращения конфликтов. Сообщалось, что и в прошлом году были такие контакты, в том числе вы обсуждали тему Украины. С тех пор общались ли вы с ним, и если да, то обсуждалась ли Украина?

— Я еще раз хочу подчеркнуть, что диалог между Службой внешней разведки России и Центральным разведывательным управлением США, двумя самыми авторитетными разведслужбами мира, разведслужбами двух самых мощных ядерных держав, всегда полезен.

А в условиях, когда мир находится в состоянии тектонического, буквально, сдвига в международных отношениях, сдвига от однополярного американоцентричного мира к более справедливому и безопасному полицентричному мироустройству, такой диалог и такие контакты просто необходимы. В условиях, когда международная обстановка накаляется настолько, что может подойти к очень опасной черте, этот диалог может предотвратить опасные события.

А что касается второй части вашего вопроса о содержании и формах этого диалога, то я бы сегодня ограничился тем, что скажу – Служба внешней разведки очень дорожит своим авторитетом и репутацией надежного и честного партнера, который соблюдает принятые договоренности.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > ria.ru, 26 января 2024 > № 4575408 Сергей Нарышкин

Александр Лаврентьев: спецслужбы России, Ирана, Турции и Сирии ведут диалог

В случае, если США выведут войска из Ирака, им придется уходить и из Сирии – без баз на иракской территории поддерживать логистику и снабжение своих военных в арабской республике будет сложно, заявил спецпредставитель президента РФ по Сирии Александр Лаврентьев. В интервью корреспонденту РИА Новости Валерии Балыкиной он также оценил риски для российских военных в Сирии из-за обострения ситуации на Ближнем Востоке и рассказал о том, смогут ли сирийское правительство и оппозиция в ближайшее время продолжить работу над проектом конституции.

– Александр Львович, во время пресс-конференции по итогам переговоров по Сирии, вы сказали, что США заявили о готовности начать вывод американского контингента из Ирака. Россию об этом уведомили, или вы ссылались на сообщения СМИ?

– Нет, нам об этом сказали наши иракские коллеги. Они сегодня уведомили нас о том, что посол США в Багдаде заявил о готовности американской стороны к таким действиям – к выполнению требования иракской стороны, которое подтверждено решением парламента. Я еще даже специально переспросил наших иракских друзей, не получили ли они отказ на выполнение требований. Они ответили, что США согласились. Вопрос в том, сколько времени это займет, и какая будет процедура вывода американского воинского контингента. Это можно сделать за месяц-два как это было сделано в Афганистане, а можно растянуть на годы, причем можно сделать так, что сам воинский контингент вроде бы будет выведен, а вместо него будет введен контингент частных военных кампаний. Вроде бы нет воинского контингента, а военное присутствие будет. Нам иракцы заявили, что у них уже есть силы для того, чтобы поддерживать порядок практически на всей территории Ирака собственными силами за счет сил безопасности и подразделений вооруженных сил. Поэтому они готовы взять на себя всю ответственность по поддержанию порядка и обеспечению безопасности и не нуждаются в присутствии военной компоненты.

– Какова вероятность, что США все-таки действительно выведут свой контингент из Ирака или это словесная игра?

– Пока что это дело остается на словах, потому что американцы, как мне представляется, будут всячески затягивать решение этого вопроса, потому что на данный момент они не готовы к этому.

– Почему не готовы?

– Они считают, что таким образом они продемонстрируют свою очередную слабость, и на фоне Афганистана это будет выглядеть очень нехорошо. Еще раз говорю: за выводом войск из Ирака несомненно последует вывод войск из Сирии, потому что невозможно будет поддерживать логистику и содержать воинский контингент в Сирии, не имея возможности использовать иракскую территорию.

– Продолжаются ли в настоящее время контакты между представителями спецслужб РФ, Сирии, Турции и Ирана в четырехстороннем формате?

– Да, продолжаются.

– Можно ли ожидать, что в обозримом будущем могут состояться переговоры между министрами обороны четырех стран, особенно на фоне последних событий в регионе и "точечных" операций США в Сирии, Йемене, Ираке?

– Пока говорить об этом преждевременно. Я думаю, что все будет зависеть от складывающихся реалий в развитии ситуации непосредственно на местах вокруг Идлиба, в Заевфратье и на израильско-сирийской и израильско-ливанской границах.

– Есть ли угрозы для российского контингента в Сирии из-за эскалации на Ближнем Востоке?

– Наш миротворческий контингент, который находится на юге Сирии в районе Эль-Кунейтры, в районе Голанских высот, российский контрольно-наблюдательный пункт, который располагается на линии "Браво", да, в определенной степени они испытывают давление. Это не смертельная, конечно, опасность, но тем не менее им приходится действовать фактически в режиме боевого времени, потому что там по-прежнему существуют определенные группы вооруженной оппозиции. Мы знаем, что ряду боевых групп, которые засылаются американцами из Эт-Танф на сирийскую территорию, поставлена задача совершать нападения на российских военнослужащих и на блокпосты, совершать теракты против российских военных. Мы знаем об этом и стараемся это учитывать в повседневной жизни наших военных в Сирии.

Мы находимся в стране, в которой идет война с террором, поэтому надо быть очень осторожными, действовать предельно аккуратно, что наши военные и делают. Тем не менее, наше присутствие на Голанских высотах сохраняется, но и не только там. Оно сохраняется в Заевфратье, мы пытаемся осуществлять совместное патрулирование по трассе М-4 с турками, подвергаясь нападениям с разных сторон по мере осуществления этого патрулирования. С учетом того, что патрулирование совместное с турецкой стороной, естественно, что турецкие военные тоже периодически оказываются под ударом.

– Насколько часто происходят провокации США в отношении российского военного контингента в Сирии?

– Мы стараемся противодействовать реализации различных провокаций. Поступают сигналы, что американцы ставят задачи своим подопечным из числа сирийской вооруженной оппозиции по нанесению максимального ущерба российскому воинскому контингенту в Сирии. Причем ставят эту задачу не только на юге, где находится наш контингент, но и ставят ее своим подопечным, которые в настоящее время находятся в идлибской зоне деэскалации, они уже начинают их привлекать к этому: поставляют им современное вооружение, современные беспилотные летательные аппараты для того, чтобы они совершали налеты, в том числе на нашу авиационную базу в Хмеймиме.

– Контактируют ли сейчас Россия и США по Сирии в двусторонних форматах?

– Абсолютно нет, за исключением отдельных контактов по линии поддержания режима деконфликтинга с американцами в районе Заевфратья. Периодически поддерживается контакт между командованием нашей группировки с американскими представителями международной антиигиловской коалиции.

– Вашингтон не посылает сигналы с просьбой начать контакты по Сирии?

– Эти сигналы были прерваны в конце 2019 года. До этого были активные контакты. Мы, честно признаться, рассчитывали на то, что наши совместные действия будут реализованы и приведут к определенным результатам по сирийскому урегулированию. К сожалению, все контакты были прерваны и все планы, которые мы рассматривали, в том числе и в отношении базы Эт-Танф и Заевфратья сейчас практически нереализуемы.

– Как вы оцениваете в процентном соотношении готовность дорожной карты по нормализации сирийско-турецких отношений?

– Не могу вам сказать, потому что как таковой дорожной карты еще нет. Стороны не приступили к согласованию именно дорожной карты, поэтому пока что готовность в процентном соотношении нулевая. Другое дело, что к вопросу нормализации нужно подходить в широком плане, потому что он предусматривает проведение консультаций на экспертном уровне, в четырехстороннем формате, по различным линиям. Сейчас (диалог – ред.) идет по линии спецслужб. Вполне возможно, что будет расширен по линии министерств обороны, и при определенных условиях, конечно, возобновятся контакты и на политическом уровне.

– Есть ли прогресс в вопросе вывода турецких военных с сирийской территории?

– Нет, такого прогресса нет. Турки неофициально заявляют, что они готовы и не будут держать воинский контингент, и при соответствующих условиях они будут готовы вывести. Но что такое соответствующие условия особенно в условиях поддержки сирийской оппозиции? То есть, они под удар будут ставить сирийскую оппозицию. А пока турецкие военные находятся на территории Сирии, конечно, это очень большое препятствие для нормализации сирийско-турецких отношений, но я думаю, что этот вопрос решаем.

– Как вы считаете, с учетом того, что переговоры сирийского конституционного комитета не созывались уже около полутора лет, этот формат все еще актуален?

– Да, конечно. Мы именно поэтому и проводили контакты и договорились о том, что его надо возобновить в самое ближайшее время. Мы рассчитываем, что в марте, максимум в апреле состоится очередное заседание. Остается один вопрос – подбор соответствующей площадки. Я думаю, что он будет решен в ближайшее время. Господина Гейра Педерсена (специальный представитель генерального секретаря ООН по Сирии – ред.) ожидают в Дамаске во второй половине февраля, и я думаю, что он все эти вопросы согласует с сирийской стороной.

– Какие площадки в приоритете?

– Пока что сложно сказать. Это может быть, к примеру, Алжир, Эр-Рияд, Абу-Даби, Дубай. Площадка Омана отпала, потому что они отказались.

Россия. Сирия. Турция. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > ria.ru, 26 января 2024 > № 4575407 Александр Лаврентьев

Встреча со студентами – участниками специальной военной операции

Владимир Путин посетил Санкт-Петербургский государственный морской технический университет, где встретился со студентами – участниками специальной военной операции.

Глава государства осмотрел инженерные классы вуза, одну из учебно-научных лабораторий, спортивный комплекс и медико-профилактический центр университета.

Санкт-Петербургский государственный морской технический университет – ведущий российский вуз, который готовит профессионалов по всему спектру кораблестроительных специальностей. Ключевые научные направления деятельности университета – информационные технологии, управление жизненным циклом сложных объектов, математическое и имитационное моделирование, AR и VR, цифровая трансформация промышленных производств, киберфизические системы, специальная и промышленная робототехника, лазерные и аддитивные промышленные технологии, арктическое и композитное судостроение.

* * *

В.Путин: Уважаемые друзья, добрый день! Рад вас всех приветствовать!

Здесь всё-таки не обычный контингент, прежде всего люди, которые сами, добровольно, хотя есть и мобилизованные, но в большинстве своём молодые люди, которые самостоятельно приняли решение направиться в зону боевых действий. Многие не воспользовались возможностью продолжить учёбу, а, наоборот, прервали учёбу для того, чтобы Родине послужить в особо сложных, тяжёлых условиях.

Думаю, что все вы, вернувшись из зоны боевых действий, наверняка сами это всё уже осознали, вернётесь совсем уже другими людьми. Потому что одно дело – смотреть в интернете, смотреть чьи-то выступления, а другое дело – оказаться в окопах, где падают снаряды, где пули свистят, где мины, где беспилотники, как мухи летают, где холодно и опасно. Это совсем другая история. Это не может не влиять на человека, на его мировосприятие в целом.

Тем не менее всё-таки все люди взрослые и сознательно принимали соответствующие решения. Знаю, что ваши близкие, родственники, с одной стороны, гордятся вами, а с другой стороны, очень за вас переживают, молятся за вас, сомнений нет.

Я вас хочу поблагодарить за это решение и низко поклониться вашим родителям за то, что они воспитали таких молодых людей, как вы. Это вообще в характере нашего народа – в трудный момент для Родины себя не жалеть, подставлять плечо стране. Это лишний раз показывает, что у нас из поколения в поколение это передаётся, и кто бы чего в разные периоды времени ни говорил о том, какая у нас молодёжь, – жизнь всегда всё расставляет на свои места.

Студенты в целом по стране очень живо реагируют на те события, которые происходят в стране, вокруг нашей страны. Все, практически все. 19 тонн крови студенты разных вузов страны сдали для того, чтобы поддержать наших бойцов, которые нуждаются, – 19 тонн! И это процесс, который постоянно продолжается.

Волонтёры работают, наверное, здесь тоже и волонтёры есть, я знаю. Делают это искренне, и знаете, в этом смысле вся страна искренне развернулась в сторону тех, кто, не жалея себя, защищает Родину на поле боя. Наверное, есть вопросы, которые требуют дополнительного внимания, решения, что-то нужно донастраивать всегда, потому что и зона боевых действий большая – почти две тысячи километров, и в зоне боевых действий находится свыше 600 тысяч человек. Механизм огромный, подчас, надо прямо сказать, как любой государственный механизм, работает с известными административными издержками. Но, собственно говоря, мы для этого и собрались, я и попросил организовать эту встречу, чтобы от вас послушать, как идёт эта работа, как она организована и что нужно сделать, по вашему мнению, дополнительно, чтобы этих сложностей было как можно меньше и чтобы их свести к нулю.

Вот, собственно говоря, всё, что хотел бы сказать вначале. Пожалуйста, давайте мы в свободном режиме и поговорим.

Пожалуйста.

М.Чуданович: Владимир Владимирович, присутствующие, здравствуйте!

Меня зовут Чуданович Максим Николаевич. Весной 2023 года я добровольно поступил на военную службу и присоединился к своим. Был распределён в батальон связи.

От себя лично, от моих товарищей и от наших соотечественников, которые проживают там, «за лентой», хочу сказать Вам спасибо за Ваше, я уверен, трудное решение о начале специальной военной операции по защите и спасению мирного населения от геноцида, которому они подвергались на протяжении многих лет нацистским режимом Киева. Конечно, при поддержке западного режима, тех, кто сами являются причиной многих войн и гуманитарных катастроф по всему миру. Этакие кукловоды, я бы сказал, шакалы в овечьих шкурах.

Людей там действительно убивали, я знаю это не из новостей. Они просили о помощи, но мировое сообщество их не слышало. Мы с товарищами верим в нашу победу. Мы верим, что дети, которые выросли в условиях войны, смогут начать мирную жизнь в ближайшем будущем, а прекрасное далёко не будет жестоко к ним.

Товарищ Верховный Главнокомандующий, ребята, которые в полях и на передовой, верят в Вас, верят в Вашу поддержку и просили передать, что победа будет за нами.

Также я хочу поблагодарить командование 1-й бригады управления Западного военного округа и Санкт-Петербургский государственный университет телекоммуникаций имени Бонч-Бруевича за возможность продолжить обучение у них в магистратуре.

Знаю, что там уже учатся и другие ребята – участники специальной военной операции, а университет старается их поддерживать. Из бесед со студентами я узнал, что у университета нет своего стадиона, спортивной инфраструктуры. В связи с этим я обращаюсь к Вам, чтобы Вы поспособствовали, повлияли на то, чтобы у бончевцев свой стадион наконец-то появился.

До поступления на военную службу я занимался общественной деятельностью, в том числе волонтёрской: участвовал в организации сборов гуманитарной помощи и доставки её в зону боевых действий. Это оборудование по борьбе с беспилотными летательными аппаратами, средства связи, медицина, маскировочные сети и прочее. И бывал уже «за лентой».

Волонтёрам удобнее всего, по крайней мере из Петербурга и Москвы, пользоваться коммерческими маршрутами в южном направлении, отвозя «гумку» и, конечно же, возвращаясь домой. Поэтому прошу Вас рассмотреть возможность предоставления права беспрепятственного, бесплатного пользования такими дорогами для официальных волонтёрских объединений и организаций, конечно же, учитывая то, чтобы этим правом не злоупотребляли.

Ещё хотел бы сказать, что для меня, моих родных – живых и небожителей – честь, что я присутствую со своими товарищами сегодня здесь, на данном мероприятии с Вами. Ещё недавно я об этом и подумать не мог. Мы с Вами.

Спасибо Вам за внимание.

В.Путин: Максим Николаевич, первое – что касается решения о начале СВО. Я много раз об этом говорил и в этой аудитории скажу ещё раз: не было никаких других соображений, кроме одного – защита интересов России. Никаких. И при решении вопросов подобного рода других мотивов не было и быть не может.

Напомню, что мы всячески старались выстраивать отношения с Украиной на протяжении десятилетий, чего только ни делали: и кредиты льготные, и по бросовым ценам энергоносители, и наш рынок предоставляли – ну всё, – нет, всё-таки всегда фактическим хозяином Украины после распада Советского Союза, фактическим хозяином, были националисты и те, кто их представляет. Кого бы ни избирали с помощью юго-востока Украины, с помощью избирателей, которые живут на юго-востоке, всё равно эта националистическая платформа, её представители очень быстро всех подчинили своей воле, потому что они активные, энергичные и агрессивные, и все сразу им заглядывали в глазки.

Дальше. Мы тем не менее очень терпеливо, опираясь на пророссийскую часть украинского общества, разумеется, только мирными средствами выстраивали отношения, и в мыслях не было никаких других. Но, видимо, наш геополитический противник понял, что просто так перевернуть всю Украину с населением юго-востока, с русскоязычным населением, не удастся, и поэтому в 2014 году совершили госпереворот, начали истреблять, физически истреблять всех, кто настроен был на нормальное развитие отношений с нашей страной. Просто начали физически истреблять. Стало очевидно, что выстроить отношения, нормальные отношения с нашим соседом нам не дадут.

Кроме этого после переворота, как известно, начались события на Донбассе, истребление людей на Донбассе, восемь лет это продолжалось, практически девять, а потом просто отказались выполнять Минские соглашения, просто публично заявили: не будем, ничего нам в этих соглашениях не нравится. А боевые действия там продолжались, и я знаю, по-моему, есть и те, кто с первых месяцев следил за этой обстановкой или был даже в этой зоне, те наверняка это подтвердят из здесь присутствующих. И всё, что там происходило, особенно на занятых противником территориях, – это геноцид, по-другому назвать нельзя. Истребление людей просто. Русских объявили там нетитульной нацией, закон приняли, на наших исторических территориях. Не хочется употреблять ненормативную лексику… То есть хочется, наоборот, употреблять. Но поскольку здесь камеры работают и девушки присутствуют, невозможно. А хочется употребить.

Русских объявили, по сути, на наших исторических территориях нетитульной нацией. И объявили о том, что не будут исполнять Минские соглашения. И в то же время активно продолжали работу над созданием антироссийской платформы на территории, которая называется сегодня Украиной. Просто анклав такой начали создавать. Обманули десять раз подряд нас по поводу нерасширения НАТО. Но всё это вместе просто не оставило нам никаких шансов, кроме как приступить к попыткам, и мы начали специальную военную операцию. Но это не начало войны, они сами начали войну на Донбассе в 2014 году. Это попытка прекратить эту войну. Да, вооружёнными средствами в ответ на применение ими вооружённых сил. Это в этой части.

Я уверен, что мы добьёмся реализации поставленных перед нами задач и целей.

Теперь по поводу волонтёров, перевозки грузов. Военные грузы перевозятся беспрепятственно по всем дорогам страны без ограничений, в том числе и по платным магистралям, бесплатно. Есть исключения и для волонтёрских грузов, которые очень важны, но я думаю, что Вы, как никто другой, знаете это. Конечно, государство обязано всё предоставить, и государство делает, насколько я понимаю, всё-таки ситуация улучшается, но тем не менее мелочей, казалось бы, на самом деле, может, и важных для людей, для конкретного человека, который находится в тяжёлых условиях боевых действий, всегда очень много. Мне буквально вчера-позавчера говорили: закупили мандарины, привезли. Мелочь, казалось бы, но всё равно для людей, которые находятся на линии фронта, это же сразу кто-то о детстве вспоминает, о новогоднем празднике и так далее. Из этих мелочей складывается жизнь.

Поэтому это очень важно. И само волонтёрское движение очень важно, оно объединяет страну, объединяет всех граждан страны вне зависимости от возраста, материального или социального положения, вся страна объединяется, и это очень важно. Конечно, нужно волонтёрам оказывать, и мы стараемся оказывать, всяческое содействие.

Что касается перевозки грузов по платным дорогам, то понятно, что платные дороги строятся за счёт коммерческих кредитов, за счёт средств компаний, которые этим занимаются, они должны как бы отбивать вложения. Тем не менее этот вопрос, касающийся перевозок волонтёрских грузов, должен быть решён – они должны перевозиться бесплатно, я согласен. Надо делать аккуратно, надо принять соответствующее решение.

Знаете, в чём проблема? Проблема в нагрузке на ось. Мы сейчас строим ряд дорог, в том числе, скажем, дорогу Москва–Казань построили. Завозили большое количество грузов по региональным дорогам, а нагрузка на ось там не больше, по-моему, 12 тонн должна быть. Значит, теперь нам для того, чтобы восстановить региональные дороги, нужно около 43 миллиардов рублей, потому что их разрушили при постройке другой дороги. Чтобы не было таких вещей, надо, конечно, всё это продумать, просчитать. Но сделать нужно, я с Вами согласен, и это будет сделано.

М.Чуданович: Спасибо.

В.Путин: Ещё по поводу института Бонч-Бруевича и стадиона, да, Вы сказали? Это, правда, напрямую не связано с проведением мероприятий в рамках СВО, но всё равно вопрос важный, особенно для студентов, которые люди молодые, хотят заниматься спортом или даже паралимпийскими видами спорта. Это, конечно, нужно сделать.

Глеб Андреевич, сколько, Вы сказали, – 600 миллионов у вас стоило?

Г.Туричин: Спортивный комплекс, да, волейбольная арена и бассейн.

В.Путин: Это Николай Платонович вам помогал.

Г.Туричин: У нас открытый стадион тоже есть.

Давайте мы поговорим с «Бончем», они какое-то время, может, к нам будут ездить.

В.Путин: Они наверняка и так пользуются другими площадками, а хотят иметь свою.

Нормальный закрытый стадион где-то стоит примерно 250 миллионов. Поэтому Глеба Андреевича немножко поднакрутили, в два раза как раз. В два раза – это не так много, говорят строители. С ними надо тоже разбираться, кто им там строил. Примерно на 250 миллионов можно построить хороший стадион.

Бонч-Бруевича – наверняка это хороший институт с традициями, он в нормальном состоянии, да, Валерий Николаевич? Всё в порядке?

В.Фальков: Да, это очень хороший институт, причём по востребованным специальностям: информационная безопасность, микроэлектроника, Владимир Владимирович. У них участок есть.

В.Путин: Нужно что сделать? Нужно, чтобы сам институт Бонч-Бруевича нашёл какую-то денежку, которая у них наверняка есть из внебюджетки, пускай небольшая часть, но где-то миллионов 20, 30, 40 они могут найти – первое.

Второе – надо, чтобы город помог. Александр Дмитриевич?

А.Беглов: Да.

В.Путин: Город поможет немножко и федеральный бюджет. Как у нас в народе говорят: с миру по нитке – голому рубаха. Поэтому таким образом поможем, я поговорю с Минфином, мы найдём эти средства. Немножко даст сам институт, немножко даст город. Но, кстати, «ДОМ.РФ», если у него есть интерес к каким-то участкам, тоже могли бы чуть-чуть дать ему землицы, он бы ещё внёс свои деньги в строительство стадиона. Во всяком случае, это точно можно сделать, и мы это сделаем.

Пожалуйста.

А.Малов: Владимир Владимирович, в первую очередь хотел Вас поблагодарить за своевременно оказанные меры поддержки защитникам Родины, которые в ходе выполнения боевых задач получили ранения. Механизм оказания медицинской помощи и реабилитации работает великолепно сейчас, то есть от этапа именно реабилитации до протезирования всё просто отлично. И доктора, и медперсонал показывают наивысший уровень профессионализма, что немаловажно.

Также оказывается всесторонняя поддержка как от лица Министерства обороны – предлагают дальнейшее трудоустройство в структуре Министерства обороны согласно образованию и опыту, также и психологическая поддержка и помощь. Так как меня это напрямую касается, и пользуясь случаем, я хочу передать слова благодарности третьему филиалу госпиталя имени Вишневского. Докторам и медперсоналу огромное спасибо за их профессионализм, мастерство, терпение, особенно своим лечащим врачам – это хирургам Королёвой Ксении Петровне, Румянцеву Константину Олеговичу и Васильеву Георгию Георгиевичу. Есть же выражение «врач от бога», это не просто форма речи, они действительно творят чудеса.

Помимо того что врачи лечат, они также занимаются ещё подготовкой справок для дальнейших страховых выплат. Такое предложение: можно ли создать единую форму для получения страховых выплат?

Сейчас есть три пакета документов, которые надо сформировать: это военно-врачебная комиссия, результаты, потом идёт тяжесть ранения и инвалидность, у кого есть. Все эти три пакета документов формируются, по сути, отдельно и отправляются в страховую компанию. Так как они массивные, достаточно часто этот процесс очень затягивается. Рассмотреть необходимо вопрос оптимизации, так как это будет интересно всем сторонам.

В.Путин: Что касается протезирования, здесь ещё многое надо сделать. У Вас лично нормально с этим, дай бог, что так и есть, но должны быть современные средства реабилитации, и здесь надо поработать над этим. Нельзя, чтобы была какая-то у кого бы то ни было монополия, чтобы не только одно ведомство предоставляло одну компанию, которая работает в этом направлении, и всё.

Здесь есть над чем работать. Я с удивлением вот что узнал: когда человеку дают современные средства реабилитации, делают какие-то механические протезы, это фактически заменяет реально руку или ногу, и в этой связи снижают уровень выплат. Это чушь какая-то, но так прописано в документах, которые не сейчас возникли, они возникли какое-то количество лет назад. Это, конечно, недопустимо, и я уже Правительству указал на это. Надеюсь, всё там будет приведено в соответствие с реалиями и со здравым смыслом. Это первое.

Второе – нужно, чтобы таких современных средств реабилитации было достаточно. Фонд защитников Отечества тоже вместе с Правительством, вместе с Минтруда над этим должны поработать и представить в самое ближайшее время дополнительные предложения. Мы будем обязательно совершенствовать и расширять совершенствованные механизмы.

Теперь по поводу справок ВВК и так далее. Вы понимаете, в чём дело? Потом в страховую компанию. Страховая компания здесь ни при чём, она делает то, что ей предписывает Министерство обороны. Министерство обороны предписывает то, что изложено в постановлении Правительства 1998 года. Это постановление исходит из того, что справки, о которых Вы сказали, – ВВК, о ранении, по инвалидности и так далее, потом, может, и от командира части – они же все не для одного человека, а для людей, которые столкнулись с разными ситуациями: одному нужна справка ВВК, другому – о тяжёлом ранении, третьему – справка от командира.

Это постановление 1998 года, конечно, надо пересмотреть. Все эти справки предусмотрены для разных людей. Не один человек должен всё это вместе собирать: одному нужно одно, второму – второе, третьему – третье. Это делается как раз исходя из того, чтобы обеспечить так называемую социальную справедливость и не допустить никаких ошибок.

Но точно совершенно: если есть ситуации, при которых один человек должен бегать по инстанциям, – это надо исключить. Обязательно будет дано поручение и Министерству обороны, и Правительству это всё проработать. Они сделают это в ближайшее время.

А.Малов: Ещё есть такой момент именно по мерам социальной поддержки, которые были приняты.

Когда объявили мобилизацию, я мобилизованный, объявили о кредитных каникулах. Получилось как?

В.Путин: Не сразу, но объявили.

А.Малов: Дело даже, наверное, не столько в этом.

Получается, платежи заморожены, но процент продолжает накапливаться. То есть я столкнулся с такой ситуацией, когда получил ранение, уже в госпитале посмотрел: именно задолженность перед банком выросла.

Я не буду приводить ситуацию в вакууме, расскажу о своей. У меня есть потребительский и ипотека.

В.Путин: Так.

А.Малов: Ипотека выросла с одного миллиона 700 тысяч до одного миллиона 900 тысяч за это время, а потребительский – с 620 до 850-ти.

Я обращался в банк, описал ситуацию. Они мне сказали: да, процент продолжает накапливаться. В дальнейшем, получается, вырастает сумма платежа. Можно этот момент разобрать? Потому что, с одной стороны, ты Родину защищаешь, а с другой стороны, получается такая неприятная ситуация.

В.Путин: Да. Законодатели исходили из того, что человек, который воюет, имеет право не только на заработную плату или выплату денежного довольствия, и, в общем, она достаточно приличная с учётом среднего дохода по стране – 200 и больше тысяч рублей в месяц, но ещё и ряд мер льготирования, поддержек. Сейчас не буду это всё перечислять, их много всяких: и региональных, и федеральных и так далее. Одна из них – это кредитные каникулы. В общем и целом это плюс, конечно, когда человек уходит в зону боевых действий, он перестаёт платить кредит. Кстати говоря, эта льгота распространяется на членов семей и на супругу. Но что получается? Получается, что человек, когда находится в зоне боевых действий, он не платит кредит и не платит проценты, но они накапливаются. Правда, они накапливаются по снижаемой траектории, потому что считается, что кредит хоть не платится, но если бы он платился, то его тело уменьшается, на три процента уменьшается. Но они как бы должны сходить на нет. Но тем не менее они накапливаются.

Потом что происходит? Человек возвращается из зоны СВО, 30 суток он ничего тоже не платит, и только через месяц возобновляются правовые кредитные отношения с финансовой организацией, с банком. Он начинает платить тело кредита и текущие проценты. Когда он всё выплатит, после этого наступает момент выплаты тех процентов, которые накопились за тот период времени, когда шли эти кредитные каникулы.

И конечно, я тоже с Вами согласен, Александр Владимирович, полностью согласен, получается, что человек дважды платит эти проценты. Правда, с точки зрения финансовой организации, у них своя логика, они говорят: мы выдали деньги, деньги чего-то стоят, мы их отдали, мы не имеем возможности их использовать в обороте финансовой организации, мы же их отдали, и мы вправе рассчитывать на плату за эти деньги, которые мы отдали или которыми мы не пользуемся. Тем не менее здесь я не могу не согласиться, Вы же пошли не в отпуск, Вы пошли на войну. Поэтому это, конечно, надо иметь в виду. И этот вопрос должен быть решён. Мы решим его в течение двух-трёх недель.

Я полагаю так: человек пришёл, каникулы закончились, месяц прошёл, начинаются нормальные отношения с кредитной организацией, ну хорошо. И проценты, и выплата тела долга. И ничего, что накопилось, выплачиваться больше не должно. И ничего накапливаться не должно, никаких процентов. Согласен.

А.Малов: Благодарю.

В.Путин: И мы это сделаем.

В.Лысаченко: Владимир Владимирович, добрый день!

Меня зовут Лера Лысаченко, я из Воронежской области. Напротив нас сидит мой коллега Дима Митин из Мурманска. В воронежском Народном фронте я отвечаю за молодёжь. С самого начала специальной военной операции мы с командой Народного фронта оказываем всяческую поддержку и помощь ребятам, которые сейчас находятся на передовой. Это и отправка медикаментов, техники, вещей, также письма от школьников, иногда гуманитарную помощь мы возим сами.

В прошлом году мы с воронежской командой приняли участие в гуманитарной миссии в городе Ростов-на-Дону. Две недели мы со студентами, с молодёжью работали на складе гуманитарной миссии «Всё для победы!», а также посетили Мариуполь на три дня, и нам выпала просто уникальная возможность пообщаться с участниками специальной военной операции, узнать про их потребности. Мы узнали, что такое заряжатели, хвостовики и сбросы. Как нам сказали ребята, этих изделий не бывает много. Эта поездка очень сильно отразилась на нас, на команде, и одна из участниц моей команды приняла решение переехать из Воронежа в Ростов. На сегодняшний день она ежедневно работает на складе гуманитарной миссии.

По приезде в регион мы с ребятами думали, какую пользу мы ещё можем принести фронту, и на одном из молодёжных форумов Народного фронта мы увидели изготовление гуманитарной помощи на 3D-принтерах и решили реализовать эту идею у себя в регионе в рамках опять же проекта «Все для победы!» Народного фронта. Нами было закуплено десять 3D-принтеров и материалы для изготовления изделий. За базы мы взяли два учебных заведения. Учебные заведения и Министерство образования поддержали нашу инициативу, и на сегодняшний день студенты и кадеты занимаются изготовлением тех самых хвостовиков, сбросов и заряжателей ежедневно. К слову, стоимость одного заряжателя в интернет-магазине варьируется от тысячи до 1200 рублей, себестоимость же нашего – 50 рублей, то есть разница приличная. И для ребят, для молодёжи это очень крутая возможность показать свою активную гражданскую позицию, быть полезными своей стране.

Владимир Владимирович, мы Вас хотим поблагодарить за то, что в своё время Вы поддержали проект Народного фронта «Все для победы!». Он был нам действительно необходим. Спасибо Вам за это большое.

В.Путин: Это я вас должен поблагодарить и ребят, для которых и ради которых вы работаете. Я уже сказал об этом, это общенациональное волонтёрское движение в самом широком смысле этого слова. Конечно, Народный фронт зажигает, что называется, организует и систематизирует эту работу.

Кстати говоря, думаю, что в значительной степени из-за того, что именно Народный фронт толкнул эту работу вперёд, это стимулировало и всю страну, по сути дела, к этой совместной, такой благородной деятельности. Всячески будем стараться вас поддержать. Большое Вам спасибо.

Всем тем, кто работает по этому направлению, спасибо большое.

Дима, пожалуйста.

Д.Митин: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Так же как и Валерия, в Мурманской области отвечаю за молодёжь. С самого начала СВО мы помогаем нашим бойцам, которые находятся на передовой. Мы регулярно собираем сборы, шьём одежду и всё, что необходимо, делаем окопные свечи и, конечно, маскировочные сети, помогаем по всем заявкам от бойцов, которые к нам поступают.

Как пример здесь – 200-я бригада. Постоянно грузим гуманитарный груз, к примеру, необходимое оборудование, вещи, и отдаём им.

Важно, что мы не забываем про семьи наших мужиков, которые находятся сейчас на передовой, и, конечно, огромное внимание им оказываем, например, родителям либо родным, когда им необходима помощь в быту, либо именно семье, либо по хозяйству, – мы приходим, им обязательно помогаем.

Здесь важно то, что мы не забываем про детей, потому что часто необходим досуг. Мы организовываем досуговые мероприятия, ходим в театр, на выставки и, конечно, являемся такой тоже поддержкой и опорой для них.

И такая классная, большая история для меня, запоминающаяся. Перед Новым годом мы встречались всей страной с участниками семей СВО, привезли новогодние ёлки и подарили такое праздничное новогоднее настроение. И здесь были по-настоящему рады не только дети, но и родители. Поэтому будем и дальше работать в этом направлении, будем идти только вперёд.

В.Путин: Могу только сказать, что желаю Вам того же – только вперёд.

Спасибо.

С.Антонов: Товарищ Верховный Главнокомандующий!

Я как отец троих детей хотел выразить Вам искреннюю благодарность за помощь многодетным семьям. Вы всегда уделяете особое внимание этой категории граждан. Комплекс мер, принятых в последнем указе, будет очень большим подспорьем для ребят, которые находятся в данный момент в зоне специальной военной операции.

Мне кажется, было бы целесообразным продолжить совершенствование работы по помощи многодетным семьям. Может быть, было бы возможно поднять такой вопрос, как освобождение от имущественного налога не только одного из членов семьи, но также их несовершеннолетних детей?

В.Путин: Это прежде всего, конечно, налог на имущество – на квартиру, наверное, да?

С.Антонов: Да, налог на имущество – на жильё.

В.Путин: Да, у нас сейчас действует правило, согласно которому от этого налога освобождаются участники специальной военной операции, а члены семей – нет, это правда. И, да, Вы правы, тогда получается, что если, допустим, несовершеннолетние дети или жёны (супруги) являются собственниками жилого помещения, то они тогда должны платить, но, по сути дела, вы должны за них платить. Имущественный налог – это местный налог, не федеральный. Но если уж государство делает что-то, то делать должно основательно. Я, Сергей Викторович, с Вами согласен. Этот вопрос будет решён.

С.Антонов: Спасибо большое.

В.Путин: Я поручу Минфину, Правительству в целом, попрошу наших коллег в регионах проработать его в ближайшее время и решить. Думаю, что тоже пара-тройка недель потребуется, но мы это сделаем.

В.Давыдов: Товарищ Верховный Главнокомандующий!

Гвардии младший сержант Давыдов Вячеслав Игоревич, мобилизованный, также являюсь студентом Санкт-Петербургского государственного университета аэрокосмического приборостроения.

В первую очередь я хотел бы поделиться своим мнением, что мы живём во времена героев, и мне лично удалось в этом убедиться. Люди различных возрастных категорий: и молодые парни, ещё вчера студенты, и взрослые мужчины, которые в отцы им годятся, вместе, плечом к плечу, проявляя самоотверженность и мужество, выполняют поставленные задачи и просто совершают достойные поступки. Наша страна очень богата такими людьми, и все мы должны ими гордиться.

Ещё считаю важным рассмотреть такой вопрос, как возвращение военнослужащих после окончания боевых действий, так как опыт прошлых конфликтов показывает, что солдаты сталкиваются с таким недугом, как посттравматическое стрессовое расстройство, вследствие чего не могут вернуться к нормальной жизни, быть полезными обществу и своей стране. Многие про этот недуг не знают, не знают, что есть качественная помощь специалистов, а некоторые по своим каким-то убеждениям не хотят обращаться. Считаю важным освещать тему, пропагандировать всячески, объяснять людям, что такая помощь очень важна и полезна.

Также хотел бы от себя, от командования и бойцов своего подразделения выразить Вам искреннюю благодарность за Ваш труд и пожелать Вам победы в будущих выборах.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо. Спасибо за доброе пожелание, благодарю Вас.

Что касается психологической помощи, Вы знаете, это важное направление работы по реабилитации всех людей, которые участвуют в боевых действиях. Смотрите, даже сотрудник правоохранительных органов после применения табельного оружия проходит, как правило, или должен проходить какие-то собеседования с психологом и так далее. Вообще, по международной практике примерно 50 процентов людей, которые принимают участие в боевых действиях, нуждаются в такой психологической реабилитации. Это средняя величина. У нас примерно только 20 процентов военнослужащих или бывших военнослужащих, которые принимали участие в мероприятиях специальной военной операции, обращаются к психологам, а нуждаются в этом – это мировая практика – 50 процентов.

Обращение к психологам, я считаю, это не какая-то зазорная вещь, это не проявление какой-то слабости, это в принципе нормальная вещь. У нас это было и в период тяжёлых событий на Кавказе, после Афганистана и в ходе сирийских событий. Здесь нет ничего зазорного – поработать со специалистом или чтобы специалист поработал с теми, кто нуждается в такой поддержке. Да, но многие не обращаются, потому что считают, что это проявление какой-то слабости характера, ещё чего-то. Это же просто особенности центральной нервной системы каждого человека. Здесь нет ничего такого необычного, специалисты настраивают, восстанавливают человека и так далее. Поэтому, знаете что, давайте посоветуемся. Ведь можно сделать как? Я сейчас обращаюсь ко всем присутствующим, такая тонкая вещь, понимаете? Вячеслав Игоревич, да? Вячеслав Игоревич понял такую тонкую вещь, тонкий вопрос. Кто-то хочет, кто-то не хочет, кто-то стесняется, можно ведь как сделать? Я сейчас обращаюсь ко всем: можно сделать это обязательным. Человек возвратился из зоны боевых действий, он занимается сбором справок, ещё чего-то, ещё чего-то, и пускай все проходят через работу с психологами. Фонд защитников Отечества, мне кажется, легко это организует. Да, это большой объём работы, но ничего, но зато это будет не так, что кто-то чувствует потребность, обратился и стесняется при этом чего-то. А нет, все проходят, и всё.

Как Вы думаете, Вячеслав Игоревич? Или это избыточно?

В.Давыдов: Мне кажется, это очень хорошее, верное решение, и всем это пойдёт на пользу.

В.Путин: Да.

Как Вы думаете, Иван Николаевич?

И.Овчаров: Владимир Владимирович, не знаю, лишь бы это не повлияло на дальнейшее.

В.Путин: Вы думали, что запишут куда-то, да?

И.Овчаров: Мало ли.

У каждого человека своё желание, кто-то, может, в этом и не нуждается, но идея неплохая.

В.Путин: Но как быть? Идея неплохая, но лучше не делать, да?

Все проходят и проходят, и исключений ни для кого не делают.

А.Малов: Владимир Владимирович, в госпиталях, в частности Вишневского, эта практика уже есть. То есть тебе не навязывают это, просто приходит психолог и работает. Да, она разговаривает и уже исходя из этого понимает, кому нужна помощь, кому нет.

Помощь действительно нужна, просто мой конкретный пример – это то, что у меня было это, то есть после ранения очень сильно мучили кошмары. С психологом переговорили достаточно дружелюбно. Это никуда не записывалось, ничего.

В.Путин: Специалисты делают это на хорошем уровне.

А.Малов: Да. И всё, проблема исчезла.

В.Путин: Нет, вопрос ведь в чём: или делать для всех, или всё-таки избирательно.

У Вас так случилось, Вы попали в госпиталь, травму получили, причём серьёзную, я вижу. Но не все же попадают в госпиталь: кто-то попадает, кто-то нет. Когда мы говорим «для всех», то в том числе и для тех, которые в госпиталь не попали.

А.Малов: Я за то, чтобы для всех.

В.Путин: Хорошо. Но всё-таки то, что Иван Николаевич сказал, – здесь что-то есть тоже, что-то есть.

Я вот что хочу сказать, что работа психолога и работа психиатра – это разные вещи. Всё-таки психолог – это другой специалист, он не лечит болезни, он просто помогает человеку восстановиться, вот и всё. Но поскольку здесь есть разные точки зрения, в том числе Ваша, давайте подумаем над этим. Я попрошу Минобороны и попрошу фонд «Защитники Отечества» подумать над этим. Но в целом, ещё раз повторяю, психологи не ставят диагнозов, это другие специалисты, это не психиатры.

Но чтобы купировать ваше опасение, над этим надо подумать. Мы подумаем. Хорошо? Договорились.

Пожалуйста, что ещё? Прошу Вас.

А.Жукевич: Товарищ Верховный Главнокомандующий!

Командир взвода гвардии младший лейтенант Жукевич Алексей Викторович.

У меня к Вам вопрос следующего характера: почему ГУР и СБУ не приравнены к террористическим организациям?

В.Путин: Во-первых, у нас объявление террористическими структурами кого бы то ни было – эти решения принимаются не административными органами какого бы то ни было уровня, а судами. В соответствии с российским законом только суд может признать какую-то организацию террористической. У нас так и происходит.

Действительно, такие организации, как «Правый сектор», «Айдар», ещё, я не знаю, «Азов», какие-то другие организации, которые функционируют на территории сегодняшней Украины, признаются террористическими. Такими являются и по своей идеологии, и по практике того, что они делают, это так и есть.

А что касается государственных структур, то это же должно быть не судебное решение. Вы знаете, политика – это историческое. Ведь весь сегодняшний киевский режим так или иначе основан на преступлениях, которые совершает ежедневно, в том числе и в отношении своих собственных граждан. Но это исторические оценки, политические.

Смотрите: сбили наш самолёт Ил-76 со своими военнослужащими, 65 человек. Мы не просто же туда их подвозили. Главное управление разведки, ВСУ знали о том, что мы туда везём военнослужащих, 65 человек. А всего запланировано было, по-моему, 190. И, зная об этом, нанесли удар по этому самолёту.

Я не знаю, специально они сделали это или по ошибке, по недомыслию, но очевидно, что это они сделали. Во-первых, потому что были зафиксированы пуски двух ракет с территорий, подконтрольных киевскому режиму, в 11 часов 10 минут. Поражение летательного аппарата произошло через 2–3 минуты. Отреагировать было практически невозможно.

Во-вторых, это не могло быть ни при каких обстоятельствах «дружественным огнём», как в таких случаях говорят, потому что самолёт был поражён системами ПВО, не армейскими какими-то средствами ПЗРК и так далее, а именно системами, ракетами ПВО, это видно по элементам поражения. А наши системы ПВО по своему самолёту по определению наносить удар не могут: там стоят системы «свой – чужой», и, сколько оператор на кнопку бы ни нажимал, наши системы ПВО не сработали бы. Техника. Да и средства поражения на месте изъяты, они говорят о том, что это именно ракеты ПВО. Поэтому это значит, либо их плохо научили, либо они плохо учатся сами по себе, либо не в состоянии как следует управлять такими системами. Скорее всего, это американские системы «Пэтриот» либо европейские системы ПВО, скорее всего, французские, через пару-тройку дней будет точный ответ дан. Но в любом случае то, что произошло, – это преступление или по неосторожности, – я вынужден применить и такую юридическую формулировку, она имеется, – или специально. Но в любом случае это преступление.

Такие преступления каждый день они совершают, в том числе в отношении гражданских лиц. Если говорить в целом о государственных органах, это всё-таки политико-исторические оценки, а не юридические. Но мы имеем это в виду. Всё у нас расследуется, в том числе и последний инцидент тоже, последнее преступление, связанное с уничтожением самолёта.

Понимаете, да? Везли, казалось бы, их граждан, их военнослужащих – нет, долбанули туда. Мы-то сожалеем только о наших лётчиках, и я приношу искренние соболезнования членам их семей. Они в последнюю секунду сообщили об этом.

Там чёрные ящики есть, всё сейчас будет собрано и показано. Я попрошу Следственный комитет, чтобы по максимуму обнародовали все обстоятельства этого преступления, чтобы и люди на Украине знали, что реально произошло. А так по каждому факту следственные органы работают и наращивают этот объём.

Пожалуйста, прошу Вас.

М.Торжинский: Торжинский Михаил, Санкт-Петербургский электротехнический университет «ЛЭТИ».

Во-первых, Владимир Владимирович, хотел бы поблагодарить Вас за Вашу большую работу по укреплению суверенитета России. Я в свою очередь хочу заверить, что все задачи СВО будут выполнены. Специальная военная операция –часть работы по укреплению суверенитета. Соответственно, одну работу делаем.

В.Путин: Точно.

М.Торжинский: Ещё хочу поблагодарить личный состав и командование военно-полевого госпиталя (воинская часть 24 405). Я туда в ноябре после ранения попал. Очень достойные условия для ребят сделаны: баня, душевые, спортзал, вещевой склад, что немаловажно, потому что ребята поступают грязные, оборванные, и тут же на следующий день можно поменять одежду. Достойные условия. Очень внимательный, грамотный персонал, хотелось бы сказать большое спасибо им. Сильна Россия-матушка своими сыновьями и дочерьми.

В.Путин: Ещё раз назовите мне ВЧ.

М.Торжинский: ВЧ 24 405, Луганская Народная Республика. Если где-то перенимать опыт, то в этом госпитале.

В.Путин: Спасибо, Михаил Николаевич. Мы обязательно отметим личный состав этой военной части.

Пожалуйста.

С.Иващенко: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Иващенко Сергей, представляю здесь Ресурсный добровольческий центр Ленинградской области. Сам как доброволец регулярно занимаюсь организацией донорства крови, сбором дополнительного обеспечения для наших бойцов и непосредственной доставкой его в зону проведения СВО, часто в зону боевого соприкосновения.

Стал в значительной части слышать от бойцов, что существует некоторая проблема неравномерного распределения этой народной помощи между боевыми подразделениями. Зачастую бойцы даже не знают, откуда к ним этот груз пришёл и вообще кого даже за это благодарить.

Как позитивный пример – уже полтора года, и Вам за это, Владимир Владимирович, большое спасибо, действует система шефства наших субъектов над муниципалитетами на новых территориях. Так, например, Ленинградская область под руководством нашего губернатора активно помогает восстанавливать агломерацию города Енакиево Донецкой Народной Республики. Восстанавливаются дороги, школы, система ЖКХ. Многие специалисты региона побывали уже непосредственно в этом населённом пункте, и жители региона знают об этой помощи и о возможности помогать. Таким образом, помощь идёт гораздо эффективнее.

Точно так же на территории Ленинградской области расположена 6-я общевойсковая армия, её штаб, где служит большинство контрактников и мобилизованных из нашего региона. И у людей, жителей региона, достаточно большой запрос, это правда, помогать именно этим подразделениям.

К сожалению, на данный момент такой общедоступный механизм персонализированной помощи отсутствует. Подскажите, пожалуйста, насколько возможно реализовать такую инициативу? И, может быть, на базе сотрудничества Народного фронта, Министерства обороны Российской Федерации и субъектов создать механизм этой консолидированной персонализированной помощи. Это бы очень сильно помогло, во-первых, объединить усилия региональных некоммерческих организаций и добровольцев. И, я уверен, кратно повысило бы поддержку наших бойцов со стороны их земляков, потому что огромная часть нашей неизбежной победы – это надёжный тыл.

Спасибо.

В.Путин: Всё правильно, я понимаю, о чём Вы говорите. Хочу Вас поблагодарить за эту работу, безусловно, от имени ребят, которые получают вашу помощь и чувствуют поддержку. Но для нас, по большому счёту, должно быть всё равно, откуда человек призван и откуда он что-то получает. Для нас все должны быть равны. Правда? Ведь каждый из этих людей выполняет свой святой долг перед Отчизной. Какая разница – он из Ленинградской области или из Мурманска, или с Дальнего Востока, из Башкирии, из Татарстана, из Чечни? Какая разница?

Тем не менее такой душевный порыв земляков понятен. Подумаем, как персонифицировать. Хотя я не вижу здесь большой проблемы. Но если Вы считаете, что она есть, то есть Вы считаете, что есть проблема с этой персонализацией, а в чём она заключается? Я даже не очень понимаю.

С.Иващенко: Есть такая теория, что добровольчество вообще – это всегда двусторонний процесс. И когда боец получает помощь, как мы говорим, из общей истории, она немного теряет свой смысл. И доброволец, когда не понимает, кому он помогает, тоже испытывает постепенное выгорание.

В.Путин: Помогает герою боевых действий.

С.Иващенко: Это понятно. Вы абсолютно правы в том плане, что говорите.

В.Путин: Нашему бойцу. Понимаете, у нас есть боец. Во время Великой Отечественной войны говорили: боец Красной армии.

С.Иващенко: Мы здесь говорим только о том, что такой механизм поможет кратно помощь увеличить, потому что зачастую люди не знают, куда нести. А на базе региона это будет понятно.

В.Путин: Ладно. Я тоже подумаю, попрошу подумать Минобороны над этим.

По-моему, из регионов помощь всегда поступала в те подразделения, откуда пришли бойцы, это всегда так было. Я даже, честно, не очень понимаю, какие в этом смысле трудности возникают. Но я тем не менее Минобороны поручу это сделать прямо сегодня вечером.

А.Беглов: Владимир Владимирович, разрешите?

В.Путин: Да, пожалуйста.

А.Беглов: У нас опыт есть такой. Вы абсолютно правы, мы не делим бойцов на жителей Петербурга, Ленинградской области или кого-то, но у нас всегда есть персонализация. И школы закреплены, которые письма пишут, другие посылки собирают. Это спокойно мы всегда делаем. У нас сегодня есть контрактная система, и наши бойцы уходят, мы их провожаем, мы знаем, где они служат, мы общаемся с их командирами.

Давайте я поговорю с губернатором Ленинградской области. Я думаю, что таких проблем нет.

Понимаете, Владимир Владимирович, Вы абсолютно правильно говорите, прямо, как говорится, в десятку. Ведь наши жители города Санкт-Петербурга, Башкирии, других регионов служат вместе с другими регионами. Понимаете, всё равно та помощь, которая идёт от Санкт-Петербурга в ту или иную часть, всё равно распределяется среди тех бойцов, здесь командир взвода, командир отделения. Как в армии мы служили: получил посылку из дома, тебе мама прислала, но ты же не будешь под одеялом сухарь жевать, ты всё равно раздашь своим друзьям и товарищам.

Я с Вами готов встретиться, давайте поговорим, но мы эту работу наладим, тут проблем никаких нет абсолютно. Я не вижу здесь никаких проблем, у нас есть такой опыт. Но ещё раз говорю: мы всё равно не делим, мы отправляем полностью, есть часть – полностью на часть отправили. А кто там, из каких регионов – никакого значения не имеет. Боец есть боец, он защищает нашу Родину. Я готов с Вами встретиться. Если получится, Владимир Владимирович.

В.Путин: Здесь что-то есть, конечно, персонификация тоже имеет значение, но в целом для нас не должно быть никакой разницы. Знаете, облетело у нас интернет – танк «Алёша» и так далее. Я когда с ребятами встречался, мне, по-моему, командир как раз рассказывал, когда он ещё не был танкистом и просто служил в пехоте, в мотострелках, он в окопе сидел, и прилёт, рядом с ним сидел товарищ, он его накрыл собой. Я говорю: «Кто такой, это Ваш друг?» – «Нет, просто был рядом. И я потерял его в госпитале, помогите найти». Я не знаю, попросил, чтобы его нашли. Сейчас вернусь к этому. Просто рядом, человек в окопе рядом сидел – взял и накрыл его, просто как боевого товарища, не зная, как его зовут. Какая же нам разница, откуда человек, из какого региона он пришёл на войну? Тем не менее мы подумаем, ладно?

Да, пожалуйста.

З.Корнев: Здравствуйте. Я Корнев Захар Евгеньевич, мне 20 лет, студент Санкт-Петербургского государственного университета ИТМО, приборостроения и робототехники, второй курс, помощник социального координатора фонда «Защитники Отечества», участник волонтёрских программ Комитета молодёжной политики. Если позволите, я хотел бы поделиться своей историей и рассказать пару слов о себе.

Родился 3 марта 2003 года в Донецке, в четырёх улицах от донецкого аэропорта. В десять лет вместе с семьёй пережил страшные события 2014 года, собственными глазами видел ужасы и преступления украинских неонацистов.

Помню, как первые ополченцы голыми руками освобождали аэропорт от фашистов. Это было невозможно для каждого человека, это было такой своей трагедией в каждой семье. Помню, как мой отец чуть не погиб, когда спасал людей и тушил дома от пожаров во время обстрелов «Градами». Помню, как моя мать каждый день со слезами стирала вещи отцу от сажи и гари, как мы с младшей сестрой молились непрестанно. Наверное, мы были первой семьёй, которая прочувствовала на себе это всё, и покинули эти родные места самыми последними из всех.

Сейчас родители в Донецке, отец – инвалид, мама работает в горноспасательном департаменте МЧС. Сестра Диана заканчивает балетную академию имени А.Я.Вагановой.

В.Путин: Здесь, в Питере?

З.Корнев: Да, здесь.

Я в период 2020–2022 годов учился, был студентом в Донецком техническом университете, бывший политех СССР, – электроэнергетика и, как раздел, приборостроение.

На момент второго курса в 2022 году по приказу главы ДНР Дениса Пушилина я был призван добровольно в строй вооружённых сил Донецкой Народной Республики – Народную милицию. И, как и все студенты…

В.Путин: В какой корпус?

З.Корнев: В 105-й полк, резервисты, а потом мотострелковый боевой. Все бойцы, все студенты, все люди разных поколений, возрастов, профессий были готовы к этому, наверное. И приняли ту судьбу, которую должны были принять, в том числе и я, по зову сердца. И, зная поступки моего отца, моих родителей, я последовал их примеру, и для меня это было долгом перед страной, перед Богом, и каждый в себе хранил такие чувства. И были готовы делать новые победы.

Первое сражение, боестолкновение стрелковое, мы ощутили в городе Мариуполь. Самое тяжёлое, наверное, такое время было, когда в первый раз мы видим врага лицом к лицу и надо показывать всё то, что мы накопили с самого детства в воспитании от родителей, во всех навыках и, конечно же, в боевой слаженности.

На протяжении этого периода был гранатомётчиком, участвовал в первых штурмах вместе с батальоном «Сомали», с подразделениями Чеченской Республики и, конечно, с нашими однополчанами. Был ранен пулевым ранением, госпитализирован, спустя месяц вернулся в строй, летом 2021 года отправили на территорию Луганской Народной Республики защищать границы. Это находилось ближе к Соледару, Артёмовску. Через поля, посадки, минные поля гнали фашиста. Страшнейшее было время, так как ещё и после ранения. Наверное, каждый боец, который пережил какое-то ранение и вообще сложные события в отношении своих товарищей, которые потеряли, которые не знают, как себя дальше проявлять, но всё равно они оставались верны сами себе, своей команде так же, как и я, и отступать нельзя было. Также исполнял обязанности гранатомётчика, штурмовика, на протяжении двух недель вели боевые сражения, много людей постарался эвакуировать. Очень страшно было: по три километра несёшь человека через леса, посадки заминированы, и заминированы незаметно, то есть разными техническими средствами врага.

После того как мы, слава богу, все уцелели, все сбереглись, конечно, были и осколочные ранения у многих, ещё как-то, но они выжили. Если человек сердцем чувствует, что он готов дальше бороться за своих товарищей, за другие семьи, тем более за страну, которая верит в нас, мы принимаем дальше такую судьбу, верим и сражаемся.

Затем осенью, с сентября по ноябрь, был переброшен снова, скажем так, на родину, но это немного дальше от Донецкого аэропорта, это населённый пункт Пески, принимал боевые задачи в качестве старшего разведчика в наступательных действиях в рядах 11-го полка Народной милиции ДНР. Также выполнял задачи по беспилотным аппаратам, корректировке огня, в эвакуации товарищей, наступательным действиям, и как гранатомётчик тоже, я уже специализировался в этом.

А затем, спустя девять месяцев и специальной военной операции, и моей службы, 13 ноября 2022 года по Вашему указу были демобилизованы все студенты с зоны военной операции, за что глубоко Вам признательны. Для меня высокая честь, как и для других присутствующих, быть на Вашей встрече. Именно Ваше решение повлияло на судьбы многих товарищей, изменили вектор жизни каждого. Мы будем следовать, конечно, Вашим напутствиям, самоотверженно сражаться на поле жизни так, как и на поле брани, верой и правдой защищать интересы государства, его суверенитет и целостность. Это наш долг.

Мой прадед, который пережил концлагерь в Великую Отечественную войну, затем после освобождения и Победы воздвигал и увековечивал знаменитые памятники в Донецке, в Запорожье. Мой отец, который принял судьбу, не вздрогнул, чтобы спасти другие семьи, ополченцев, которые первые тогда не понимали, как воевать, а он единственный, который разбирался в корректировке, чтобы обезопасить всех. Это было решительно и сложно. Я горжусь своим отцом. Так же и другие семьи, которые знают, что в период 2014 года бойцы первый раз за столько лет, со времён Великой Отечественной войны, участвовали в таких военных событиях, зная, что никто нам потом не поверит, или поверит, но уже будет поздно.

Я знаю историю нашего Отечества и историю своей семьи. Я был обязан взять себя в руки, встать в строй и отдать свой долг перед родителями, перед семьями, которые тоже защищают нас, наши территории.

Мы живём, работаем, боремся, сражаемся ради тех, кто подарил нам жизнь, ради тех, кто погиб за великую Отчизну, ради тех, кто потом заменит нас, ради будущих побед, к которым Вы нас ведёте. И за веру, царя и Отечество. Служу России! Спасибо.

В.Путин: Спасибо, Захар, такой эмоциональный рассказ и очень содержательный. Вы когда попали в зону боевых действий, сколько Вам было лет?

З.Корнев: 18.

В.Путин: 18? И сколько лет Вы воевали?

З.Корнев: Девять месяцев.

В.Путин: Вы не были в Мариуполе потом?

З.Корнев: Нет, потом нет, в первых моментах был, да.

В.Путин: Понятно, в первых моментах там ситуация была очень сложная и тяжёлая. Но город восстанавливается постепенно, приходит в себя, молодеет, приобретает новые качества. У Петербурга прямые отношения с Мариуполем, да?

А.Беглов: Города-побратимы, в соответствии с Вашим поручением мы 1 июня подписали прошлого года соглашение о городах-побратимах. И самое главное, мы как раз, Вы отмечали, будем праздновать 80-летие полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады. И мы там запустили трамвай, Вы присутствовали при этом, Владимир Владимирович, и сегодня трамвай бесплатный. И мы делаем уже вторую линию, запускаем трамвай, потому что для Ленинграда, для Санкт-Петербурга, особенно для блокадного Ленинграда, трамвай – это очень важный момент. И Вы знаете, Владимир Владимирович, Вы тогда правильно сказали, когда мы только приехали в Мариуполь, буквально только бои закончились, конечно, Вы сказали, что надо и дома восстанавливать, и всё. Но Вы сказали: сделайте общественное пространство, чтобы люди могли где-то встречаться, именно чтобы встречаться. Потому что понятно: детский сад, школа, а где встречаться? Хотя трудно, тяжело. И тогда по Вашему поручению мы сделали театральную площадь, парк, если Вы были в Мариуполе, знаете, возле театра парк, – и сделали там фонтан. И это место встречи на сегодняшний день для людей, молодых людей, для детей, всех остальных. А потом Вас попросили сделать фонтан-шутиху, если Вы помните. Мы сделали для детей тоже фонтан-шутиху. Поэтому Мариуполь восстанавливается, его сегодня не узнать.

А психологические моменты, они тоже есть. Владимир Владимирович, если позволите, я расскажу одну историю, она очень поучительная. Мы когда ввели первые дома, восстановили, там лифты не работали же, первые восемь. Детишки приходили, – а мы наши, ленинградские, петербургские лифты делали, нормальные, антивандальные, – детишки начали кататься на этих лифтах, а взрослые их начали гонять. Мы тогда сказали: да пусть катаются сколько угодно. Детям было интересно просто покататься, это было тоже здорово.

Сейчас Мариуполь действительно не узнать, он действительно очень красивый, хороший город, очень много молодёжи.

В.Путин: Второе место Вашей службы – это Соледар, и там ситуация была очень сложная, а она и сейчас непростая.

З.Корнев: Конечно, да.

В.Путин: Противник пытается там со всех сторон контратаковать, но ничего не получается. Наоборот, наши подразделения двигаются вперёд по разным направлениям и постепенно выходят на канал. Вы должны знать, где это находится.

З.Корнев: Да, да.

В.Путин: Во всяком случае, в этом направлении движение есть, почти каждые сутки потихонечку, потихонечку, до канала осталось там – не знаю сколько, боюсь ошибиться – метров 800, наверное.

З.Корнев: Да, уже почти.

В.Путин: Во всяком случае, движение туда есть. И думаю, что так и будет продолжаться там. Подразделения работают, выполняют свои задачи очень слаженно, уверенно и на южном фланге, и на северном фланге – со всех сторон постоянное движение идёт. Все контратаки отбиты, и движение вперёд почти каждый день.

Вам большое спасибо и удачи уже на гражданке. Вам и Вашей семье.

З.Корнев: Спасибо.

В.Путин: Пожалуйста, прошу Вас.

А.Жукевич: Владимир Владимирович, в заключение я хотел бы выразить слова благодарности за то, что Вы предоставили уникальную возможность собраться здесь студентам – участникам специальной военной операции. Мы все, студенты, сами сделали осознанно свой выбор. Мы учимся, но смею Вас заверить, что враг будет разбит, победа будет за нами. Мои товарищи с передовой желают победы Вам, всей нашей стране. Никто не сомневается, что мы все делаем правое дело. История вершится сейчас.

Спасибо Вам за всё, Владимир Владимирович.

В.Путин: Сейчас рассказ последнего нашего здесь выступающего товарища, Захара, и подтверждает как раз то, о чём Вы сейчас сказали, что мы всё делаем правильно. И мы боремся за справедливое дело. Это абсолютно очевидная вещь.

Захар сказал такие слова: «Горжусь своим отцом». Здорово! А вся страна гордится вами. Говорю это без всякого пафоса, так и есть. И все мы друг другу желаем и победы, удачи. Вам, вы все ещё молодые люди, хочу пожелать, чтобы для вас эта операция закончилась победно и максимально безболезненно. Уверен, что вы люди молодые, студенты, действующие, которые только что закончили, может быть, есть и такие, я знаю, здесь молодые специалисты, вы, безусловно, найдёте своё место в гражданской жизни, 100 процентов, у меня никаких сомнений нет.

И более того, я буду настраивать весь государственный механизм на то, чтобы такие люди, как вы, получали шанс на то, чтобы проявить себя на гражданке. Буду делать это целенаправленно и с полным осознанием того, что такие люди, как вы, прошедшие горнило боевых испытаний, нужны Отечеству во все времена и в будущем, потому что вы должны составлять основу государства Российского.

Да, у каждого свои планы, свои амбиции. Кто-то хочет по-тихому где-то заниматься мелким бизнесом, кто-то хочет в науке себя показать, кто-то хочет в компании работать, кто-то – на госслужбе. Но люди, которые прошли через горнило таких тяжёлых испытаний, не жалея себя, не щадя себя во имя Родины, конечно, должны составлять основу нашего государства на среднесрочную и на более отдалённую историческую перспективу. Так всегда было в России. И мы будем стремиться к тому, чтобы так было и сейчас.

Спасибо вам ещё раз. И всего доброго.

Россия. СЗФО > Судостроение, машиностроение. Армия, полиция. Образование, наука > kremlin.ru, 26 января 2024 > № 4571920 Владимир Путин

Достойно ли мы наследуем подвиги отцов и дедов? Интервью с директором музея

Белорусы и россияне готовятся отметить 80-летие освобождения республики от гитлеровских захватчиков. В чем непреходящее значение Победы, как сохранить историческую память, достойно ли мы наследуем подвиги отцов и дедов? За ответами "СОЮЗ" отправился к директору Белорусского государственного музея истории Великой Отечественной войны Владимиру Воропаеву. К слову, в нынешнем году музей отмечает свое 80-летие.

Владимир Сергеевич, какими с позиций сегодняшнего дня видятся события далекого уже 1944 года?

Владимир Воропаев: Все отчетливее становится понимание непреходящего исторического значения тех событий. Под ударами четырех советских фронтов при участии белорусских партизан была разгромлена мощная группировка армий "Центр", что открыло Красной армии кратчайший путь на Берлин. Враг потерял около полумиллиона солдат и офицеров - вдвое больше, чем в Сталинграде. Это решительным образом приблизило окончательную победу над нацизмом. Нет в Беларуси семьи, которая не пострадала бы от нацистской агрессии, погиб каждый третий. Изгнание оккупантов спасло миллионы белорусских граждан. Началось возрождение республики. Ее освобождение - крупнейший вклад в укрепление нашей государственности. И не случайно 3 июля, когда 80 лет назад гитлеровцы были изгнаны из Минска, в Беларуси отмечается как День Независимости. Склоняя голову пред светлой памятью погибших, мы отдаем дань глубокого уважения и благодарности всем, кто завоевал Победу.

Как это отражается в экспозициях музея?

Владимир Воропаев: Тема освобождения Беларуси изначально была одной из ведущих. При этом исходим из того, что за республику сражались, погибали представители всех народов Советского Союза. Были направлены тысячи писем участникам боев с просьбой рассказать о тех событиях, о товарищах, передать боевые реликвии. Многое из присланного использовано при подготовке многоплановой тематической экспозиции. Диорама "Минский котел", маршальский китель К.К. Рокоссовского, немецкое оружие, взятое в боях, фотографии и документы позволяют посетителям глубоко прочувствовать атмосферу июля 1944 года.

А участие партизан? Ведь их в республике действовало 374 тысячи…

Владимир Воропаев: Фотографии, другие материалы рассказывают о параде в только что освобожденном Минске тридцати тысяч белорусских партизан - участников разгрома гитлеровцев. Это был апофеоз трехлетней всенародной борьбы с оккупантами. Уникальность нашего музея в том, что его создание напрямую связано с зарождением и развитием всенародной борьбы с оккупантами, деятельностью Белорусского штаба партизанского движения и, наконец, освобождением республики. Об этом рассказывают раритеты, собранные еще в военный период и первое послевоенное десятилетие. Много реликвий передал в музей Белорусский штаб партизанского движения.

Что нового увидят посетители накануне знаменательной даты?

Владимир Воропаев: К ней приурочена временная экспозиция "Единой памяти верны". Первая ее часть, посвященная освобождению Комарина, Гомеля и других населенных пунктов осенью 1943 года, открылась в минувшем сентябре. Вторая расскажет о взаимодействии белорусских партизан и Красной армии в освобождении республики. Третья часть посвящена операции "Багратион" и окончательному изгнанию нацистов.

Многие бесценные реликвии передал в музей Белорусский штаб партизанского движения

Многое будет показано впервые. Весь год у нас будут проходить конференции, лекции, тематические экскурсии на тему 80-летия освобождения. Наш музей станет организатором совместных мультимедийных и временных выставок совместно с Воронежским областным краеведческим музеем, Государственным музеем политической истории России, Музеем Победы и другими музеями Российской Федерации. В июне выставка, посвященная 80-летию освобождения Беларуси, откроется на ВДНХ в Москве.

Как эта деятельность будет способствовать сохранению исторической памяти белорусского народа?

Владимир Воропаев: В этом - суть нашей работы. К примеру, рассказ о героизме советских воинов вызывает искренние эмоции, когда он ведется на фоне Красного знамени, водруженного в победном 45-м над одним из зданий поверженного Берлина. Вскоре, к слову, мы анонсируем новый формат "музейного урока". Школьники всех возрастов смогут в интерактивной форме получить и закрепить знания по истории Великой Отечественной.

В этом контексте что можно сказать о 80-летии музея?

Владимир Воропаев: Уже в июне 1942 года при ЦК КП(б)Б начала работу комиссия по сбору документов и материалов Великой Отечественной войны. За полгода собрали более 300 артефактов об оккупационном режиме, партизанском движении, участии белорусов во фронтовых операциях. Так появилась выставка "Белоруссия живет, Белоруссия борется, Белоруссия была и будет советской", открытая в ноябре 1942 года в Государственном историческом музее в Москве. Часть ее экспонатов перевезли в освобожденный Минск в 1944-м. Официально наш музей к этому времени уже действовал - постановление о его создании было принято 30 сентября 1943 года, через неделю после освобождения первого белорусского районного центра Комарин. Радиограммы из Центрального штаба партизанского движения с приказом о сборе материалов для музея поступили подпольным обкомам и райкомам КП(б)Б, командирам и комиссарам партизанских формирований. Будущие экспонаты в ящиках от боеприпасов часто закапывали в землю, а после освобождения передавали в музей.

Когда он принял посетителей?

Владимир Воропаев: Сначала музей размещался на площади Свободы, 2, где 22 октября 1944 года и открылась первая экспозиция. Символично, что сотрудниками музея стали недавние партизаны и фронтовики П.С. Ловецкий, П.Н. Гончаров, В.С. Романовская. А сегодня музей заслуженно считается старейшим в мире из посвященных Второй мировой и Великой Отечественной. Только он обладает коллекциями "Оружие самодельное" и "Партизанские журналы" первой категории историко-культурной ценности международного значения. Такая же присвоена хранящемуся у нас фрагменту стены Брестской крепости с надписью, оставленной ее защитниками: "Нас было трое, нам было трудно, но мы не пали духом и умираем как герои". Это собрание - результат активной научно-исследовательской работы наших научных сотрудников. За 80 лет музей сменил четыре здания. В нынешнем, построенном с учетом новейших музейных технологий, работаем с 2014 года. Его открывали Президент Беларуси Александр Лукашенко и Президент России Владимир Путин.

Почти не осталось участников той войны... Как ведется сбор и сохранение, реставрация артефактов, документов из их домашних архивов?

Владимир Воропаев: Личные вещи и документы в музей чаще всего передают уже дети и внуки участников боев. Гохран, МВД также передают нам награды, знаки, оружие времен войны. Только за этот год фонды пополнились 841 подлинным предметом. При необходимости они реставрируются. Любой предмет военных лет представляет для нас большую ценность. На основе научного осмысления фондовых материалов готовятся доклады, статьи и научные справки. Наше кредо: "Никто не забыт, ничто не забыто!"

Досье "СОЮЗа"

Белорусский государственный музей истории Великой Отечественной войны - это 11 экспозиционных залов общей площадью свыше 4000 квадратных метров, где размещены образцы военной техники, две масштабные диорамы, проекторы, мультимедийные экраны, более 8 тысяч оригинальных экспонатов военной поры. Ежегодно музей посещают свыше 500 тысяч человек из стран ближнего и дальнего зарубежья.

Текст: Владимир Бибиков

Белоруссия > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 25 января 2024 > № 4569738 Владимир Воропаев

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе заседания Совета Безопасности ООН по ситуации на Ближнем Востоке, включая палестинский вопрос, Нью-Йорк, 23 января 2024 года

Г-н Председатель,

Г-н Генеральный секретарь,

Дамы и господа,

Сегодня проводим заседание по ситуации на Ближнем Востоке, прежде всего по палестинскому вопросу, в поистине драматический момент. Не только соображения большой политики, но и общечеловеческая мораль требует от нас принятия срочных мер для прекращения огня и страданий людей в Палестине. Равным образом востребованы шаги, направленные на недопущение дальнейшей дестабилизации обстановки в других частях Ближнего Востока.

До сих пор наш Совет не смог дать адекватный ответ на этот поистине судьбоносный вызов. Причина известна – она состоит в позиции Соединенных Штатов, блокирующих все усилия и инициативы по остановке кровопролития на оккупированных территориях. Вызывает оторопь изворотливость американской дипломатии, которая то ветирует резолюции о прекращении огня, то призывает к «снижению интенсивности» боевых действий в Газе. Ясно, что это дает карт-бланш на продолжение коллективного наказания палестинцев.

Накануне нашего заседания мы предприняли еще одну попытку добиться солидарной реакции Совета на происходящее и предложили проект заявления Председателя с требованием немедленного гуманитарного прекращения огня. Однако США и их союзники этот документ заблокировали, подтвердив, что сохранение жизней мирных палестинцев в их приоритеты не входит.

Гуманитарные последствия такой политики ужасны. Погибли почти 30 тыс. мирных жителей, в том числе огромное количество женщин и детей. Север Газы практически полностью разрушен и непригоден для жизни. 80% всего населения сектора – внутренне перемещенные лица. Настоящая человеческая трагедия, которой не видно конца.

Угрожающие масштабы приобрел дефицит всего жизненно необходимого. Хотел бы привлечь ваше внимание к статье в газете «The Jerusalem Post» от 5 января с.г. Её написала профессор Университета им. Бен-Гуриона Д.Ницан (раньше работала координатором ВОЗ по чрезвычайным ситуациям). Статья основывается на оценках экспертов-экологов, включая израильских специалистов. Оценки заставляют усомниться, что Газа когда-нибудь будет пригодна для жизни после завершения конфликта.

В результате бомбардировок почва, грунтовые воды, прибрежная морская акватория, атмосфера уже беспрецедентно загрязнены толстым слоем из продуктов взрывов и горения, уничтоженной техники, боеприпасов, химикатов, разлагающихся биомасс (как бы жутко это ни звучало), бытовых отходов и канализационных вод. Исчезли естественные источники питьевой воды. Фактически уничтожена канализационная инфраструктура. По оценкам, 22% сельскохозяйственных земель Газы уже никогда не будут восстановлены. Зафиксированы десятки тысяч случаев диареи, острых респираторных заболеваний, чесотки, кожной сыпи и других болезней. Резко возрос риск эпидемий. Отсутствие гуманитарного доступа признано Всемирной организацией здравоохранения главным препятствием для доставки гумпомощи. ВОЗ отменила шесть запланированных гуманитарных миссий в северную часть сектора Газа с конца декабря 2023 г., поскольку соответствующие запросы были отклонены.

С целью облегчить страдания жителей Газы Россия, как и ряд других стран, направила в сектор сотни тонн продовольствия, медицинских изделий и лекарств. Поддерживаем действующих «на местах» сотрудников ооновских гуманитарных агентств, которые, к большому прискорбию, также становятся жертвами войны, включая полторы сотни погибших. Об этом недавно говорил Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш, охарактеризовав эту цифру как беспрецедентную в истории участия Организации в различных операциях в зонах конфликтов.

Особую тревогу вызывает муссирование таких отвратительных идей, как насильственное перемещение палестинцев из мест их постоянного проживания. Подобный сценарий недопустим и не должен быть реализован ни при каких обстоятельствах. Следует также немедленно остановить приобретающее массовый характер насилие со стороны израильской армии и еврейских поселенцев на Западном берегу р.Иордан, а также исключить любые попытки подорвать статус-кво иерусалимских святынь.

Неспособность нашего Совета к принятию исчерпывающих мер приводит к тому, что нынешнее обострение конфликта в Палестине дало метастазы по всему региону. Причем вновь не без пагубного участия США и их союзников, чье военное присутствие на Ближнем Востоке, как и в других частях Евразийского континента, создает все новые неприемлемые риски для международной безопасности. Категорически осуждаем ничем не оправданную агрессию против Йемена, предпринятую при ведущей роли Вашингтона и Лондона без санкции Совета Безопасности ООН. Действия англосаксов представляют собой прямую угрозу международному миру, подрывают миропорядок, основанный не на их «правилах», а на верховенстве универсального международного права и центральной роли Объединенных Наций. Осуждаем также израильские бомбардировки Сирии, в том числе удары, целями которых декларируются структуры, легально находящиеся в этой стране по приглашению её законного правительства. Политические убийства должны быть прекращены. Взрывоопасна ситуация на границе Ливана с Израилем.

Очевидно, что односторонние силовые акции лишь усугубляют и без того тяжелое положение дел на Ближнем Востоке. Положение, которое сложилось не сегодня и отражает многолетнюю историю. Речь идет о многократных вторжениях американцев и их сателлитов в независимые государства, которые привели к сотням тысяч погибших в Ираке, разрушению государственности в Ливии, войне в Сирии, огромным потокам беженцев, беспрецедентному всплеску международного терроризма, в том числе на Африканском континенте.

Россия не приемлет террористические проявления в любых формах. Категорически осудили и нападения на мирных граждан в Израиле 7 октября 2023 г. В отличие от некоторых западных коллег, которые исповедуют двойные стандарты, не делим экстремистов на «плохих» и «хороших», на «своих» и «чужих». Настаиваем на освобождении всех удерживаемых в Газе, независимо от их национальности и происхождения.

Г-н Председатель,

Сегодня все чаще слышим, прежде всего от западных представителей, призывы сосредоточиться не на сегодняшнем, а на «завтрашнем дне» (the day after) палестино-израильского конфликта, как будто бы эскалация в Газе уже прекратилась и обстановка там якобы больше не требует внимания Совета. Но лукавая логика западных делегаций очевидна. Заблокировав все столь остро необходимые усилия Совета призвать стороны к прекращению огня, США и их союзники хотят как можно скорее перевернуть эту крайнее неудобную для себя страницу, делающую их соучастниками бойни, развязанной против мирного населения в Газе.

Хочу подчеркнуть: СБ ООН по-прежнему должен выполнить свой мандат и призвать к прекращению огня. Иначе нет никакой гарантии, что боевые действия не возобновятся с новой силой. А в отсутствие такой гарантии, равно как и безоговорочного выполнения решений ООН о создании палестинского государства, все разговоры про «завтрашний день» не только преждевременны, но и беспредметны. И это прекрасно понимают потенциальные доноры, которые могли бы вложиться в будущее восстановление Газы.

Когда же дело дойдет до рассуждений о параметрах «завтрашнего дня», то принципиальное значение должны иметь следующие факторы.

Во-первых, консолидированная воля самого палестинского народа. Палестинцы, на протяжении десятилетий лишенные шанса на государственность, заслужили, чтобы этот вопрос, наконец, был решен. Первое и главное условие для этого – единство самой палестинской нации. Верим, что наши палестинские братья и сестры проявят стратегическую мудрость и откажутся от всех конъюнктурных соображений, междоусобиц, которые препятствуют национальному строительству. Они должны сами решать, как должно выглядеть их будущее государство, кто и как должен им управлять. По-моему, наши западные коллеги называют это демократией. Навязывание решений извне и столь любимый западными коллегами «социальный инжиниринг» тут категорически неприемлемы.

Не менее важно единство позиций всех внешних игроков, которые должны руководствоваться не своими политическими интересами и замыслами в регионе, пытаясь транслировать их через те или иные палестинские фракции, а императивом поиска скорейшего решения для многовекового конфликта. Россия внесла свои предложения о путях достижения этой цели. Именно они могли бы стать важным элементом нового эффективного посреднического механизма, который бы пользовался доверием как палестинцев, так и израильтян. Продолжим эту работу.

Второй ключевой фактор – незыблемость двугосударственной формулы палестино-израильского урегулирования и императив ее скорейшей реализации. Нас крайне тревожат заявления израильского руководства, ставящие ее под сомнение. Обращаем внимание и на крайне размытые заявления руководства Госдепартамента США на этот счет. Похоже, Вашингтон в очередной раз полагается на свою якобы «эффективную», а на деле – абсолютно провальную – двустороннюю дипломатию, надеясь как-то «утрясти» перед ноябрьскими выборами выгодные для себя параметры ближневосточного урегулирования и совершенно не заботясь о долгосрочных последствиях.

Все это мы наблюдали уже много раз. Каждый виток самонадеянной односторонней политики США на Ближнем Востоке, их сепаратных, «челночных» переговоров с регионалами, сопровождаемых финансовыми посулами, заканчивается все более кровавой вспышкой эскалации. Так произошло и на этот раз. Вашингтон сначала «похоронил» работу квартета международных посредников, а теперь последовательно блокирует все международные усилия по деэскалации в рамках СБ ООН. Циничную близорукость американского руководства хорошо иллюстрирует высказывание Дж.Салливана, советника Президента Дж.Байдена по национальной безопасности, за неделю до 7 октября 2023 г. о том, что «ближневосточный регион не был таким спокойным на протяжении последних двух десятилетий».

Коллеги (а я обращаюсь к западным коллегам), весь мир ждет, когда вы уже осознаете, что ваше упорное пренебрежение многосторонней дипломатией и ее откровенный саботаж раз за разом приводят к трагическим результатам.

Для России, как и для подавляющего большинства членов международного сообщества, очевидно, что логику конфронтации в палестинском вопросе можно преодолеть только совместными усилиями, опирающимися, прежде всего, на интересы государств региона. Именно они должны в конечном счете решать его судьбу. Ростки таких положительных процессов уже наметились – положено начало нормализации отношений между Ираном и Саудовской Аравией при содействии КНР, восстановлено членство Сирии в Лиге арабских государств, налаживается диалог между Дамаском и Анкарой.

Задача любого международного посредничества – не вмешиваться в эти процессы, не превращать регион в площадку геополитической борьбы, а создавать максимально благоприятные внешние условия для восстановления доверия между расположенными здесь странами.

Именно на это нацелены все российские инициативы по ближневосточному урегулированию. После купирования острой фазы нынешнего кризиса, которому должен способствовать солидарный призыв СБ ООН к прекращению огня, мы предлагаем созвать консультации на министерском уровне для консолидации позиций ключевых региональных игроков и выработке на их основе практических шагов по содействию восстановлению палестинского единства.

На следующем этапе будет востребован формат международной конференции по ближневосточному урегулированию, о чем говорили выступавшие до меня представители. Ее цель - провозглашение палестинского государства, выработка мер по обеспечению надежной безопасности Израиля и нормализация его отношений со всеми арабскими и в целом мусульманскими странами. С идеей созыва такой конференции Россия выступила в этом зале около 15 лет назад. Надеюсь, эта идея получит то внимание, которого она заслуживает.

«На столе» остается и более широкая идея о создании системы коллективной безопасности в зоне Персидского залива и в целом в регионе Ближнего Востока, которая закрепляла доверие, транспарентность и гарантии равной безопасности для всех стран региона. У России, как известно, есть конкретные предложения на этот счет, которые мы обсуждаем со всеми заинтересованными странами достаточно давно. Изложенное выше - это наше видение движения вперед. Но для начала, повторюсь, необходимо добиться немедленного прекращения огня.

В заключение хотел бы призвать членов СБ не поддаваться увещеваниям США про то, что у них якобы «все под контролем» и они «решают вопросы «на земле», и не откладывать в очередной раз до лучших времен вопрос о создании палестинского государства. Важно, чтобы Совет Безопасности ООН не просто переподтвердил безальтернативность существующей международно-правовой базы по данному острейшему вопросу, но и наметил конкретные пути и сроки ее воплощения в жизнь. Это не просто обязательства, вытекающие из резолюций Генассамблеи и СБ ООН, «Мадридских принципов» и других решений. Это моральный долг международного сообщества, и мы призываем его выполнить.

Господин председатель,

Сегодня некоторые делегации сочли возможным заученной скороговоркой повторить обвинения в адрес России в связи со специальной военной операцией против нацистского режима в Киеве. Коллеги, оставляю эти высказывания на вашей совести, хотя понимаю, что она многое стерпит.

Подчеркну принципиальный момент. Мы не имеем права позволить "похоронить" решения ООН о создании палестинского государства, как были "похоронены" единогласно одобренные СБ ООН Минские договоренности 2015 г., гарантами которых выступали Франция и Германия, в последствии признавшие, что и не думали их выполнять. Нельзя допустить повторения таких преступных действий и в отношении палестинского народа.

Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 24 января 2024 > № 4583806 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам заседания Совета Безопасности ООН по Украине и открытых дебатов по ситуации на Ближнем Востоке, включая палестинский вопрос, Нью-Йорк, 24 января 2024 года

Приветствую всех, кто продолжает проявлять интерес к российской внешней политике и нашей работе в Организации Объединенных Наций. Хотели сразу перейти к вопросам и ответам, но я вынужден начать с очередного факта использования киевским режимом террористических методов.

Утром 24 января в 11:15 (мск) был совершен террористический акт, в результате которого в районе Белгородской области сбит российский транспортный самолет Ил-76, выполнявший рейс по перевозке из Подмосковья в Белгород 65 военнослужащих ВСУ. Их сопровождали три российских офицера и экипаж в составе шести человек. Все погибли. Украинских военнопленных везли в Белгородскую область, чтобы осуществить обмен, согласованный между Москвой и Киевом. Вместо того чтобы он состоялся, украинская сторона из района Харьковской области зенитными ракетами нанесла удар по этому самолету. Он стал фатальным.

Мы уже запросили срочное заседание Совета Безопасности ООН в 15:00 по нью-йоркскому времени. Рассчитываем, что французское председательство добросовестно выполнит свои обязанности и назначит заседание как можно скорее. Не хотелось бы повторения истории апреля 2022 г.: после инсценировки в н.п.Буча, где были показаны тела людей (чьи фамилии мы до сих пор не можем получить), британское председательство, руководившее тогда в СБ ООН, трое суток отказывалось созывать заседание. Надеюсь, что наши французские коллеги не пойдут по этому пути и созовут срочное заседание Совета Безопасности сегодня в 15:00.

Вопрос (перевод с английского): Большинство мирового сообщества согласны, что двухгосударственное решение – единственный путь к достижению мира между Израилем и Палестиной. В ходе встреч в Нью-Йорке сложилось ли у Вас впечатление, что есть шансы на согласованные действия всех сторон, включая Тель-Авив, в отношении двухгосударственного решения? Какие временные параметры возможны для начала такой дискуссии? Какие имеются варианты, если Премьер-министр Израиля Б.Нетаньяху продолжает возражать против этого?

С.В.Лавров: Подробно говорили об этом на заседании СБ ООН, где выступило (и продолжает выступать) больше 70 делегаций. Нет другого пути, кроме выполнения решений Совета Безопасности и Генеральной Ассамблеи о создании палестинского государства на принципах, одобренных в свое время всеми: границы 1967 г., столица в Восточном Иерусалиме и обеспечение жизнеспособности палестинского государства, которое будет жить в мире и безопасности бок о бок с Израилем и со всеми другими странами региона.

Эта задача была впервые поставлена еще в конце 1940-х гг. Долгие десятилетия обязанность создать палестинское государство «забалтывали» и пытались всячески «растворить» в неких «половинчатых» инициативах. Если сейчас повторится такая же «история», то мы снова «посеем гроздья» очередного конфликта и будут вспышки насилия.

Большинство членов ООН это понимают. Я встречался со многими арабскими странами. Только что была большая встреча со всеми послами, представляющими страны-члены Организации исламского сотрудничества. У всех решительный настрой на то, что должно быть принято официальное решение о создании палестинского государства, а также на начало переговоров, которые должны сопровождаться нейтральными, эффективными посредниками.

«Квартета» международных посредников больше нет. США сделали всё, чтобы подорвать его работу, объявив, что будут заниматься посредничеством самостоятельно. Все хорошо знаем, к чему это привело. Мы будем твердо выступать за то, что инициативу о создании посреднического механизма, который будет готовить (в идеале) международную конференцию по палестинскому вопросу, должны взять на себя страны региона, прежде всего государства-члены Лиги арабских государств.

Но первым шагом (говорил об этом вчера и сегодня со странами ОИС) абсолютно необходимо предпринять усилия по восстановлению палестинского единства, чтобы все существующие у них фракции и те, кто с ними работает из-за рубежа, собрались вместе и объявили о восстановлении единства палестинского народа в качестве прочного фундамента будущего государства. Без этого все схемы, витающие в кулуарных беседах, нежизнеспособны. Они нацелены лишь на то, чтобы создать видимость перемен в Газе без её объединения с Западным берегом в рамках единого государства, опять сохранить палестинскую сторону расколотой, не единой и выиграть время. Нас обеспокоило заявление Премьер-министра Израиля Б.Нетаньяху о том, что о создании палестинского государства речи не идет.

В любом случае урегулирование возможно только через переговорный процесс. Мы рассчитываем, что те, кто имеет влияние на израильскую сторону (больше, чем, например, у нас), выполнят свою функцию и обеспечат добросовестное участие Тель-Авива в переговорном процессе. Будем этого добиваться.

Вопрос: Возвращаясь к чудовищной ситуации с Ил-76. Как Вы считаете, Киев сделал это намеренно? Какие цели преследует Украина, совершая подобные действия и теракты?

Как такое могло быть (и могло ли), что США не знали о готовящейся атаке ХАМАС? Тем более что она готовилась год с использованием тяжелого вооружения. Какие мысли у Вас на этот счет? Как в целом обстановка на Ближнем Востоке проецируется на внутриполитическую ситуацию в США и на предстоящие выборы?

С.В.Лавров: Что касается вопроса о сбитом военно-транспортном самолете Ил-76 и о причинах, по которым украинская сторона совершила этот преступный акт, то мы сейчас устанавливаем факты. Первые появившиеся сообщения заключались в том, что после того, как самолет разбился после обстрела из зенитных орудий, украинская сторона заявила об очередной победе «доблестных» вооруженных сил Украины. Но как только стало известно, что это был рейс, перевозивший военнопленных для обмена (а официальные лица их военного ведомства не могли не знать о том, что это готовится), украинская пропаганда сразу же стала «заметать под ковер» бравурные сообщения о своих победах и пытаться придумать другие объяснения.

Повторю еще раз. Мы только получили эту информацию. Она проверяется. В том числе для этого настаиваем на созыве сегодня заседания Совета Безопасности, где украинская сторона могла бы рассказать, как всё произошло.

Что касается событий в секторе Газа и сложившихся там кризисных тенденций. Много говорили со всеми моими собеседниками, в частности в Москве, когда приезжала объединенная делегация ЛАГ и ОИС, о том, как это «взорвалось». Помните, как за две недели до 7 октября 2023 г. советник Президента США по национальной безопасности Дж.Салливан в интервью сказал, что за последние 20 лет обстановка на Ближнем Востоке никогда не была так спокойна. Это было произнесено. Это к тому, знала ли американская сторона, имела ли какие-то сигналы.

Излагается много конспирологических теорий. Сразу после теракта (который мы осудили) внутри Израиля были разговоры о том, что израильские специальные службы и органы безопасности не могли не знать об этом. Говорили, что Соединенные Штаты, наблюдающие через свои спутники за каждой точкой земного шара, а за Ближним Востоком особенно плотно, не могли не заметить перемещения большого количества людей, техники, дронов, которые готовились для того, чтобы осуществить террористический акт.

Слышу то же самое, что и вы. Такие рассуждения появляются в публичной сфере. Доказательств никто не видел. Я не хотел бы спекулировать насчет того, правда это или нет.

Вопрос (перевод с английского): Как Россия оценивает дело в Международном суде ООН, возбужденное по инициативе ЮАР в отношении геноцида Израиля в Газе?

С.В.Лавров: Международный суд будет выполнять свои функции. Как известно, Украина обвиняет Россию в нарушении Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него и тоже обратилась в Международный суд. Около 40 западных стран в нарушение всех прецедентов «записались» на украинской стороне. Поэтому нет сомнений, что этот процесс будет запредельно политизироваться.

Мы знаем, что все судьи обязаны быть беспристрастными. Кроме судей МУС, у которых свои «правила». Международный суд ООН всегда имел высокую репутацию. Будем надеяться, что он будет руководствоваться буквой международного права, включая международное гуманитарное право и судебную систему. Мы не хотели бы вмешиваться.

В этой связи вспомнил, что недавно Госсекретарь США Э.Блинкен был на Ближнем Востоке. Ему задали такой же вопрос, и он сказал, что иск ЮАР к Израилю в Международный суд за действия в секторе Газа отвлекает внимание мирового сообщества от урегулирования палестино-израильского конфликта. Якобы внимание уделяется, но его «отвлекают».

Не видим никакого внимания со стороны Вашингтона, кроме как попыток «заболтать» ситуацию и каким-либо образом не допустить принятия с Советом Безопасности ООН прямого, недвусмысленного решения о прекращении боевых действий. Они пытаются использовать формулировки, которые по сути дела дают карт-бланш на продолжение коллективного наказания палестинцев.

Посмотрим. Суд имеет свои обязанности и статут, в котором записаны его полномочия.

Вопрос (перевод с английского): Россия направила тактическое ядерное оружие в Белоруссию. Намерены ли Вы использовать это оружие на территории Украины?

С.В.Лавров: До Вас долго доходит информация. Это произошло полгода назад. Президент России В.В.Путин и Президент Белоруссии А.Г.Лукашенко с самого начала всё объяснили.

США и их союзники предпринимают меры по модернизации ядерного оружия, находящегося в пяти странах НАТО в нарушение Договора о нераспространении. Военнослужащие этих пяти государств обучаются действиям по применению тактического ядерного оружия. Когда американцы хотели поставить тему тактического ядерного оружия чуть ли не в центр нашей дискуссии о стратегической стабильности, мы долгие годы пытались добиться того, чтобы всё их тактическое ядерное оружие вернулось на территорию США. Хотя бы потому, что его расположение в Европе для нас носит стратегический характер – это совсем рядом с нашими границами. Они категорически отказывались.

Тогда мы сказали, что раз не можем до конца понимать, зачем они модернизируют свои арсеналы тактического ядерного оружия (опять-таки учитывая, что Вашингтон отказывается "уводить" эти вооружения на свою территорию), Россия по просьбе Президента Белоруссии А.Г.Лукашенко передаст часть своего тактического ядерного оружия на размещение на территории Республики Беларусь. Все об этом знали.

Запад пытался поднимать истерику, мол, ему можно, а нам – нельзя. Все возможности избегать эскалации были последовательно упущены американцами. Они уничтожили практически все договоры. Отказываются привести своё тактическое ядерное оружие в рамки Договора о нераспространении, который пока еще они не нарушили.

Вопрос (перевод с английского): Нет доказательств того, что США разместили тактическое ядерное оружие на территории Украины или Белоруссии. Только Россия делает это, поскольку желает защищать свою территорию.

С.В.Лавров: Я не говорил, что американцы размещают ядерное оружие на Украине. Они уже давно, долгие десятилетия держат своё ядерное оружие на территории пяти стран-членов НАТО. Граждане этих государств проходят обучение по применению ядерного оружия. Вот, что я сказал.

Я уже упомянул менталитет наших американских, англосаксонских и прочих западных коллег, которые считают, что им все можно. Дескать, зачем России и Белоруссии о чем-то договариваться – они же не «демократические» страны. Это печальный менталитет. Скоро он будет мешать развитию человечества. Нельзя всё время жить на неоколониальном подходе и использовать неоколониальные практики в духе «мне все можно, а тебе нельзя».

Вопрос (перевод с английского): Какие доказательства Россия планирует представить, что на сбитом самолете действительно были военнопленные? Не беспокоитесь ли Вы, что международное сообщество Вам не поверит?

С.В.Лавров: Совершенно не переживаю, что оно может не поверить. Как я уже сказал, международное сообщество в лице западных представителей и средств массовой информации уже доказало свою дискредитированную позицию.

Сегодня уже упоминалась Буча. В начале апреля 2022 г. Ваши коллеги из «Би-Би-Си» показали центральную улицу н.п.Буча, откуда за три дня до этого ушли российские военнослужащие. Мэр города восстановил свои полномочия и гордо сообщил об этом. А три дня спустя «Би-Би-Си» вдруг показывает на центральной улице города трупы людей. Нас обвинили в этом, ввели против нас дополнительные санкции. Скоро будет два года, как мы просим хотя бы обнародовать фамилии людей, чьи тела были продемонстрированы в том числе в репортаже «Би-Би-Си», которая как автор той сенсации могла бы поинтересоваться установлением истины.

Нас не сильно волнует, верит ли нам международное сообщество (под которым Вы понимаете Запад и прежде всего англосаксов). «Правда глаза колет». Поэтому они всячески уходят от честного разговора и от ответа на прямые вопросы.

Если говорить про «Би-Би-Си» и "точку ее локации" - это касается и отравления в Солсбери. Мы до сих пор не можем получить ни одного ответа на официальные запросы (их было более 40) по линии Генеральной прокуратуры Российской Федерации, на которые британские королевские власти обязаны отвечать в соответствии как с международными договорами, так и с двусторонней конвенцией.

И в этом случае спросите у Ваших украинских коллег. Они наверняка уже от "своих" что-то узнали. Я издалека не могу обещать Вам, что украинцы будут признаваться. Но они точно знают, что там были военнослужащие.

Верите ли в это Вы? При всем уважении к «Би-Би-Си» я не сильно этим озабочен.

Вопрос (перевод с английского): Вы упомянули о словах и действиях коллег из США по Ближнему Востоку. С учетом того, что израильские власти отказываются от двугосударственного решения, о чем они в очередной раз заявили на прошлой неделе, как Вы думаете, сохраняется ли у США влияние на Израиль по вопросам прекращения огня или двугосударственного решения? На Ваш взгляд, каким образом американская внешняя политика по Ближнему Востоку способствует нынешней ситуации?

С.В.Лавров: Я не могу рассуждать на тему о том, как выстраиваются отношения между США и Израилем. Это их двусторонние контакты.

Могу лишь подтвердить, что, как и большинство присутствующих, мы читаем информацию в американских СМИ о том, как здесь идет спор внутри администрации, как сделать Израиль более покладистым, более конструктивно настроенным. Чем он закончится, я не знаю.

Есть президент, его советники по национальной безопасности, государственный секретарь, великое множество их заместителей. Не знаю насколько верны всякие спекуляции. Не буду тоже в это погружаться.

Что касается нынешнего кризиса. Последствия американской политики в регионе всеми понимаются примерно одинаково. Ни одна авантюра, которую за последние десятилетия предпринимал Вашингтон со ссылкой на «коренные интересы своей безопасности» за 10 тысяч миль через Атлантику (здесь у него возникали угрозы его безопасности), не увенчалась ситуацией, когда страна, подвергшаяся нападению, стала бы жить лучше. Некоторых стран практически не существует.

Например, Ливия. Ее государственность полностью разрушена. Ирак - все знают, как позорно американская дипломатия пыталась обосновать агрессию, полностью провалившись со своими «вещественными доказательствами».

После вторжения в Ирак появилось «Исламское государство». Когда США распустили все структуры партии «Баас», включая армию, офицеры С.Хусейна, для того чтобы сохранить возможность зарабатывать на пропитание своих семей, массово вошли в состав «Исламского государства Ирака и Леванта» и составили его ядро.

Также незадолго до этого появилась и «Аль-Каида». Это произошло в результате вторжения США в Афганистан. А их агрессия против Сирии привела к созданию «Джабхат Ан-Нусры», теперь называемой «Хайят Тахрир аш-Шам».

Нам известно, что в Сирии на базах, незаконно созданных американцами на востоке страны, они пытаются учредить некое квазигосударство курдов, создавая тем самым взрывоопасную проблему регионального масштаба. И там американцы по-прежнему общаются с отдельными боевиками «Исламского государства», которые проводят там реабилитацию, тренируются и, по указанию своих американских хозяев, участвуют в целом ряде операций, террористических акций далеко за пределами Ближнего Востока.

США всем говорят, что сами будут разбираться с тем же палестино-израильским конфликтом. Они прекратили деятельность «квартета» международных посредников и взяли все на себя. Мы видим, чем это закончилось. Это еще один пример ситуации, когда в случае американского лидерства мы получаем трагедию.

Вопрос (перевод с английского): Как Вы оцениваете процесс нормализации отношений между Азербайджаном и Арменией? Покинут ли российские миротворцы карабахский регион в 2025 г., как это определено трехсторонней договоренностью от 9 ноября 2020 г. ?

С.В.Лавров: Президент России В.В.Путин лично сыграл решающую роль в том, как удалось остановить войну в ноябре 2020 г. и как согласовали несколько трехсторонних (армяно-азербайджано-российских) документов на высшем уровне (1,2,3,4). В них определены ключевые параметры урегулирования, в том числе вопрос о делимитации границ, разблокирования торговых и транспортных маршрутов и подписание мирного договора. Созданы соответствующие структуры на уровне вице-премьеров трех стран, занимающиеся экономической стороной вопроса.

В последнее время мы видим, как уже после достижения всех этих договоренностей западные коллеги решили, что как-то неправильно, что на этом направлении России удается достичь прогресса. Они стали заманивать армян и азербайджанцев то в Брюссель, то в Париж, то в Вашингтон, то в Прагу. Кстати, в Чехии в 2022 г. Премьер-министр Армении Н.В.Пашинян подписал документ, в котором сказано, что он признает территориальную целостность Азербайджана в границах 1991 г. Это означает, что Нагорно-Карабахская автономная область (как тогда назывался Карабах) является неотъемлемой частью Азербайджана. Для нас это стало сюрпризом. До этого обсуждались разные варианты окончательного решения проблемы статуса Карабаха, но премьер-министр Армении сделал это самостоятельно. С тех пор вопрос о статусе, о том, что из себя представляет Карабах, закрыт.

У нас там действительно остаются миротворцы, даже после того, как все признали Карабах азербайджанской территорией. Этот вопрос уже не касается армянской стороны. Это вопрос двусторонних отношений между Россией и Азербайджаном. Президенты обсуждали эту тему, они сошлись во мнении, что на данном этапе присутствие российских миротворцев играет позитивную роль для укрепления стабильности, доверия в регионе и содействия возвращению жителей Карабаха, которые захотят это сделать.

Вопрос (перевод с английского): Израиль недавно предложил двухмесячное прекращение огня в обмен на освобождение всех заложников, но ХАМАС категорически отверг это.

Вы также упомянули Премьер-министра Израиля Б.Нетаньяху и его высказывания об отказе от двугосударственного решения. Но буквально вчера лидер ХАМАС также однозначно заявил о невозможности двугосударственного решения, назвав его "сионистским образованием". В своем уставе они призывают к уничтожению еврейского государства. Как Вы могли бы это прокомментировать?

С.В.Лавров: Выдвигаются предложения «прерваться на две недели или на два месяца», о возвращении заложников, при том "та" сторона говорит, что вернут, но не всех. Идет торг, который отвлекает от существа проблемы. А оно должно заключаться в немедленном прекращении огня.

Можно сколько угодно рассуждать о том, что ХАМАС не признает еврейское государство и тем самым оправдывать продолжение бойни в Газе. Если мы будем обращать внимание только на "поверхность" происходящего, отдельные проявления и не видеть горизонта, где обязано появиться палестинское государство, подобного рода инциденты будут вспыхивать сплошь и рядом.

Мы заинтересованы в долгосрочном решении. Поэтому настаиваем не просто на обещании начать переговоры о создании государства Палестина, а о том, чтобы такие шаги были сделаны уже в практическом плане и был четкий график, когда они завершатся тем результатом, которого требуют Совет Безопасности и Генеральная Ассамблея ООН.

Первым шагом на этом пути (я вчера об этом говорил и сегодня упоминал на встрече с мусульманскими странами) должно стать восстановление палестинского единства. Они сами должны разобраться, на каких принципах они будут его восстанавливать. Без единства палестинского народа не будет фундамента для палестинского государства, а сохранятся только предлоги для того, чтобы держать отдельно Газу в каком-то специальном статусе (где кто-то будет обеспечивать пояс безопасности, буферные зоны) и отдельно Западный берег реки Иордан, продолжая его «дырявить» как сито незаконными поселениями, тем самым подвергая сомнению саму концепцию единого палестинского государства. На эти детали нужно обращать внимание.

Что касается заявлений ХАМАС. Вы видели высказывания командиров ЦАХАЛ о том, что палестинцы - это "животные", что "их невозможно причислить к цивилизованным людям"? Некоторые даже говорили, что каждый житель Газы по достижении трех лет автоматически становится экстремистом, потому что, мол, там культивируется ненависть к Израилю. Как не назови этот процесс, но когда 70 с лишним лет не дают обещанного государства... Как Вы думаете, что преподают в школах, что говорят детям в детских садах в Газе уже третье поколение подряд? Наверное, им объясняют, что вершится несправедливость.

Много лет назад я говорил своим израильским коллегам, что нерешенность проблемы создания палестинского государства является единственным, наиболее важным фактором, позволяющим вербовать экстремистов в ряды различных организаций. Они на меня тогда обижались, но я в этом по-прежнему убежден.

Если мы упустим нынешний момент, когда все переживают за происходящее, и не продвинем решение, обеспечивающее интересы палестинцев иметь жизнеспособное, дееспособное государство и одновременно обеспечивать гарантии безопасности Израиля (это ключевая часть задачи), то мы упустим редкий исторический шанс.

Вопрос: Помнит ли мировое сообщество, как появились такие организации, как ХАМАС, и как они вообще возникают?

С.В.Лавров: Мы сегодня говорили об этом с представителями Организации исламского сотрудничества. Они хорошо помнят, как все это происходило. ХАМАС использовался для того, чтобы противостоять ФАТХ в Рамалле, и чтобы его "уравновешивать". Не хочу сейчас вдаваться в детали.

В 2006 г. во время подготовки выборов в Палестине я разговаривал с тогдашним госсекретарем США К.Райс. Наша оценка ситуации заключалась в том, что лучше посоветовать палестинцам повременить с выборами. «Замер» настроений населения Газы и Западного берега указывал на то, что резко возросла популярность выступающих с радикальных позиций (в частности ХАМАС). К.Райс не согласилась и сказала, что демократия так устроена: мол, как надо, так и идет.

Совсем недавно бывший госсекретарь США Х.Клинтон, вспоминая про тот период, сказала, что американцы не должны были соглашаться на проведение выборов, по итогам которых победил ХАМАС, а уж если согласились, то они должны были сделать всё, чтобы победили те, кто им нужен. Это тоже к вопросу о демократическом устройстве мира и тех стран, которым американцы уделяют какое-то внимание.

Вопрос: Как Вы оцениваете уровень российско-американских отношений? В какой они сейчас находятся точке? Существуют ли перспективы их полной заморозки, от чего это в конечном счете может или будет зависеть?

С.В.Лавров: Уровень низкий. Точка низкая. Контактов практически нет, за исключением обсуждения условий функционирования наших дипломатических миссий в США и работы их дипломатов в Российской Федерации. Здесь тоже много попыток получить односторонние преимущества, обвинить нас в каких-то шагах. Хотя им прекрасно известно, что вся нынешняя история с дипломатическим присутствием началась с решения Б.Обамы в декабре 2016 г.

За три недели до инаугурации Д.Трампа демократическая Администрация оставила «подарочек» - выгнали в общей сложности (с семьями) 120 наших людей из Вашингтона. Причем по-американски «благородно»: дату, до которой они должны были вылететь в Россию, определили таким образом, чтобы не было прямого рейса из Вашингтона в Москву. «Гуманно». Наши сотрудники, в том числе с маленькими детьми, ехали более шести часов на автобусе до Нью-Йорка, чтобы сесть на самолет, который летит в Москву. Это несолидно для взрослых людей.

Мы долгое время не отвечали. Когда Президент Д.Трамп пришел в Белый дом, его Администрация просила нас не реагировать. Они были возмущены таким ходом демократов. Мы предложили им, что если они смогут исправить положение, то мы подождем, посмотрим. Они не смогли. Никто не отменял принцип взаимности, иначе страну просто будут не уважать. Летом 2017 г. мы извинились и ответили зеркально, "попросив" такое же количество американских дипломатов покинуть Россию.

Американцы, как чемпионы по культуре «отмены», отменили то, что сделал Б.Обама. Все свои нынешние разговоры они начинают с того, что мы, дескать, летом 2017 г. выгнали их людей. Но мы это сделали в ответ. Они работают не очень по-честному.

Вопрос: Возможна ли заморозка отношений США и России?

С.В.Лавров: Их практически нет. Идет нудный разговор по поводу того, как работать дипломатическим миссиям России и США, сколько сотрудников безопасности должен иметь американский посол. При том, что нашему послу, по убеждению американцев, нужно меньше сотрудников для обеспечения его безопасности. Не верится, что эти темы обсуждаются.

Еще одной периодически всплывающей темой являются американские напоминания нам о том, что Договор между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений существует, но Россия "подвесила" его выполнение. Мол, давайте возобновим эту работу.

Мы им отвечали многократно, что в Договоре сказано, что он заключен и опирается на принципы неделимости безопасности, равноправия, взаимного уважения. Всё остальное, включая инспекции ядерных объектов, которые американцам так нужны, вытекает из этих принципов. А они были "растоптаны" американцами. Но те, со свойственной им национальной простотой, говорят, что "это другое".

Для США неважно, что они ведут с нами войну на Украине, что называют Россию врагом (в их доктринальных документах наша страна указывается как враг), что науськали практически всю Европу против нашего государства. Аналогичным образом, Наполеон собрал под свои знамена всю Европу против России, а Гитлер поставил в ряды вермахта большинство европейских стран и заставил воевать против Советского Союза. Так же и Америка сейчас под "знамена нацистов" (в лице В.А.Зеленского) собрала всю Европу и очень внимательно следит, чтобы никто не делал каких-либо "шагов в сторону".

На пресс-конференции по итогам 2023 г. (18 января с.г.) меня спросили, был ли дан ответ на неофициальную американскую бумагу по стратегическому диалогу. Он направлялся нами в начале января с.г. Там все изложено. Сейчас обсуждать нам с ними нечего. Мы привержены тем "потолкам" по видам вооружений, которые зафиксированы в ДСНВ, но никаких инспекций быть не может. Тем более, что уже имели место случаи, когда наши стратегические объекты обстреливались украинцами дальнобойным оружием, которое (скажу уклончиво) не могло бы "долететь" до этих объектов, если бы американцы не помогали его модернизировать.

Вопрос (перевод с английского): Обеспокоены ли Вы тем, что Северная Корея более не будет стремиться к объединению с Южной Кореей? Вызывает ли возросшая напряженность на Корейском полуострове обеспокоенность у Москвы? Можете ли Вы подтвердить, что Президент России В.В.Путин посетит КНДР?

С.В.Лавров: Отношения России и КНДР развиваются достаточно активно, устойчиво. Отмечаем, что Северная Корея стремится быть самостоятельной и "не плясать ни под чью дудку". Видим, как Соединенные Штаты вместе с японцами и Южной Кореей "сколачивают" новый военный блок, наращивающий военную активность, и который проводит беспрецедентно масштабные учения с открыто объявленной целью - подготовка к войне с КНДР.

Мы долгие годы продвигали идею создания зоны безопасности и мира на Корейском полуострове. Она была закреплена в качестве одной из целей "шестисторонних переговоров". Но в качестве таковой игнорировалась американцами под разными предлогами: мол, еще рано переходить к таким договоренностям, надо подумать. Эта группа по обсуждению взаимоприемлемых гарантий безопасности, мер укрепления доверия так и не начала работать.

Одновременно риторика Южной Кореи резко стала еще более нацеленной на Пхеньян. И в Японии нарастают достаточно агрессивные высказывания. Речь всерьез идет о том, чтобы в этой стране появилось сначала представительство, а потом, скорее всего, и инфраструктура НАТО. Американцы активно "двигают" как свою военную инфраструктуру, так и Североатлантического альянса в этот регион. Поговаривают, что "треугольник" США-Япония-Южная Корея будет осваивать сотрудничество в ядерной сфере.

Лидер КНДР Ким Чен Ын сделал заявление, что не будет объединяться с Южной Кореей. Премьер-министр Израиля Б.Нетаньяху сказал, что палестинского государства не будет. Плохо, когда доминируют и преобладают не объединительные, а разъединительные тенденции. Но лепту в этот уже системный и наблюдаемый во многих регионах мира процесс вносят, прежде всего, те, кто считают себя "хозяевами Земли", считают, что 500 лет они правили миром как хотели, жили за счет других и так надо делать и впредь. Это логика, которая полностью игнорирует объективные реалии, в частности то, что подавляющее большинство бывших колоний стали независимыми, осознали свои национальные интересы, хотят укреплять свою национальную, культурную, религиозную идентичность и развиваются так, что Запад уже остается позади, по крайней мере, членов БРИКС.

Необходимо с уважением относиться к реалиям современного мира, а не думать, что если ты такой сильный, у тебя есть доллар и ты им можешь всех "душить": захочешь – отключишь от системы SWIFT, захочешь – не будешь давать займы по линии МВФ и Всемирного банка. США сами навязывали это всему миру, и тот в свое время на это согласился. Американцы же потом стали грубо злоупотреблять своим влиянием на эти глобальные механизмы.

Приведу аналогию из детства: когда мы выходили погулять во двор после школы, всегда были ребята помладше и кто-то постарше. И старшие ребята иногда пытались обижать маленьких. Было обидно, но потом маленькие достаточно быстро подрастали, и вопрос решался.

Вопрос (перевод с английского): Информационное агентство "Блумберг" в одном из своих заголовков говорит о том, что Европа должна "вооружиться против варваров у своих ворот", то есть фактически против России. Ряд западных лидеров утверждают, что в ближайшие пять лет Россия нападет на страны НАТО. Считаете ли Вы, что лидеры западных стран пытаются настраивать собственное население на возможную "тотальную" войну против России?

С.В.Лавров: Постоянно слышим такую риторику. Считаю, что это не так. Там остались умные люди, обладающие не только знанием истории, но и имеющие инстинкт самосохранения. Слышал, что и Президент США Дж.Байден говорил нечто подобное, предупреждая, что если Украина проиграет, то Россия тут же "пойдет" на Прибалтику, Финляндию и другие страны НАТО. Подобные высказывания делали и лидеры "калибром поменьше" и не только в Соединенных Штатах.

Склонен верить в разум американского руководства. Вижу в этом попытку решить сиюминутную проблему с выделением денег Украине. Они считают, что Конгресс можно легко запугать этой сказкой, измышлением, что он в итоге пойдет на компромисс и примет решение о выделении 60 миллиардов долларов для Украины в пакете с помощью Израилю и какими-то суммами на оборудование американской границы. Убежден, что те, кто произносят эти вещи, прекрасно понимают, что это – чушь. Президент России В.В.Путин комментировал эту историю совсем недавно. Рекомендую пересмотреть его интервью.

У нас нет никакого желания, ни военной, ни политической, ни экономической необходимости на кого-то нападать. У нас не было бы необходимости начинать специальную военную операцию, если бы Запад не допустил бы госпереворот в феврале 2014 г. и впоследствии не дал карт-бланш путчистам, немедленно объявившим, что отменяют статус русского языка на Украине, назвавшим жителей Крыма и Донбасса террористами (людей, которые отказались принимать результаты кровавого антиконституционного переворота). Все это происходило при поддержке Запада.

Развязанную против Донбасса войну удалось остановить и подписать Минские договоренности (немцы, французы нас умоляли, американцы тоже просили об этом). Их одобрили в соседнем помещении, в Совете Безопасности ООН, единогласно. Тогда это все работало. Выяснилось, что кроме Президента России В.В.Путина, никто из подписантов и не собирался их выполнять. В этом они впоследствии сами признались.

Говорю о том, что специальная военная операция стала неизбежной после многолетних попыток убедить Запад в опасности создания из Украины прямой угрозы непосредственно на наших границах: не за 10 тысяч миль (американцы в свое время говорили, что Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия, Югославия – это угроза американским интересам), не через океан, а прямо на границах России, причем на тех землях, которые закладывали, осваивали, обустраивали русские на протяжении нескольких веков, чьи потомки там сейчас живут. А им запретили говорить по-русски – это совершенно другая ситуация.

Жаль, что некоторые пытаются идти по этому пути в Европе, пытаясь запрещать русский язык и культуру. Это недостойно тех, кто гордится высоким званием членов Евросоюза.

Вопрос (перевод с английского): В Европе скоро пройдут выборы. Считаете ли Вы, что эти выборы и их итоги могут изменить взаимоотношения Европы с Россией, может быть, в Вашу пользу?

Бывший президент США Д.Трамп сказал, что если он вернется в Белый дом, то остановит войну на Украине за несколько дней. Верите ли Вы ему? Считаете ли Вы, что он сможет это сделать?

С.В.Лавров: Есть масса событий и заявлений, ежедневно появляющихся в публичной сфере, в отношении которых можно задать такой же вопрос: верите или не верите? Не хочу играть. Не могу верить в то, что не материализовано. Посмотрим.

Сомневаюсь, что украинская сторона будет готова на какое-либо урегулирование. Президент В.А.Зеленский уже достаточно невежливо комментировал эти высказывания Д.Трампа. У него довольно хамоватый стиль, как в принципе у всего украинского руководства. Помните, Посол Украины в ФРГ А.Я.Мельник называл Канцлера Германии О.Шольца "обиженной ливерной колбасой". И какая была реакция О.Шольца? Ничего, все в порядке. Так что хамство у них в крови.

Что касается выборов в Европарламент то, я с этим "политическим организмом" плохо знаком. Периодически слышим русофобские заявления и постановления, которые там принимаются. Нет, не интересуюсь и не слежу за этими выборами. Думаю, что гораздо полезнее смотреть, кто из стран ЕС в ходе своих национальных выборов стремится не позволить растворить каждую европейскую нацию в этом безликом бюрократическом брюссельском аппарате. Это более интересно, нежели смотреть, кто и как будет договариваться, достигать сделок по поводу прохождения в Европарламент.

Вопрос (перевод с английского): Дипломатические каналы между Россией и США фактически перерезаны. Какой ущерб, по Вашему мнению, переживает весь остальной мир, когда нет нормальных взаимоотношений между двумя странами? Что необходимо сделать для того, чтобы нормализовать российско-американские отношения?

С.В.Лавров: Заботит ли меня, что остальной мир страдает от нынешнего состояния российско-американских отношений?

Чтобы мне ответить на этот вопрос, я бы попросил Вас сказать, какое удовольствие остальной мир получал, когда у нас были более или менее нормальные отношения с Америкой? В чем оно заключалось? Просто в абстрактном смысле. Как хорошо, что они друг с другом разговаривают? Вы уж конкретизируйте, что сейчас происходит и как остальной мир страдает от этого.

Видимо можно говорить о том, что сейчас многие поднимают тревогу в связи с тем, что растет эскалация, воинственная риторика. Никому не хочется "большой войны". И нам не в последнюю очередь. "Большие" войны мы многократно переживали в нашей истории.

Но эти действия предпринимают Соединенные Штаты. В доктринальных документах США и НАТО записано, что мы - главная прямая угроза. А на следующем этапе Китай их главный вызов. Они все эти формулы аккуратно "выписывают".

Скажу больше, они затягивают к себе нейтральные страны. Финляндия уже в НАТО. Непонятно, что она там приобретет. По Швеции, видимо, "процесс" сдвинулся. Вчера встречался с Начальником Федерального департамента иностранных дел Швейцарской Конфедерации И.Кассисом. Он меня убеждал, что они могут (как они раньше делали) быть посредниками в любом вопросе. Я ему объяснил, что посредник должен быть нейтральным. Швейцария славилась не только военным нейтралитетом, но и в более широком смысле слова. Это позволяло Женеве успешно быть европейской столицей ООН, принимать различные переговорные процессы и тем самым вносить свой вклад в мирное развитие Земли и ее различных регионов. И.Кассис сказал, что они по-прежнему "всегда готовы" и, мол, "к нашим услугам".

Я привлек его внимание к тому, что у них сейчас есть уже согласованная Стратегия национальной безопасности, которая будет охватывать с 2024 по 2028 гг. В ней записано, что Швейцария готова и заинтересована выстраивать европейскую безопасность не с Россией, а против России. Есть и такие примеры, помельче, чем российско-американские отношения. Но эти примеры (наподобие того, что я сейчас процитировал) отражают, насколько системно «главный гарант западного единства» вбивает в головы даже нейтральным странам необходимость выступать с антироссийских русофобских позиций. Это печально.

Вопрос (перевод с английского): Была ли у Вас возможность за последние несколько дней в Нью-Йорке встретиться с бывшим президентом США Д.Трампом или с представителями его президентской кампании?

С.В.Лавров: И Вы опять про это, да?

Вопрос (перевод с английского): Пока нет.

С.В.Лавров: Слава Богу. Я с ним не встречался.

Вопрос (перевод с английского): Недавно мы услышали, что создаётся Восточный морской коридор между Россией и Индией. Как России видится потенциальное воздействие такого коридора на торговые отношения с Индией? Как это повлияет на Тихоокеанский регион?

С.В.Лавров: На такой вопрос нужен развернутый ответ. Если коротко, мы, как и подавляющее большинство стран евразийского континента, испытываем потребность в новых коридорах, обеспечивающих более дешёвую логистику, более быструю доставку товаров, чем происходит сейчас через Суэцкий канал либо вокруг Африки. Все заинтересованы в создании таких логистических транспортных цепочек, которые не будут зависеть от Запада, от тех, кто систематически злоупотребляет своим положением в мировой торговле и транспортных путях.

Есть коридор "Север-Юг", который позволит быстро, эффективно и надёжно доставлять грузы из Балтийского моря в Персидский залив. Есть план соединения портов России на Дальнем Востоке и Индии. Есть инициатива Европа-Ближний Восток-Индия. Западные европейцы продвигают эту тему. Но для нас приоритет коридор "Север-Юг", от которого Индия выиграет напрямую. Он пойдет через Россию, Азербайджан, Иран и вплоть до Индии. Пакистан тоже в этом заинтересован.

Сейчас много таких дискуссий. Индия очень заинтересована в Северном морском пути. Как и Китай. Северный морской путь, учитывая фактор потепления и близкую перспективу, что он будет круглогодичным, составляет прямую конкуренцию всем другим маршрутам, выигрывая на одну треть время по сравнению с тем же маршрутом через Суэцкий канал. Это обсуждаем с индийскими коллегами естественно не по линии нашего министерства. Этим занимаются министры экономики, финансов, транспорта, главы правительств. Но это одна из главных перспективных задач в нашем региональном развитии.

Вопрос (перевод с английского): Недавно Вы упомянули о важности взаимодействия «Талибана» с Фронтом национального сопротивления Афганистана. Вы сказали о необходимости создания в этой стране инклюзивного правительства. Что Вы имели в виду? Уточните по поводу взаимодействия с Фронтом национального сопротивления. Вчера Вы высказались по поводу того, что происходит в Красном море в связи с хуситами. Не могли бы Вы рассказать об этом поподробнее?

С.В.Лавров: Что касается Красного моря. Там идет прямая, незаконная агрессия в нарушение всех принципов международного права. Участники, организаторы этой агрессии лгут, когда заявляют, что это самозащита в соответствии с Уставом ООН. Наше Представительство в Нью-Йорке распространило документ (он есть в наличии), который по полочкам раскладывает все аргументы, употребленные британцами и американцами и показывает, что это чистой воды разбой, а никакая не самооборона.

В отношении Афганистана. Никогда не выводили наше посольство из Кабула. Оно работало и продолжает там функционировать. Мы в контакте с талибами, как с людьми, имеющими реальную власть в стране. Но как и все остальные члены ООН, пока официально не признаем «Талибан», поскольку они обязались выполнить несколько условий, в том числе уважение прав человека, прежде всего девочек и женщин, пообещав создание инклюзивного правительства. Инклюзивного не только с точки зрения этнического происхождения. В правительстве талибов есть узбеки, таджики, пуштуны, хазарейцы, но они все политически талибы. Мы же ведем речь о том, чтобы была обеспечена не только этноконфессиональная инклюзивность, но и политическая. Там есть и бывший президент Х.Карзай, бывшее главное административное лицо Абдулла Абдулла, другие светские деятели, желающие оставаться в своей стране, помогать, ставить ее на нормальные рельсы.

Как вы знаете, в этом случае американцы тоже чужие деньги не отдают. 9 миллиардов долларов могли бы пригодиться для решения острых социально-экономических проблем Афганистана, но они их «прикарманили» и ничего не объясняют, как и что.

Что касается Фронта национального сопротивления Афганистана. Он на севере страны. У них позиция, которая не позволяет надеяться, что они в ближайшее время готовы вступить в диалог с «Талибаном». Но к этому надо стремиться. Они все афганцы. Активно выступаем за это. Но для этого нужно, чтобы те, кто влияет на этот Фронт национального сопротивления, также поощряли именно мирный подход, а не принимали как данность продолжающиеся время от времени силовые акции.

Вопрос (перевод с английского): Считаете ли Вы, что ближневосточный «квартет» «умер», а Россия играет активную роль, учитывая недавние события?

Есть множество сообщений о том, что Белый дом, Госдеп и Пентагон обсуждают вопрос о выводе американских сил из Сирии. Как Вы можете это прокомментировать?

С.В.Лавров: Насчет «квартета». Подробно комментировал эту тему в последние дни. В том числе здесь, в Нью-Йорке. Мы долгие годы, наверное, начиная с момента, когда была одобрена «дорожная карта» палестино-израильского урегулирования (это было давным-давно) выступали за то, чтобы в «квартете» полноправно участвовали представители Лиги арабских государств. А то как-то "полуколониально" выглядела эта структура: США, Россия, Евросоюз, ООН и никого из арабов. А ведь нужно заниматься ближневосточным урегулированием.

К сожалению, удалось только добиться того, что остальные члены «квартета» согласились время от времени приглашать представителей Лиги арабских государств. Когда основная дискуссия уже закончилась, их просто информировали, о чем «старшие товарищи» говорили и договорились ли они до чего-нибудь. Сейчас, когда упомянул, что мы заинтересованы в новом эффективном посредническом механизме, оговорился, что лидирующую роль там должны сыграть страны регионов. Из моих многочисленных бесед с этими странами (Иорданией, Катаром, ОАЭ, другими коллегами) почувствовал, что они готовы взять на себя такую инициативную роль. Это будет непросто. "Инстинкты" умирают долго. Американский "инстинкт" самим решать все вопросы и говорить всем, кто что должен делать, и кого, скажем, М.Аббас должен выделить в качестве "протектора" Газы, эти инстинкты никуда не исчезли.

У нас нет с американцами "разговора" по ближневосточной проблеме. Хотя уж здесь коллективные усилия в поддержку региональных государств были бы уместны. Но все перечеркнуто.

Считаю, что новый механизм должен возглавляться и состоять из ядра региональных стран. Если они сочтут целесообразным, чтобы к этим усилиям подключились Россия, Китай, другие страны внешнего круга, то это будет их решение. Наверное, всем надо будет тогда договориться, работать слаженно и не пытаться параллельно запускать какие-то схемы, отвлекающие внимание.

Вывод войск из Сирии уже однажды был. Когда Д.Трамп, будучи Президентом США, объявил, что они уходят из Сирии, тут же руководители сирийских демократических сил стали просить нас, наших военнослужащих, о том, чтобы мы помогли установить контакты с Дамаском. Через несколько дней США "передумали" и представители сирийских демократических сил, курды, перестали просить об этом. Сразу вернулись под американское «крыло». Здесь дело не в том, уйдут они или нет. Они там незаконно. Политические силы среди сирийских курдов, рассчитывающие на «американский зонтик» и покровительство, делают морально и политически ложную ставку.

Вопрос (перевод с английского): Пентагон говорит о готовности работать с Турцией с тем, чтобы способствовать разрешению конфликта в Черном море в контексте Конвенции Монтрё. Идет ли речь об отмене этой конвенции? Планирует ли Президент В.В.Путин в ближайшем будущем посетить Турцию?

С.В.Лавров: Что касается заявления Пентагона, как я Вас понял (я его не видел), судя по всему, они сказали, что будут добиваться от Турции смягчения "режима проливов" по сравнению с нынешними требованиями, когда в условиях боевых действий военные корабли неприбрежных стран не заходят в Черное море. Этих изменений они и хотят добиться. Если так, то турецкие коллеги нам многократно говорили, что как хранители наследия Конвенции Монтрё, они будут строго руководствоваться ее положениями. Я понимаю, что глава Пентагона Л.Остин вернулся на работу. Наверное, поэтому они сейчас так активизировались. Не думаю, что это у них получится.

Что касается визита в Турцию. Меня спрашивали и про визит в Северную Корею. Могу сказать, что Президент В.В.Путин имеет приглашения от лидеров этих двух стран и от многих других своих зарубежных партнеров. График его контактов формируется в Кремле его администрацией.

Россия. США. НАТО > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 24 января 2024 > № 4583805 Сергей Лавров